18651 ответов в этой теме

[Мастадонт]

Вообще охрененно ебашить плечевые суставы ударной вертикальной нугрузкой рывками в сед! Это же так полезно для старого спившегося организма!!!!

Пиздишь

[Валерочка]

Вот лично мне нравится ТА, как спорт. Чего не скажешь о пауэрлифтинге Но мне никогда не придёт в голову посоветовать старому алкашу-неофиту в качестве физкультуры для здоровья заняться ТА! ну надо же маленько головой думать, а не продвигать свои личные предпочтения, блять! Это же ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, блять!!!! Для физкультуры для здоровья я выбираю ПАУЭРЛИФТИНГ!

Господи, в штанге огромное множество вариантов исполнения упражнений с возможностью подбирать под возможности конкретного пользователя и продвижения от простого к сложному. Так же, как и гиря, это не только лишь гиревой спорт.

[sachados]

мне никогда не придёт в голову посоветовать старому алкашу-неофиту в качестве физкультуры для здоровья заняться ТА!

Для физкультуры для здоровья я выбираю ПАУЭРЛИФТИНГ!

А натуживание советовать, когда каждый первый в возрасте с давлением, это нормально значит?

[Олег К]

Фетиш понятный, не лучше и не хуже фетиша на пл, просто личный опыт в уже зрелом возрасте и после пл как раз. Вопрос был про отрывы мышц, а не про травмы вообще. Почему для ТА такая травма нехарактерна, в отличии от пл и тяжёлого бб? Несмотря на то что ТА "взрывная"?

Ну а если я тебе скажу, что отрыва мышц в ПЛ почти не бывает, ты не поверишь? ))) А его почти и не бывает у натуралов и у тех, кто  малые дозы фармы "отрабатывает" в адекватных физиологии нагрузках.

Про взрывное усилие это правда, это не для старых. Поэтому в 35 и уходят, а часто и раньше. Но это критично на проф уровне, а не в любительской штанге.

Это очень критично на любом уровне, и скоро ты это поймёшь на себе, когда примерно 40 стукнет, а может быть и раньше. Можно ли чего-то в ТА поднимать в возрасте? Знаю вот немного одного. В молодости 400 сумма, в 52 или в 53- 120+145, вот и почувствуйте разницу. Так он ещё и сам тренер по тяжелой атлетике, положение обязывает...

Про упражнения не согласен категорически. Акцент на горизонтальные жимы те же ничего хорошего для здоровья ОДА не несёт, манжета только раздрачивается и плечи деревянные и стянутые. Положение со штангой над головой с включением гораздо полезнее для функциональных и здоровых плечевых и для спины. Про увлечение становой тягой вообще лучше промолчу, как и про приседания спиной (да, масштабирование нагрузки никто не отменял, что в та что в пл и где угодно вообще, но упражнения в та лимитирует не сила и не сила какого-то региона, там нет смысла тянуть горбылем или приседать, грубо говоря, а в пл этот соблазн велик. И сами упражнения в та максимально комплексные и слитные, нагрузка по всему телу распределена, это с одной стороны замедляет рост весов, что безопаснее, во-вторых, учит тело работать слитно, начиная с очень скромных кг и плавно, что так же безопаснее. Это как шпага и дубина, иначе говоря).

Какой в жопу акцент? Я говорю про использование "базы" троеборья в обычном тренинге, с кучей других упражнений, уравновешенных по плоскостям. Этого вполне достаточно. А вот присед оверхэд, прыжки в ножницы со штангой в руках и прочее  нахуй никому не нужны, кроме тяжелоатлетов. Максимум из ТА, что может пригодиться в любительской физкультуре со штангой- колхозные взятия на грудь да швунги. И то без них прекрасно можно обойтись.

[Skier]

Похоже, не уговорили Квартуса в ТА пойти. 

 

Я так понял, он склонился к четверть приседу по Качку со 150% ПМ на 20 повторений.

[Олег К]

А натуживание советовать, когда каждый первый в возрасте с давлением, это нормально значит?

Оно есть всегда, даже когда на горшок садишься)))

[Валерочка]

ебашить плечевые суставы ударной вертикальной нугрузкой рывками в сед!

Фантазии старых спившихся организмов сложно оспорить

[Grillmaster]

А натуживание советовать, когда каждый первый в возрасте с давлением, это нормально значит?

Какое натуживание может быть пауэрлифтинге для здоровья?

[Grillmaster]

Фантазии старых спившихся организмов сложно оспорить

Видосик с предыдущей страницы тоже фантазии?)

[Grillmaster]

Т.е. с предпредыдущей. Смайл безопасности ТА упражнений, и и не вывороченых поечевых в частности )


https://forum.steelf...29&p=1059738931

Заебательская физра для здоровья! Прямо то, что надо!

Сообщение изменено: Grillmaster (23 декабря 2024 - 04:05)

[Grillmaster]

Господи, в штанге огромное множество вариантов исполнения упражнений

Во как! А как-же ТА?

[Мастадонт]

Я так понял, он склонился к четверть приседу по Качку со 150% ПМ на 20 повторений.

пахнет говном

[Валерочка]

Ну а если я тебе скажу, что отрыва мышц в ПЛ почти не бывает, ты не поверишь? ))) А его почти и не бывает у натуралов и у тех, кто  малые дозы фармы "отрабатывает" в адекватных физиологии нагрузках.

Это очень критично на любом уровне, и скоро ты это поймёшь на себе, когда примерно 40 стукнет, а может быть и раньше. Можно ли чего-то в ТА поднимать в возрасте? Знаю вот немного одного. В молодости 400 сумма, в 52 или в 53- 120+145, вот и почувствуйте разницу. Так он ещё и сам тренер по тяжелой атлетике, положение обязывает...

Какой в жопу акцент? Я говорю про использование "базы" троеборья в обычном тренинге, с кучей других упражнений, уравновешенных по плоскостям. Этого вполне достаточно. А вот присед оверхэд, прыжки в ножницы со штангой в руках и прочее  нахуй никому не нужны, кроме тяжелоатлетов. Максимум из ТА, что может пригодиться в любительской физкультуре со штангой- колхозные взятия на грудь да швунги. И то без них прекрасно можно обойтись.

Речь о высшем дивизионе, потому что максимально наглядно показывает именно он. У любителей действительно не бывает, кроме каких-то отдельно взятых упоротых. А причина, кроме фармы, в том что 1) веса больше 2) время под нагрузкой с этими бОльшими весами больше и по всей амплитуде движения, в ТА же силовое усилие прикладывается в максимально выгодных тупых углах, меньше время под нагрузкой, меньше веса, есть фазы расслабления и включения мышц в работу. Плюс мобильность постоянно поддерживается на хорошем уровне.
А приседает и прочее он сколько, параллельно этим 120+145? Только помимо силовухи еще способен рвать и толкать. Кроме того, я ничего не говорил про много поднимать. 40+летние монстры из пл это очень сильно захимиченные фанатики с кучей травм, как правило (я их не осуждаю, если что). В IPF возрастных почему-то прям сильно меньше..

Уравновешивание по плоскостям ,может, и возможно, но только если это совсем безамбициозный пл, но такой человек просто подкачиваться будет. В ТА упражнения сами по себе очень "уравновешенные".

Нужны или не нужны вопрос личных предпочтений и того, что человек видит, я бы сказал. В ТЗ, разумеется, на виду ПЛ, а не ТА. А зачем человеку становая тяга и жим лежа? Оверхэд в роли разминки крайне полезен любому занимающемуся.
Ну и еще такой вопрос. Принято о фитнесе думать как о тренировке мышц, борьбе с сракопений, простатитом и т д. Это все бесспорно. Но не является ли полезным для поддержания активного долголетия выполнение сложнокоординационных вещей в том числе и можно ли считать фитнес полноценным без этого компонента? ТА же представляет тренировку и координации не отходя от кассы, вместе с мышечным тонусом + еще и функциональную гибкость, а не как в йоге какой-нибудь.

[Валерочка]

Видосик с предыдущей страницы тоже фантазии?)

Это фантазии кроссфитеров. Есть видео, где люди гантелями себе ебла разбивают и что? Или тягой верхнего блока подбородок и что? А большинство травм дома происходит в ванной и что? Нужно не мыться, стало быть.

[Мастадонт]

А большинство травм дома происходит в ванной и что?

Слышь за бабораба всех не определяй, заебал

[Валерочка]

Во как! А как-же ТА?

Это все - ТА. ТА необязательно соревновательная дисциплина. Также как и гири это не только десятиминутный цикл и двоеборье. Это сложно для восприятия? Я не виноват, что вы та знаете по ютубу

[Skier]

Это все - ТА. ТА необязательно соревновательная дисциплина. Также как и гири это не только десятиминутный цикл и двоеборье. Это сложно для восприятия? Я не виноват, что вы та знаете по ютубу

А как у тебя самого успехи в ТА? 
 

Косвенно по твоим комментам понял, что ты после 30 лет закончил ПЛ тренировки, начал ТА и получил там КМС?
 

[Grillmaster]

Это фантазии кроссфитеров. Есть видео, где люди гантелями себе ебла разбивают и что? Или тягой верхнего блока подбородок и что? А большинство травм дома происходит в ванной и что? Нужно не мыться, стало быть.

Какие ещё фантазии кроссфитеров? Человек выполняет ТА упражнение и ломает суставы. Одно дело получить по ебалу блоком, и совсем другое дело сломать сустав. Лично я выбираю первое. Кроме того все эти гантели и блоки по ебалу - следствие работы на результат. Если-же заниматься этим для здоровья, то вероятность получить по ебалу стремится к нулю.
Далее - сравним занятия ТА для здоровья и занятия пауэрлифтингом для здоровья. Где будет больше выхлоп - в ТА или в ПЛ? Правильно - в ПЛ. Потому что в ТА для здоровья, чтобы исключить выламывание плечевых суставов - нужно тренить с бодибаром. А вот в ПЛ для здоровья вес отягошения будет В РАЗЫ больше, чем в ТА для здоровья. На 60/50/80 ещё нужно постараться, чтоб себе что-то сломать.

[Grillmaster]

Это все - ТА. ТА необязательно соревновательная дисциплина.

Хорошо, какие несоревновательные движения в ТА развивают координацию, ловкость, гибкость?

[Валерочка]

А как у тебя самого успехи в ТА? 
 
Косвенно по твоим комментам понял, что ты после 30 лет закончил ПЛ тренировки, начал ТА и получил там КМС?
 

Начал ТА громко звучит. Познакомился немного. Два пришествия в студенческую секцию месяца на три каждое и знакомство с техникой, а остальное время просто тренировки в зале с использованием элементов ТА. База по спине и ногам какая-никакая была, но в ТА не сила решает и с весами занимался учебными, так сказать. В рывке на нескольких тренировках были веса в районе ста, в толчке в районе 120 при собственном весе 90 с копейками. Закончил, не начав, то есть. (Да, я знаю, что мне сейчас скажут..)
Но, скажем так, распробовал пользу этих движений и стал юзать в тренировках в зале.

[Сергеев]

Хорошо, какие несоревновательные движения в ТА развивают координацию, ловкость, гибкость?

Да там их милион, чтобы тебе описать. Вот напишу одно которое тебя может заинтересовать. "Жим с уходом из-за головы" - ты приседаешь а руки в этот момент жмут и когда ты присел, то руки в этот момент жим закончили. Можно попроще делать сперва жим в низком седе.

[Grillmaster]

Да там их милион, чтобы тебе описать. Вот напишу одно которое тебя может заинтересовать. "Жим с уходом из-за головы" - ты приседаешь а руки в этот момент жмут и когда ты присел, то руки в этот момент жим закончили. Можно попроще делать сперва жим в низком седе.

В работе на результат - травмоопасно. Для физкультуры для здоровья (бодибар) - польза сомнительна.

[aid]

Да там их милион, чтобы тебе описать. Вот напишу одно которое тебя может заинтересовать. "Жим с уходом из-за головы" - ты приседаешь а руки в этот момент жмут и когда ты присел, то руки в этот момент жим закончили. Можно попроще делать сперва жим в низком седе.

Ну в идеале там руки вообще только подхватывают, а не жмут.

[Сергеев]

Ну в идеале там руки вообще только подхватывают, а не жмут.

Нет жмут, но так как ты опускаешься, то штанга весит легче и жать легче по силе , но не по гибкости.  А подхватываешь это похожее называется швунг с уходом в низкий сед и здесь уже за счет ускорения штанга действительно ничего не весит(китайский толчок). Мне жим показал Саня мой ровесник бывший мастер спорта по ТА , он был инструктором в зале и так как я интересовался то показывал мне подобные упражнения. Типа вставать из ямы штанга на прямых руках, я в раме делал, а у них рамы не было и они реально на улице выкопали яму, ну это еще давно было при СССР.

Сообщение изменено: Сергеев (23 декабря 2024 - 05:22)

[Валерочка]

Хорошо, какие несоревновательные движения в ТА развивают координацию, ловкость, гибкость?

Все практически, кроме чисто силовой подсобки типа жимов. Хотя и жать с полноценным включением за голову полезнее с точки зрения физкультуры и для мобильности плечевых и для умения поддерживать равновесие.

[aid]

Нет жмут, но так как ты опускаешься, то штанга весит легче и жать легче по силе , но не по гибкости.  А подхватываешь это похожее называется швунг с уходом в низкий сед

 

Ну я думал именно про второе упражнение. Первого никогда не видел. Сам в школе пару лет занимался.

[Grillmaster]

Все практически, кроме чисто силовой подсобки типа жимов. Хотя и жать с полноценным включением за голову полезнее с точки зрения физкультуры и для мобильности плечевых и для умения поддерживать равновесие.

Поизучаю. Может включу чего-нибудь в арсенал на свой страх и риск.

http://www.heida.ru/...hp?showtopic=71

Сообщение изменено: Grillmaster (23 декабря 2024 - 05:47)

[Валерочка]

Поизучаю. Может включу чего-нибудь в арсенал на свой страх и риск.

http://www.heida.ru/...hp?showtopic=71

Ну это надо чтобы кто-то научил основам все-таки. Ну и вообще это для тех, кто любит задрачивать движение, тут польза прямо пропорциональна качеству исполнения. Имхо, это нужно именно ТА позаниматься какое-то время - на полгода-год хотя бы уйти в нее, забыв про все остальное, и потом уже это можно использовать.

Мой посыл, в общем-то в том, что ТА и ее элементы можно использовать как физ-ру и что есть люди, которые найдут себя в этом, потому что не у всех запрос на условно грубую силу (пл) или видуху (бб), а не то что все обязаны это делать. Все зависит от склонностей, темперамента. Это как со жратвой или с музыкой, в общем.

Сообщение изменено: Валерочка (23 декабря 2024 - 06:26)

[Quartus]

Я так понял, он склонился к четверть приседу по Качку со 150% ПМ на 20 повторений.

Что-то всё попутали: не четверть, не 20

в приседаниях до 90 градусов в колене, без паузы вверху и внизу, да еще и на 15 повторений

и не 150%, а начинать с минимального типа 150ПМ

[Grillmaster]

потому что не у всех запрос на условно грубую силу (пл) или видуху (бб)

Ну так я один из них. Просто упражнения из ББ освоить намного проще, чем упражнения из ТА на мой дилетантский взгляд.