3369 ответов в этой теме

[Николай Жуков]

10-11 секунды

что таму у Василия Иваныча с коленками происходит?
про петухов у тебя большие познания.

а я тебе минусок чпокну ,по дружески, чтоб ты людей во врунов не крестил так легко

Сообщение изменено: Николай Жуков (27 сентября 2010 - 01:31)

[Yahont]

Не значительно выпрямил. И где швунг.

[Николай Жуков]

не "незначительно выпрямил", а "Выпрямил -получил команду - подсел - швунганул".

швунг жимовой - такое упражнение есть,если что. даешь посыл ногами и дожимаешь.
считай как жим в майке... сильно помогает руки выпрямлять

Сообщение изменено: Николай Жуков (27 сентября 2010 - 01:35)

[Yahont]

При по кадровом просмотре штанга пошла раньше чем выпрямилась нога.

а я тебе минусок чпокну ,по дружески, чтоб ты людей во врунов не крестил так легко

За "чпокание", получишь минус семмитрично, за несправедливость. (щас пока не могу, но учту "дружеские" минусы)

[Алексей Минаев]

А свой лучший жим, тот который я привел Алексеев сдела без швунга,

Это не лучший его жим, и сделан также швунгом)))

[Yahont]

Ну лучший из тех, что есть в сети.

[Николай Жуков]

ноги дают импульс.
по правилам ноги должны быть прямыми после команды.
АЛЛЕС

все остальное -в твоем праве.

про жим более опытные чем ты люди отзываются следующим образом
http://www.shtanga.kcn.ru/zhim.htm (м.б. ты уже читал)

[Kashtan]

Какое счастье что я армом увлекаюсь, и ничего не понимаю, что здесь писалось последние страницы!
У меня впечатление, что все споры решаются в этой теме, иначе с чего бы ей разрастись до 84 страниц?

[Николай Жуков]

вот жим как он должен быть

Дмитрий Берестов 150





Серьезных огрехов не замечено (за минусом едва заметного "клевка" плечами с мобилизацией таза для разгона)

Сообщение изменено: Николай Жуков (27 сентября 2010 - 02:02)

[Мерцалов В И]

Вообще-то меня учили жать - со стартового положения после команды ЖАТЬ обтягиваешься и делаешь наклон назад но затылок должен быть не далее пяток и делаешь засчёт выпрямления срыв с груди при этом ни в коем случае ноги не должны быть согнуты в коленях..когда штанга пошла вверх делаешь ещё один уход под неё и дожимаешь ... всё это строго с выпрямлеными ногами..
Ну уход под штангу во второй фазе делали не все...но срыв делали после отклонения назад обязательно...без хорошего срыва много не пожмёшь
На мой взгляд в этом ролике Василий Иванович сделал срыв засчёт ног...вот из-за этого частично и убрали жим....очень спорное судейство и могло быть необъективно со стороны заинтересованых судей

Сообщение изменено: Мерцалов В И (27 сентября 2010 - 02:23)

[Мерцалов В И]

Серьезных огрехов не замечено (за минусом едва заметного "клевка" плечами с мобилизацией таза для разгона)
Я лично согласен с автором...ноги были прямые а срыв засчёт ухода вперёд.что не возбраняется

[Sany4]

а мне вот такой жим нравится:

[Николай Жуков]

абсолютно согласен с предыдущим оратором!
жаль не могу найти видео японского американца -Коно и Египтянина,которые в то время были рекордсменами мира.

А НОвак - это член той ЗОЛОТОЙ команды,которая впервые выехала на международные старты,что бы показать,что Русский Килограмм такой же полновесный как и все остальные.
тогда в мире условия диктовал AAU и наши были ОБЯЗАНЫ показывать идеальнейшее выполнение движений !

Саныч, спасибо за это видео

Сообщение изменено: Николай Жуков (27 сентября 2010 - 08:37)

[Август]

А НОвак - это член той ЗОЛОТОЙ команды,

А затем, став артистом цирка, думаю не шельмовал, и дешевыми трюками зрителей не забавлял!!!!

[Элефант]

В стронге важно ВСЕ.

он до стронга подымал гири ДЕВЯТЬ лет

Если бы он не имел этого опыта, то и не имел бы хорошего веса, стального хвата, развитых плечей и рук.

Ну вот про это я и говорю-твои заблуждения на лицо!
Саша не жал гири 9 лет-он занимался другими видами спорта,в частности регби,которое в плане общей мышечной массы дало ему намного больше чем гири.Ко времени выступления в стронге уже не один месяц жал и приседал,тянул...Но конечно каждый кулик свое болото хвалит,поэтому ты делаешь акцент именно на гири,про кои он уже давно не вспоминает...

Генетика здесь вторична, первичен опыт в железе.

Хорошая отдача от тренировок,восстанавливаемость,различные кондиции тканей организма это именно генетически заданно!

Стронги не то, что гири, но и стиральные машины, сейфы, рулоны с полиэтиленом

Основная работа идет в залах и отнюдь не на гирях,а специфика нарабатывается перед соревнованиями,так что стронги,в том числе и я,не хныкая подымаем разные необычные вещи,а ты продолжай теоритизировать...

О тебе в последнее время ходили весьма дурные слухи

Вот и живи дальше слухами и догадками,что при твоей легковерности может сойти практически за истину...

Кстати а сколько, ты можешь швунгануть гантель на максимум при своих то параметрах

Если Тебе интересно,то поищи протоколы,а на тренировках я практически его не практикую...Хочешь меня удивить,так покажи подъем шаров Атласа-я считаю они более показательны в плане общей мощи.

Я например, имею швунг гантели 75х1, при весе в 105 (и без фармы)

Ну и что ты этим хочешь сказать?твой вес и незахимиченность вряд ли заинтересуют людей-интересует результат...А результат в таком специфическом упражнении как швунг гантели мало кому интересен...

Вот Сергей Шутов недавно толкнул на тренировке гантель более 100 килограмм с толстой ручкой и спинища у него сверхмощная и локомотив он ломом останавливал и боксом занимался-приплети его тоже к своей теории,что гири способствуют развитию всего-всего...

ты мне не указ

конечно не указ,потому что интернет тем и отличается,что как и бумага сносит все-не то что при личном общении,поэтому разные писаки и могут брызжать слюной не опасаясь последствий...

[Элефант]

Пиар Халаджи продолжается-сегодня появилось его видео на Железном Мире-так что тенденция раскрутки налицо...Мне,как маркетологу,это понятно...

[Qvadricepc]

ну и Андерсона тож (из эпохи когда вроде как жали более четко) съемка с "домашнего" турнира где Полу можно было швунговать видимо

Первое видео это толчок, а второе жим.

[Николай Жуков]

написано CLEAN & PRESS.

кстати,там есть видео Хепбурна еще, но из-за неудачного монтажа ролика не видно техники выполнения движения.
По отзывам атлетов и тренеров того времени (Куценко и Шатов) - Хепбурн жал практичеки идеально.

Сообщение изменено: Николай Жуков (27 сентября 2010 - 12:16)

[Qvadricepc]

Просто лучший толчок Андерсона 435 фунтов, что как раз на видео, может на ютубе ошиблись. В каком то документально видео есть эти кадры.

[Николай Жуков]

значит Пол пожал хорошо, без "отработки" ногами

[spartaks.s.s]

а мне вот такой жим нравится:

Красивый жим.А сколько он весил и сколько на штанге?

[Николай Жуков]

...

Григорий Новак родился 5 марта 1919 в городе Чернобыль Киевской области Украины в еврейской семье.
В 1933—1936 годах молодой рабочий участвовал в эстрадных и цирковых представлениях, выступая перед публикой с акробатическими номерами и ловко жонглируя гирями.
В 1937 году, после переезда семьи в Киев, Григорий всерьёз решил заняться спортом и записался в секцию борьбы общества «Динамо». Ещё не имея никакой технической подготовки, он уже легко побеждал соперников за счёт своих незаурядных физических качеств.
В 1938 году начинающий борец по совету тренера перешёл в секцию тяжёлой атлетики, и уже через год, в 1939, стал победителем первенства Украины и занял второе место на чемпионате СССР в полусредней весовой категории.
В период с 1939 по 1952 год Григорий Новак, выступая в различных весовых категориях, десять раз становился чемпионом страны, установил 23 мировых рекорда и 86 рекордов СССР в различных упражнениях тяжелоатлетического троеборья


http://www.shtanga.kcn.ru/novak.htm

[Август]

Пиар Халаджи продолжается-сегодня появилось его видео на Железном Мире-так что тенденция раскрутки налицо...Мне,как маркетологу,это понятно...

А обещанной Обложки с Кокляевым уже пятый год от Бамбелы ждем! Трепло он! Это и маркетанке понятно!(((

О прошедшем недавно ВСМ и то ни слова, короче уйня какая то может кто пояснит почему!

Сообщение изменено: Август (27 сентября 2010 - 01:39)

[Николай Жуков]

может типа "интригу нагоняют" (?)
кино там сделают качественное, со страстями сериальными
Сначала в холодной воде Жидрунас как Ван-Дамм падает, травмируется... борьба с конкурентами нарастает.
американец на пердячем паре в тяге насилуя гриф обходит Кокляева на один повтор...
И АПОГЕЙ

Жидрунас с забинтованной ногой делает логлифт,а потом "добивает всех" на атлас стоуне

Потом вся братва дружно напевая буги-вуги уходят по дороге в Буш, ловить слонов для шашлыка

Сообщение изменено: Николай Жуков (27 сентября 2010 - 01:57)

[Август]

Николай Жуков

может типа "интригу нагоняют" (?)
кино там сделают качественное, со страстями сериальными
Сначала в холодной воде Жидрунас как Ван-Дамм падает, травмируется... борьба с конкурентами нарастает.
американец на пердячем паре в тяге насилуя гриф обходит Кокляева на один повтор...
И АПОГЕЙ

Жидрунас с забинтованной ногой делает логлифт,а потом "добивает всех" на атлас стоуне

Потом вся братва дружно напевая буги-вуги уходят по дороге в Буш, ловить слонов для шашлыка

Я имел ввиду на ЖМ в новостной ленте ни слова!

А сценарий блок-бастера думаю без хэппи-энда!((( Сидит Миха один одинёшенек у костра на котором жарится чья-то нога, и говорит с печалью на челе:

- Крепко ты Сава стейп на здоровую ногу приклеил, ну ничего я очень голоден, всё равно ногу твою съем!

Сообщение изменено: Август (27 сентября 2010 - 02:26)

[Николай Жуков]

воздержусь от флуда.
скажу лишь что ЖМ пока еще лучше чем ББФ

[Yahont]

И так, наконец, я вырезал из видео сам процесс подъема штанги от груди, раскадрировал это дело и сложил на одной картинке. Картинка кликабельна для увеличения.



Исходные данные.
Камера заснимавшая этот ролик, находилась под таким углом, что линия раздела черный помост – темно-оранжевая стена, как раз проходит по коленям. Благодаря чему можно видеть вставал ли на носки атлет, делая швунг. На заднем фоне (с правой стороны на кадре) зеленная стойка с магнезией позволяет лучше увидеть перемещение штанги перед жимом.

И так на 48-ми кадрах, подъема штанги с груди можно увидеть:
1. На всех кадрах, колени остаются на своем уровне. А значит, на носки Алексеев за все время подъема над головой не подымался.
2. С первый по 18-тый кадр видно, что при изготовки к жиму, Алексеев чуть опустил штангу ниже ключицы, и немного выгнулся назад. Ноги при этом чуть согнуты. Глубина опускания штанги при этом ~8см, визуально это можно увидеть по расстоянию от массива дисков до стойки с магнезией. На первом кадре штанга чуть выше стойки на 18-20 ее касается или чуть ниже.
3. Начало движения вверх. Начиная с 18-го кадра, идет подъем штанги вверх, при этом ноги остаются чуть согнутыми. И только с 20 кадра, когда уже штанга пошла вверх, Алексеев на протяжении 20-24-го кадрах чуть сводит колени в ровную стойку. Но штанга в это время уже движется вверх.
4. С 24-го по 48-ой кадры, штанга поступательно идет вверх. С 26-го по 30-тый Алексеев делает небольшой уклон назад. На дальнейших кадрах идет дожим с выпрямлением корпуса и окончательной фиксацией штанги.
И где на этом видео швунг? Там нет его в помине.
5. Брюшной пояс, также на всех кадрах оставался на своем месте, а не ходил вниз - вверх как при швунге.

Небольшое нарушение техники, есть при подъеме не более, но до швунга там далековато.
Само же сведение коленей, при исполнении жима стоя с предельным весом, объясняется очень высокой нагрузкой на колени (сам жал потому знаю).

[Николай Жуков]

Ты начал делать раскадровку с момента когда Алексеев Уже согнул ноги!

ноги НЕ Должны быть согнуты.
более того.
Судья не имеет права дать команду до момента пока ноги не будут выпрямлены (включены).

поэтому
сначала Алексеев стоит с прямыми ногами, и только потом сгибает их.

Насчет кинематики движения.
если ты посмотришь на раскадровки выполнения толчка, то увидишь, что в момент отрыва штанги от груди, ноги атлетов так же "еще согнуты", поскольку мощный импульс порождается раньше чем происходит полное выпрямление ног.

"брюшной пояс" ходил "назад-вперед" (фукс) поскольку если бы он пошел ВВерх, это был бы однозначный Швунг за котрый наказывают. Читай ссылку выше. Там же про "небольшой уклон".

посмотри еще раз внимательно на видео Берестова и Новака, и ДАЖЕ Андерсона (на 167кг) - почувствуй разницу

* -такое ощущение что я пытаюсь сейчас разговаривать с верующим в Халаджи Громовником. Уже очевидные косяки указали.и все арвно не верит.

Сообщение изменено: Николай Жуков (27 сентября 2010 - 03:54)

[Иванов Юрий]

Yahont,
чтобы определить был ли посыл спиной и (или) ногами, нужно делать раскадровку съемки сбоку, а не спереди.
В такой как у тебя раскадровке принципиальных вещей - сгибания в коленях и пояснице не заметишь. Как раз для решения таких вопросов и существуют боковые судьи.

[Николай Жуков]

Юра, но колени то "гульнули" (?)

кроме того, даже эта (не оченьудачная) раскадровка четко показывает изменение углов на кадрах 1-5
между бедром и голенью
между бедром и задней поверхностью спины (кач спиной)

не говоря про углы которые "гуляют" на кадрах 14-25 (где угол в коленном суставе минимум от 140-160 градусов доходит дополностью выпрямленной ноги (24-25)


а это "небольшой угол" спины (фото в профиль.примерно 42-45 кадры)

Сообщение изменено: Николай Жуков (27 сентября 2010 - 04:16)