18652 ответов в этой теме

[aid]

Не понял, что это сообщение должно сказать. Я как раз и пишу, что автор привел неподходящую картинку. Когда коленный и тазобедренный сустав на одной линии - это не 90 градусов в коленном суставе. Сгибание в коленном суставе больше, так как и голень не вертикальной становится при опускании в сед.

[aid]

 Корячиться в наклоне, вниз головой, с грузом на горбу = себя не уважать. Гиперэкстензия = мозг, становая = отсутствие мозга. 

Это если кратко )

Ну про становую и гиперэкстензии ваше мнение известно. А чем Квартусу предлагаете заменить присед? Критикуешь - предлагай.

Сообщение изменено: aid (24 декабря 2024 - 09:13)

[oscid]

Квартус с грифом может хоть каждый день у стеночки  мильон раз приседать, пошел за чаем, схватил гриф, присел пару раз, налил чайку ))  можно купить 10 грифов и по квартире разбросать

Сообщение изменено: oscid (24 декабря 2024 - 09:16)

[aid]

Ты дурачок, когда пишут про угол в суставе, его и имеют в виду, образующийся между двумя костями, соединенными этим суставом, а не сопряженный с ним. А тут один долбаёб придумал по-своему, второй процитировал, а картинку забыл приложить )))

Это уже обсуждалось в теме Рихада, кажется. Речь идет про угол сгибания в суставе, где за нулевой угол отсчета сгибания принимается положение выпрямленной ноги. Вот и получается, что когда человек ушел в полный сед, то согнул ногу на 140 градусов.

Вот цитата из статьи: 

Что касается полного приседания, то испытуемые выполняли приседания с полным диапазоном движений (от полного разгибания колена до сгибания колена примерно на 140°), а затем немедленно возвращались в исходное положение. В упражнении на полуприсед испытуемые выполняли приседания на половину диапазона движений (от полного разгибания колена до приблизительно сгибание колена на 90°)

Вот из Анатомии Капанджи:

Активное сгибание достигает 140°, если тазобедренный сустав уже согнут (рис. 12), и только 120°, если

он разогнут (рис. 13). Различие объясняется тем, что седалищно-бедренные мышцы в какой-то мере утра-

чивают свою эффективность при разогнутом тазобедренном суставе (см. стр. 166). Тем не менее возможно

превысить этот предел в 120° сгибания при разогнутом тазобедренном суставе, воспользовавшись эффек-

том «продолжения движения» седалищно-бедренных мышц. Когда они резко и мощно сокращаются, колен-

ный сустав приходит в положение сгибания, и за этим следует некоторое пассивное сгибание.

Пассивное сгибание в коленном суставе достигает 160° (рис. 14), что позволяет пятке соприкоснуться с

ягодицей.

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: aid (24 декабря 2024 - 10:42)

[oscid]

Это уже обсуждалось в теме Рихада, кажется. Речь идет про угол сгибания в суставе, где за нулевой угол отсчета сгибания принимается положение выпрямленной ноги. Вот и получается, что когда человек ушел в полный сед, то согнул ногу на 140 градусов.

вроде так и пишут. поэтому параллель это 110. а 90 полуприсед или типа того.

[Валерочка]

Квартус с грифом может хоть каждый день у стеночки  мильон раз приседать, пошел за чаем, схватил гриф, присел пару раз, налил чайку ))  можно купить 10 грифов и по квартире разбросать

Я так рывок со шваброй когда-то делал. В той квартире не было зеркал и я использовал отражение полированного советского шкафа.
Приседания у стенки говно, кстати. Нужно просто приседать.

[oscid]

Я так рывок со шваброй когда-то делал. В той квартире не было зеркал и я использовал отражение полированного советского шкафа.
Приседания у стенки говно, кстати. Нужно просто приседать.

почему говно? отойди от нее на 10 см и приседай. не вплотную. она тебе будет намекать чтобы башкой в нее не нырял. можно еще лезвие вертикально приделать вдоль седа )

[Валерочка]

 
 думал про какие-то сраные ягодичные, которые нахер никому не сдались – стал приседать до параллели и даже ниже параллели – чем разрушил драгоценный позвонок в поясничном отделе. Заработал грыжу межпозвонкового диска --> грыжа стала передавливать нервный канал --> нога начала отниматься и сохнуть.
 
Ну и где блять теперь те твои ягодичные?? Достаточно ли они гипертрофированы? Или как?

Помнится, вы не так давно топили за ass to grass. Научные данные изменились?
А в разговорах с Анаболием неистово защищаете самоотверженный бодибилдинг.
Михалыч такой Михалыч.

[Валерочка]

почему говно? отойди от нее на 10 см и приседай. не вплотную. она тебе будет намекать чтобы башкой в нее не нырял. можно еще лезвие вертикально приделать вдоль седа )

Это отвлекаюший фактор, никак не исправляющий причины завала. Нужно просто контролировать себя и часы налета. Для формирования техники комплексных движений частота действительно решает.

[Олег К]

Это уже обсуждалось в теме Рихада, кажется. Речь идет про угол сгибания в суставе, где за нулевой угол отсчета сгибания принимается положение выпрямленной ноги. Вот и получается, что когда человек ушел в полный сед, то согнул ногу на 140 градусов. Вот цитата из статьи:

Да, сгибание ноги на 140 градусов и сгибание ноги до отметки 140 градусов- это не одно и то же. В первом случае указывается диапазон движения , во втором конечная точка движения.

[oscid]

Это отвлекаюший фактор, никак не исправляющий причины завала. Нужно просто контролировать себя и часы налета. Для формирования техники комплексных движений частота действительно решает.

"нужно контролировать себя" - это блядская фраза из серии, когда пришел к неврологу и он говорит "вам надо расслабитсья". или жирному говорят "просто меньше ешь".  Она абсолютно бесполезная. Необходимо поставить человека в такие условия, где рефлектроное движение перебьется чем то еще. Если спереди острый стержень в стене, будешь его бояться сильней чем напрячь ноги. Потом новый навык закрепится ).   Один мужик предлагал ставить острый штырь в рулевое колесо водителю, вместо ремня безопасности, тогда ДТП на дорогах стали бы реже.

[Олег К]

Толчковая тяга это ни разу не становая

Да ну? Тогда надо срочно переписывать все учебники по ТА))) 1я фаза- становая тяга, 2я- подрыв, 3я-уход в сед и т.д...

[aid]

Да, сгибание ноги на 140 градусов и сгибание ноги до отметки 140 градусов- это не одно и то же. В первом случае указывается диапазон движения , во втором конечная точка движения.

Ну да - автор с дзена некорректно выразился. Да еще и некорректную картинку привел. Но у ученых в статье все корректно.

Сообщение изменено: aid (24 декабря 2024 - 09:37)

[Валерочка]

"нужно контролировать себя" - это блядская фраза из серии, когда пришел к неврологу и он говорит "вам надо расслабитсья". или жирному говорят "просто меньше ешь".  Она абсолютно бесполезная. Необходимо поставить человека в такие условия, где рефлектроное движение перебьется чем то еще. Если спереди острый стержень в стене, будешь его бояться сильней чем напрячь ноги. Потом новый навык закрепится ).   Один мужик предлагал ставить острый штырь в рулевое колесо водителю, вместо ремня безопасности, тогда ДТП на дорогах стали бы реже.

Это не поможет напрячь ноги... И не поможет чувствовать стопу и свое равновесие между штангой и полом. Человек просто будет думать о стене. Это срань, которую один дурак придумал, а другие стали повторять.
Помогут приседания с акцентом на фазу опускания и остановка в седе, например. Наклоны со штангой частично могут помочь, если делать не на пятках, а на середине стопы, также, как приседания. Полунакдоны-полуприседания еще лучше при том же исполнении.
Плюс тренировочный протокол, подходящий. Например 20:5:3, 30:5:2, 40:5:3, 50:5:3.
Плюс офп типа гиперов, тяг блока, пресс и т д

[oscid]

Это не поможет напрячь ноги... И не поможет чувствовать стопу и свое равновесие между штангой и полом. Человек просто будет думать о стене. Это срань, которую один дурак придумал, а другие стали повторять.
Помогут приседания с акцентом на фазу опускания и остановка в седе, например. Наклоны со штангой частично могут помочь, если делать не на пятках, а на середине стопы, также, как приседания. Полунакдоны-полуприседания еще лучше при том же исполнении.
Плюс тренировочный протокол, подходящий. Например 20:5:3, 30:5:2, 40:5:3, 50:5:3.
Плюс офп типа гиперов, тяг блока, пресс и т д

Пиздинг палкой по хребту работает, почему заточенная сабля  в стене не будет? Ноги придется напрячь под весом, а штыр не даст их расслабить, чтобы нырнуть вперед

[Валерочка]

Да ну? Тогда надо срочно переписывать все учебники по ТА))) 1я фаза- становая тяга, 2я- подрыв, 3я-уход в сед и т.д...

Ну да, это как у "непопулярного Рипетто" - становая + шраги = взятие на грудь)))
Становая это упор на пятки и максимально тупые углы + разгибание в тазу. Толчковая это вся стопа, даже легкий завал на носки, глубокий подсед, съем исключительно ногами - все это для того чтобы оставить спину на подрыв иначе подрывать будет нечем.

[Олег К]

Ну, пл это не только ipf, хотя, вероятно, в альтернативе действительно гораздо больше отрывов из-за быстрого роста весов, благодаря большому количеству фармы. Так или иначе, среди штангистов я не слышал про отрыв ни разу (не говорю, что таких случаев в истории нет), а оторванных грудных у жимовиков полно и у билдеров хватает прецедентов.
В ТА максимальное усилие прикладывается в подрыве и при выталкивании с груди. Это очень тупые углы и очень короткая амплитуда. И веса в этих участках максимальные для упражнения целиком, а не для этого участка амплитуды. Не понимаю что здесь непонятного.
Приседают в та не на пределе. И тяги делают не на пределе тем более. И уж, тем более, жимы. Это не говоря уж о технических отличиях приседаний и тяг в ТА и ПЛ, в ТА техника и не рассчитана на предельные веса, там важна чистота исполнения и рост тренированности.
Ну, насчет качаться девять месяцев хотелось бы примеры..
Смирнов тут ни при чем. Очень многие тяжелоатлеты, кроме тяжелой атлетики не делают практически ничего, то есть нет условного "кача" и каким-то образом не разваливаются и выглядят атлетично.
Нет, толчок самое полезное упражнение в быту. Я так думаю. Это обычный популизм. Становая разве что новичкам полезна, потом только лифтерам для сорев. Где вы использовали становую тягу в быту? Я постоянно что-нибудь таскаю, становую уже лет пять не делал. Жим это не пуш. Никто не толкает руками в жизни, кроме людей с парализованным низом, это всегда связка от ног к руке, то есть швунг-жим, если уж на штангу переносить.
Речь о тренировке и поддержании тонуса ЦНС контролем над сложнокоординационными движениями, а не о прямом использовании. Как думаете, почему штангисты считают те же приседания простым упражнением, а лифтеры - сложным? Потому же, что если ты хоть немного жонглируешь четырьмя предметами, двумя тебе будет очень легко. И, возможно, да, рывок несколько больше поможет не уебаться по той же причине.

1.Сравнивать и надо одинаковые условия. Когда в ТА будут химичиться, как в ПРО-ПЛ, тогда можно и отрывы посравнивать.

2.В ТА максимальное усилие уже прилагается на уровне тяги до колен. Если ты в этой фазе (уровень коленей) не приложишь к штанге усилие, более, чем 1.5 её номинала, на грудь просто закинуть не сможешь, не хватит высоты подрыва.

3.Встать из седа со штангой на груди тоже, видимо, из-за "немаксимальных усилий"  не могут, да? )))

4.Многие тяжелоатлеты и выглядят, просто как крепкие мужики и с толстыми ногами, хер догадаешься, что МСМК. ))) Ответ опять же простой- генетика и фарма...

5.Становая тяга ( в широком смысле этого слова) используется везде, даже банально пакет с продуктами с пола поднять.

6.В ПЛ нет сложных движений, потому перенос, например,  приседа 200х10, натренированного в бб-схемах, до 240-250х1 можно осуществить довольно коротким блоком пирамид.

7.Так же можно сказать, что сложнокоординационный танец "румба" жизненно необходим.И придумать рядом текст про работу мозжечка )))

[renepjd]

Теперь вы запутали окончательно
Так отчего квадры и ж*** больше растут от глубоких приседов или до параллели без всяких градусов

[Олег К]

Пиздинг палкой по хребту работает, почему заточенная сабля  в стене не будет? Ноги придется напрячь под весом, а штыр не даст их расслабить, чтобы нырнуть вперед

От пиздинга по хребту Квартус научился ловко уворачиваться. А вообще, если уж от теории к практике идти, надо поделить упражнение на более простые, а потом собрать вместе. Но для этого Квартусу опять же придётся пойти в зал, и использовать там в качестве вспомогательных упражнений присед в колодец и жим ногами.

[Олег К]

Ну да, это как у "непопулярного Рипетто" - становая + шраги = взятие на грудь)))
Становая это упор на пятки и максимально тупые углы + разгибание в тазу. Толчковая это вся стопа, даже легкий завал на носки, глубокий подсед, съем исключительно ногами - все это для того чтобы оставить спину на подрыв иначе подрывать будет нечем.

Медведев вам не Риппето, авторитет в ТАшке посерьёзнее.

[Grillmaster]

Теперь вы запутали окончательно
Так отчего квадры и ж*** больше растут от глубоких приседов или до параллели без всяких градусов

От переедания.

[oscid]

Теперь вы запутали окончательно
Так отчего квадры и ж*** больше растут от глубоких приседов или до параллели без всяких градусов

от жопнодоминантных приседов и обжорства )

[Валерочка]

1.Сравнивать и надо одинаковые условия. Когда в ТА будут химичиться, как в ПРО-ПЛ, тогда можно и отрывы посравнивать.
2.В ТА максимальное усилие уже прилагается на уровне тяги до колен. Если ты в этой фазе (уровень коленей) не приложишь к штанге усилие, более, чем 1.5 её номинала, на грудь просто закинуть не сможешь, не хватит высоты подрыва.
3.Встать из седа со штангой на груди тоже, видимо, из-за "немаксимальных усилий"  не могут, да? )))
4.Многие тяжелоатлеты и выглядят, просто как крепкие мужики и с толстыми ногами, хер догадаешься, что МСМК. ))) Ответ опять же простой- генетика и фарма...
5.Становая тяга ( в широком смысле этого слова) используется везде, даже банально пакет с продуктами с пола поднять.
6.В ПЛ нет сложных движений, потому перенос, например,  приседа 200х10, натренированного в бб-схемах, до 240-250х1 можно осуществить довольно коротким блоком пирамид.
7.Так же можно сказать, что сложнокоординационный танец "румба" жизненно необходим.И придумать рядом текст про работу мозжечка )))

2. Усилие, да, но не вес. Для тяги то он не максимальный. В этом и преимущество ТА упражнений. Хороший тренировочный эффект без предельных весов, услилие для технического контроля необходимо.
3. Это спорт высших достижений. В ПЛ я регулярно наблюдал трясущиеся тяги с весами до 200 и проблемы с плечами на жимах до 150. Гробить себя на уровне недоКМС это замечательно просто.
7. Не необходим, а полезен. Прожить хоть как можно, что без бицепса на скотте, что без рывка.
Про тягу не будем, фиг с ней. Пусть это будут наши фетиши.

С остальным в целом согласен.

[commandos]

Теперь вы запутали окончательно
Так отчего квадры и ж*** больше растут от глубоких приседов или до параллели без всяких градусов

думаю,что от приседаний жопой в пол.Как раз в вс качал ноги жопой в пол.

[Валерочка]

Медведев вам не Риппето, авторитет в ТАшке посерьёзнее.

Древлянин.. Медведев про пауэрлифтинг даже не слышал, я полагаю, да и техника тогда была иной. У нас в секции тренер по та становой тягой называл подобие мертвой и именно так писал ее в план

[aid]

Качать нужно Мышцы, а не пацанамизащщитываемую технику.

Безопасная чувствомышечная техника.mp4

А разнохват здесь зачем?

[Grillmaster]

от жопнодоминантных приседов и обжорства )

Катлер кстати на видео становую чисто жопой хуячит. Акцентированно, чувствомышечно, в целевой амплитуде

[Kaчок]

А тут один долбаёб придумал по-своему

Тут с тобой согласен... ты именно такой.

[Grillmaster]

А разнохват здесь зачем?

Бог его знает. Может сколиоз таким образом выравнивает.

[Grillmaster]

А разнохват здесь зачем?

Бог его знает. Может сколиоз таким образом выравнивает.