2805 ответов в этой теме

[Джонни Драма]

Павлуха

Не герой! не удивляйся! Передо мной служили ребята и после меня будут! )

[Фельдфебель]

Izverg

Если парень дружит с головой, учится, к чему то стремиться, старается, движется к намеченой цели, тогда святая обязанность родителей не допустить его к службе в армии, там он, в лучшем случае, просто потеряет время.


--------------------

бред
на чём основан вывод ?
надеюсь на личном опыте ?

[Джонни Драма]

blak cot

Джонни Драма 11 месяцев, это не 24 и не 36...удачи wink2.gif

Спасибо ) но у нас в Казахстане не на 11 месяцев, офицеров запаса призывают на 3 года! )

Сообщение изменено: Джонни Драма (18 мая 2010 - 05:42)

[Izverg]

Фельдфебель
Да у тебя всё бред, с чем ты не согласен.
Может аргументируешь, для начала. Только не как обычно: "Да при чём здесь это?"

на чём основан вывод ?
надеюсь на личном опыте ?

На личном... Была бурная и противоречивая юность. Мне не стыдно в этом признаться. Сделал правильные выводы, теперь всё отлично.

Вобще я считаю, что служба должна быть профессиональной, по контракту. Служить по принуждению - вот это бред! Исключение, те случаи, о которых я писАл выше. (как средство перевоспитания)

Сообщение изменено: Izverg (18 мая 2010 - 05:45)

[blak cot]

Izverg

Есть личности, которым армия необходима.

да уж...это наверное те, кто не может дать откупные...те, у которых одна матушка или бабуля ....

[ProbolicSR]

Вобще я считаю, что служба должна быть профессиональной, по контракту. Служить по принуждению - вот это бред!

+ тыща. Про проф. армию у нас быстро все поутихло.

Надо ж деньги платить, жильем обеспечивать, ну нах...

[blak cot]

Джонни Драма

в Казахстане не на 11 месяцев, офицеров запаса призывают на 3 года!

...главное, ты к этому готов...

[Ernesto]

глядишь там бы перевоспитали

там/бы ты свое "мнение" с поводом и без ,пока 100 не подумал,вряд/ли бы озвучил.

[Brabus]

...

Миниатюры

• 

[Павлуха]

там/бы ты свое "мнение" с поводом и без ,пока 100 не подумал,вряд/ли бы озвучил.

всегда и везде говорил то, что думаю, и пох на все....

[Ernesto]

пох на все....

1.Пох,сапоги болотные
2.Пох,больно бывает©
P.S.а так как ты человек не служивший(не не знающий что это такое)
Дискуссию предлагаю закрыть.
Говорить не о чем

Сообщение изменено: Ernesto (18 мая 2010 - 06:14)

[blak cot]

Ernesto
...точно...служба в комендатуре...на подумать и на "мнение" ...подумать было тоскливо...озвучка вообще-верёвки.

[blak cot]

Павлуха

всегда и везде говорил то, что думаю,

...это нормально..

и пох на все....

...а вот с пох, в этом коллективе не катит...одни проблемы....

[Ernesto]

...это нормально..

а кому в армии интересно твоё мнение?
Особенно по духане?
Там и своих "умников" хватает

одни проблемы....

как говорили?
живу скромно,смотрю на жизнь сквозь пальцы,люди тянутся ко мне

[Respotted]

Павлуха

блин, и че я в армию не пошел....глядишь там бы перевоспитали, хотя вряд ли....

да, Паш, наверное стоило бы пойти

[Фельдфебель]

Izverg

На личном... Была бурная и противоречивая юность. Мне не стыдно в этом признаться. Сделал правильные выводы, теперь всё отлично.

Вобще я считаю, что служба должна быть профессиональной, по контракту. Служить по принуждению - вот это бред! Исключение, те случаи, о которых я писАл выше. (как средство перевоспитания)

понятно...
Пастернака не читал но осуждаю


а в целом - проф. армия, это армия которая умеет воевать
от призыва/контракта это мало зависит

а контрактная армия для России - утопия вообще

Сообщение изменено: Фельдфебель (18 мая 2010 - 08:41)

[Medved_SK]

Фельдфебель

а в целом - проф. армия, это армия которая умеет воевать

Лучше уж иметь спустя год в запасе человека который хоть автомат знает как выглядит и умеет его держать, хоть и призван принудительно. Какая никакая но армия, в случае чего базовые знания имеются....
В разы лучше чем иметь уголовников с деревень которые от армии и не отмазывались-то, а так от нефиг делать пошли...

[Izverg]

а в целом - проф. армия, это армия которая умеет воевать
от призыва/контракта это мало зависит

Как можно научить воевать за год неодуплённого 18-тилетнего юношу? Научили, послужил он пару месяцев кое что умея, у уволился, всё по новой. Контрактники же могут служить долго и постоянно совершенствоваться.
Я за 1,5 года стрелял 1 раз, 9 патронов это находясь в карантине. Попав на место службы, я оружие видел только со стороны у парней идущих в караул, охранять непонятно что. Был оператором системы навигации, которой фактически не было и я в глаза не видел! В автопарке 2 машины на ходу, и Урал мусоровоз. Кое кто знал, что надо делать по тревоге. Офицеров было реально жалко. Смешная зарплата и комната в общаге, вот что Родина выделила своим защитникам. Отсюда воровство и разграбленная техника. "Вот такая картина маслом"(ц)
Но может не везде так, может это только в ВВС? Сомневаюсь....

[Фельдфебель]

Izverg

Как можно научить воевать за год неодуплённого 18-тилетнего юношу?

можно гораздо быстрее
как показывает практика на войне люди учатся воевать очень быстро, обстановка обязывает
а так - да, если стрелять раз в год и 1 раз окоп вырыть - то и за 30 лет не научишься - тут ты прав.

хотя армия это прежде всего не умение стрелять а дисциплина.

Я за 1,5 года стрелял 1 раз, 9 патронов это находясь в карантине. Попав на место службы, я оружие видел только со стороны у парней идущих в караул, охранять непонятно что

см. выше.

П.С. в Афгане срочники умели воевать почему-то...
может быть просто потому, что этому в сов. армии учили ?
а не как сейчас в большинстве частей...

Сообщение изменено: Фельдфебель (18 мая 2010 - 10:00)

[Izverg]

П.С. в Афгане срочники умели воевать почему-то...

А в Чечне? Потери за 2 года первой войны, почти как за 5 лет афганской.

[Konstantin]

я таки считаю что служить нужно всем. даже ВНЕ зависимости от того будет ли у нас проф. контр. армия или не будет

чисто только для того что бы оторвать пацана от мамки что бы он понял что он вообще сам по себе реально стоит в окружении себе подобных

[Zhorik]

Интересно, что те, кто служили, в большинстве своем говорят, что "всем надо служить, мужиками становиться". А те, кто не служил, в большинстве своем говорят "нечего там делать, пустая трата времени".

Выходит, что каждый кулик хвалит свое болото... А это не на пользу объективности. Это как бы так, взгляд со стороны.

[TOSHIBA]

может быть просто потому, что этому в сов. армии учили ?
а не как сейчас в большинстве частей...

+1
как в сериале "Солдаты"
такая армия разве только бухать умеет

Интересно, что те, кто служили, в большинстве своем говорят, что "всем надо служить, мужиками становиться".

в основном это говорит старшее поколение

нынешнее, отслужившее, в общей массе говорит обратное

[Konstantin]

Интересно, что те, кто служили, в большинстве своем говорят, что "всем надо служить, мужиками становиться". А те, кто не служил, в большинстве своем говорят "нечего там делать, пустая трата времени".

Выходит, что каждый кулик хвалит свое болото... А это не на пользу объективности. Это как бы так, взгляд со стороны.

хе-хе ... зачет

а теперь подумай:
1. с какой степенью достоверности могут те кто НЕ служил судить есть там что делать или нет?
2. чье мнение более объективно?

[Zhorik]

хе-хе ... зачет

а теперь подумай:
1. с какой степенью достоверности могут те кто НЕ служил судить есть там что делать или нет?
2. чье мнение более объективно?

Во-первых, сразу обозначу свою позицию. Я не считаю, что армия - это зло, и наоборот, что армия - это луч света для молодого человека. Я считаю, что к каждому человеку должен быть свой подход. Кому то армия будет полезна, кому-то пойдет лишь во вред.

Во-вторых, мое высказывание удачно уточнил Тошиба - те, кто приходят из армии сейчас, уже смотрят на нее иначе. Мои отслужившие братья мне службу не советовали, скорее наоборот.

Итого, молодые люди в наше время имеют 2 мнения отслуживших людей :
1. Кто служил раньше, всеми руками за.
2. Те, кто служил недавно, уже не так оптимистичны.

Непросто им принять решение, имея на руках 2 противоположных мнения. Да, к тому же, учитывая рассказы по ТВ о всяких нехороших случаях со срочниками. Которые имеют место быть. Выходит, им предстоит поставить на себе некий эксперимент, ибо истина им неизвестна.

[Фельдфебель]

Zhorik

Я считаю, что к каждому человеку должен быть свой подход.

В законе о воинской обязанности тоже прописано про особый подход ?
К каждолу юному долпоебу поставить психолога для определения ?

гы-гы...

Это АРМИЯ, сынок (с)

[Konstantin]

я про "недавно" не знаю честно скажу ... ибо с пацанами вчера пришедшеми как-то не общаюсь ...

но логика и опыт подсказывает мне что общечеловеческие отношения и понятия как были так и остались

и именно это есть в армии первостепенный вопрос ... понимаешь и принимаешь ли ты их или НЕ понимаешь и НЕ принимаешь ...

а место службы, командование, вид войск, экономическая ситуация в стране и т.д. это уже вопрос двадцать пятый

Сообщение изменено: Konstantin (19 мая 2010 - 09:54)

[Zhorik]

В законе о воинской обязанности тоже прописано про особый подход ?
К каждолу юному долпоебу поставить психолога для определения ?

Призывной возраст у нас - до 27 лет, так что такой выбор стоит не только перед юношами, но и перед молодыми мужчинами. И я не о психологии, а именно об интересах государства. Наша срочная армия, к сожалению, неэффективно работает со своими кадрами. Но это вообще общая беда всех государственных институтов.

логика и опыт подсказывает мне что общечеловеческие отношения и понятия как были так и остались

Подсказывают, но если факты то говорят об обратном, что поделаешь. Я как всегда - только о фактах, ничего личного.

И к вам обоим - я прекрасно понимаю, что вы люди служившие, опытные, и вам конечно обидно смотреть, как молодежь хочет только пить пиво, а от армии злостно косит. И вам в этой ситуации вполне справделиво хочется всех их считать соплежуями и произносить фразы типа Это армия, сынок.

Ну а если взглянуть на ситуацию трезво, так сказать, со стороны. Может не все так очевидно. И может армия все-таки меняется, и меняется ее роль в обществе. Ведь видно же, что мир изменился, изменилась и суть армии.

[Konstantin]

Подсказывают, но если факты то говорят об обратном, что поделаешь. Я как всегда - только о фактах, ничего личного.

какие ФАКТЫ ты видишь которые говорят тебе что армия изменилась?

которые говорят тебе о том что то что слова мои про основу основ ОТНОШЕНИЯ В КОЛЛЕКТИВЕ не правильные?

расказы о том что "нефиг там делать" тех кто жевал пряники в туалете и умываца не ходил по нескольку дней? или командованию "докладывал" о том что в роте происходит?

таких "фактов" и в наше время хватало, поверь причем эти самые свои "грешки" они естессно не озвучивают ... они-то правильные пацаны да вот армия сцуко изменилась и роль ее в обществе

Скажи мне КОНКРЕТНО что это за ФАКТЫ и я возможно соглашусь с тобой

Сообщение изменено: Konstantin (19 мая 2010 - 10:18)

[Фельдфебель]

Zhorik

Наша срочная армия, к сожалению, неэффективно работает со своими кадрами.

от части зависит, имхо.
кто-то ( особенно в десантуре и мотопехоте с танкистами) из "полей" не вылезает
а кто-то баклуши бьет.

последние года 3-4, кстати, стало в плане боевой подготовки намного лучше.

________________________



П.С. те части где "не умеют" работать со срочниками - не могут и с контрактниками.

_________________________



П.П.С. Многие воевавшие офицеры - предпочитают воевать со срочниками.
в силу ряда причин.

основная, что контрактники в основной массе - семейные люди, и уже не дети
и для многих армия - просто способ хоть как-то заработать на жизнь, ибо работы часто нет в мал. городках....

воюют они неохотно...

хотя конечно везде есть исключения...

Сообщение изменено: Фельдфебель (19 мая 2010 - 10:23)