30961 ответов в этой теме

[Znatok Ne]

Виктор С,
говорит, что простые углеводы не идут в жир/ гликогеновое депо, а сразу идут в энергию, а вот от сложных/ длинных углей многие страдания  ... и вообще чтобы не тупить на диете и чтобы жир не копился от углеводов и инсулина, надо мол жрать быстрые угли .. но чтобы инсулин не смог тащить угли в жир ... надо углей есть на полшишечки ... берешь пачку сока и растягиваешь ее на целый день .. по глоточку ... и вуаля .. мэджик ... и страшный ужасный инсулин не позволяет нам вдруг жиреть на диете в дефиците калорий .. и углеводы быстрые естественно не успевают никуда там отложиться .. а сразу идут в энергию ... а если бы с инсулином "смешались", то все .. капец ... не похудел бы )))
 
ЗЫ: чтобы автор не подумал, что его уникальную святограальную методику тупые апологеты курогруди и гречи, не приняли и не пытались даже осознать ... скажу ...
инсулин не враг ... он ни при чем в вопросах ожирения
жир копится в теле всегда, равно как и расходуется, просто в дефиците калорий - траты превышают накопление, в профиците наоборот .. и инсулин тут ни при чем
организм не различает углевод после его переваривания, расщепления, усваиванивания в ЖКТ и попадания в кровь - будь он из глюкозы/ сахарозы/ гречи и пр., и куда направить этот "углевод", тело решает не под влиянием инсулиновых всплесков или типа изначального продукта содержащего углеводы, а в зависимости от текущих энергетических потребностей и заполненностей гликогеновых депо ...

похудел создав дефицит энергии - молодец ... но никакой магии тут нет ... равно как и уникальности в подходе

Сообщение изменено: Znatok Ne (22 декабря 2015 - 04:50)

[Igor61]

Znatok Ne, может не совсем по теме, но насколько бета-адреноблокаторы влияют на откладывание "излишков"? Есть данные по такому вопросу?

[Znatok Ne]

Znatok Ne, может не совсем по теме, но насколько бета-адреноблокаторы влияют на откладывание "излишков"? Есть данные по такому вопросу?

вопрос не совсем понял ...

[Igor61]

Тогда по другому. Есть ли их (того же бисопролола) влияние на набор веса.

[Виктор С]

ЗЫ: чтобы автор не подумал, что его уникальную святограальную методику тупые апологеты курогруди и гречи, не приняли и не пытались даже осознать ... скажу ...
инсулин не враг ... он ни при чем в вопросах ожирения

Дмитрий, спасибо, но я внимательно слежу за твоими публикациями, некоторые конспектирую (разумеется со ссылками). Про инсулин у тебя читал и не стал бы тебя беспокоить элементарными вопросами.

 

Хотелось поиздеваться над автором "шедевра", а ты кайф обломал.(

[Виктор С]

Дмитрий, извиняюсь, это не ты кайф обломал.

Персонаж оказался спамером.

[sergkomisar]

Резидент кластера биомедицинских технологий Фонда "Сколково" компания 3D Bioprinting Solutions объявила об успешном завершении уникального эксперимента по печати так называемого органного конструкта щитовидной железы мыши.

Напечатанная щитовидная железа не явлляется полноценным органом, однако опыты по пересадке показали, что конструкт не отторгается и функционирует.Напомним, что 15 марта 2015 года компания напечатала на биоппринтере органный конструкт щитовидной железы мыши с помощью первого российского биопринтера FABION. Напечатанные железы были пересажены животным с экспериментальным гипотиреозом. В течение продолжавшегося несколько месяцев эксперимента напечатанные конструкты прижились и доказали свою жизнеспособность.

[Znatok Ne]

Тогда по другому. Есть ли их (того же бисопролола) влияние на набор веса.

все понял ... данных мало ... в принципе гипотеза влияния β-блокаторов на набор веса существует .... правда опять же рост веса наблюдается не долго ... 2-3 месяца .. а оптом уже динамика не отличается от сравниваемых групп β-блокаторы не применяющие



В целом ... считается, что β-блокаторы могут влиять на набор веса через несколько механизмов:
- сокращение расхода энергии (цифры разные .. в основном речь про 5-10% общего расхода за день .. сюда включается и изменение общего расхода энергии и NEAT, и TEF; ... есть некоторые сомнительные данные о снижении расхода энергии до 50% , но качество исследования не выдерживает на самом деле никакой серьезной критики .. это даже если просто смотреть по верхам (тут есть полный текст));
- частичное ингибирование липолиза;

... собственно это вполне логично .. т.к. и первое и второе действо это понятные побочки таких препаратов: снижают кровяное давление, сокращают сердцебиение, блокируют активность бета-рецепторов ... кои имеются в различном соотношении и типе как в мышечной (а сердце это мышца), так и в жировой ткани ...

ну и кстати основные данные по набору веса при приеме β-блокаторов ... получают на очень не худых людях, не здоровых (как минимум имеющих проблемы с ССС), без контроля диеты (т.е. не дефицитная калорийность) ...

[Igor61]

Спасибо. Есть над чем поразмышлять и сопоставить. Я ведь применительно к себе пытаюсь разобраться. Десять лет принимаю конкор. Вес увеличился значительно. Год теперь сбрасываю за счет физ нагрузки и питания. Но ведь конкор же остался...

[Znatok Ne]

Спасибо. Есть над чем поразмышлять и сопоставить. Я ведь применительно к себе пытаюсь разобраться. Десять лет принимаю конкор. Вес увеличился значительно. Год теперь сбрасываю за счет физ нагрузки и питания. Но ведь конкор же остался...

А за питанием, калориями, нагрузкой, эти годы контроль был?

[Igor61]

А за питанием, калориями, нагрузкой, эти годы контроль был?

Нет,но основное увеличение веса произошло за первые полгода.

Думал,что ем немного.Да и сейчас балансирую на уровне 2000ккал. Много это или мало?

Сообщение изменено: Igor61 (23 декабря 2015 - 09:20)

[Znatok Ne]

Нет,но основное увеличение веса произошло за первые полгода.
Думал,что ем немного....

Ключевое тут - "думал". Раз вес рос, значит ел выше уровня расхода. Даже если брать в расчет те самые средние 10% замедления обмена веществ, то это около дополнительных 100-200 ккал в сутки, или 700-1400 ккал в неделю. А учитывая, что вес рос достаточно быстро, то калорий было явно в профиците, т.е. к имеющемуся профициту добавлялись еще и эти 100-200 ккал в день.

...Да и сейчас балансирую на уровне 2000ккал. Много это или мало?

Понятия не имею ))) зависит от массы тела, от возраста, от ткущей регулярной физактивности.э, от диетического режима, да много от чего.
Уровень расходной калорийности опытным путем рассчитывался?

Сообщение изменено: Znatok Ne (23 декабря 2015 - 10:13)

[Igor61]

Уровень расходной калорийности опытным путем рассчитывался?

 

Конечно опытным.

[zinid]

Вести с полей фармакологии.

Группа учёных из Гарвардского университета с помощью скрининга выявила некое вещество Celastrol. Исследование опубликовано в крутом научном журнале Cell Metabolism и получило положительные отзывы в журнале Nature. Суть лекарства в том, что оно подавляет ER stress в нейронах гипоталамуса (гипотетически основная причина лептино-резистентности при ожирении). В исследованиях на мышах получены впечатляющие результаты: DIO-мыши (Diet Induce Obesity) получающие лекраство сбросили 45% веса по сравнению с контрольной группой. Напомню, что лучший результат у мышей до этого был получен при бариатрической хирургии (ушивание желудка): 35-40%. То есть Celastrol в среднем побил рекорд на 5-10%. Также интересным фактом является то, что если мышей садить на высокожирную диету (это собственно диета, с помощью которой вызывают ожирение у мышей) и давать им Celastrol, то ожирение не развивается. Отдельно стоит отметить, что при приёме лекарства в момент сброса веса мыши не теряли LBM, только жир. Это кардинально отличается от похудения, вызванного одним дефицитом, при котором в среднем теряется на 30-50% LBM.

Пока рано, конечно, делать какие-то выводы относительно действия лекарства на человеке, но предварительные данные выглядят оптимистично. Учёные в данный момент проводят токсикологические исследования для инициирования эксперимента на людях.

Полная версия исследования:

Прикрепленные файлы

•  10.1016@j.cell.2015.05.011.pdf    2,71Мб   717 Количество загрузок

[seolink74]

Круто!! теперь обжоры тортики будут этой фигней заедать ))

 

мясо/рыба/птица/яйца/творог+овощи +фрукты в достаточном коль-ве и нет нужды в таких препаратах.

Проблема в инстинктах и гипердоступности пищи.

Еда давно перестала быть просто едой которая покрывает потребности организма..

Сообщение изменено: seolink74 (24 декабря 2015 - 06:15)

[zinid]

seolink74, перестань.

[Igor61]

Понятия не имею ))) зависит от массы тела, от возраста,

 

При весе 115кг и 54 лет.

[Arik]

Круто!! теперь обжоры тортики будут этой фигней заедать ))

мясо/рыба/птица/яйца/творог+овощи +фрукты в достаточном коль-ве и нет нужды в таких препаратах.
Проблема в инстинктах и гипердоступности пищи.
Еда давно перестала быть просто едой которая покрывает потребности организма..

яйца куяйца , бред собачий
Я с одним днем загрузки и 6 днями белковки накинул 4-6% жира за пол года
Тортик уже забыл ,как выглядит . Хватит пороть куйню про правильные продукты .
Проще жрать такой преп, чем постоянно считать ,взвешивать и ограничивать себя . Это ж идеально ! Чистое мясо растить профицитом, а жир сдерживать препаратом (когда его придумают)

[SerjVK]

(когда его придумают)

[Якен Хгар]

Травмы и воспаление наших кровеносных сосудов вызваны диетой с низким содержанием  жира 

вроде не было.

[Оxотник]

 рнтв.docx    11,94К   266 Количество загрузок

Вот как и говорил динамика моего первого массонабора, взвешиваюсь 4 дня в неделю и вывожу среднее значение, остальные замеры 1 раз в неделю во вторник. Напомню в начале пути вес был 95кг, рука 36см, талия 114см, рост 175, фото здесь http://forum.steelfa...showtopic=41987

План еще 3-4 месяца массонабора, контрольные фотки и на жиротоп до дрыщя, теперь осознанного жиротопа)))

[Оxотник]

zinid,Пропал совсем))) Я тут теоретизирую на счет сет-поинта, возможно он и двигается, возможно и нет. Щя отдыхаю и бухаю, ккал по любому в профит, это к бабке не ходи. Жор сильнее когда бухаешь и беспощаден к холодильнику. А вес в низ, это вода сливаетя и хз что еще. Есть профит, будет набор по любому. Это дело времени. 

После нового года начну новый набор в линеечку, и пить не буду, посмотрим что там сет-поинт скажет. Не бухал с начало весны. И завяжу до конца цикла набор/сушка. Просто интересно  "можно ли сдинуть сет-поинт"

[Виктор С]

Просто интересно  "можно ли сдинуть сет-поинт"

Тоже интересуюсь твоим мнением и мнением Зинида.

Не бухал с начало весны. И завяжу до конца цикла набор/сушка. 

Следи за базаром. Бухают алкаши, а мы дегустируем..))

[Оxотник]

После нового года начну новый набор

Поправлю, набор будет таким: ем только по голоду, ккал не буду считать, только белок животный 1,5гр/кг
 

 

а мы дегустируем..))

Вы может и дегустируете а я 3 вечера в неделю по 3,5-4 литра пива или 0,5 вискаря. Это почти через день.

Сообщение изменено: Оxотник (27 декабря 2015 - 05:58)

[Виктор С]

Оxотник, тебя уважаю в других темах, но

Вы может и дегустируете а я 3 вечера в неделю по 3,5-4 литра пива или 0,5 вискаря. Это почти через день.

огорчил.

У меня другие критерии "нагрузки".

КЭП.

[SerjVK]

Бухают алкаши, а мы дегустируем..))

Это алкозагрузка или алкорефид, живой человек иногда (раз а неделю, а то и чаще)) может употребить алкоголь, ничего в этом плохого нет. Непьющий человек(который вообще не пьёт никогда) - это близкий родственник веганов)

[Оxотник]

это близкий родственник веганов)

А еще язвенники, кодированные, настоящие мусульмане...)))

Но алкорефид не разгружает ЦНС а только усугубляет. Это как рефид соберун (с) на жиротопе. Себя потешить. Отдохнул и сново в путь за улучшением видухи. Помогает.

[Виктор С]

Но алкорефид не разгружает ЦНС а только усугубляет. 

Не согласен, именно разгружает.

. Себя потешить. Отдохнул и сново в путь за улучшением видухи. Помогает.

100%

[Оxотник]

рнтв.docx

Вот как и говорил динамика моего первого массонабора, взвешиваюсь 4 дня в неделю и вывожу среднее значение, остальные замеры 1 раз в неделю во вторник. Напомню в начале пути вес был 95кг, рука 36см, талия 114см, рост 175, фото здесь http://forum.steelfa...showtopic=41987

План еще 3-4 месяца массонабора, контрольные фотки и на жиротоп до дрыщя, теперь осознанного жиротопа)))

Смотрю файл никто не скачал кроме моей проверки. Перезалью, думаю будет  кликабельно. Как думаете слишком большой рост общей массы по времени? 

И второй вопрос на данный момент с переводом на сухую массу сколько набрал?  Как новичок 3-4 кг будет сухого?

[Никита_Властовский]

Смотрю файл никто не скачал кроме моей проверки. Перезалью, думаю будет кликабельно. Как думаете слишком большой рост общей массы по времени?
И второй вопрос на данный момент с переводом на сухую массу сколько набрал? Как новичок 3-4 кг будет сухого?
Screenshot_2015-12-27-19-00-20.png

Всем привет!
Это что ты на 6 кг 7 см в талии прибавил !!!!!!! Пипец просто ....
Я тож на массу на 6 месяцев , с 84 до 90 по плану , пока прошёл 8 недель , плюс 2 кг пока ( но взвешиваюсь каждый день сразу как проснулся после туалета , и вывожу среднее по недели , а так вес скачет +- 0.5 кг в течении недели )
Калорийность 3500 ккал
Причём странным образом прес стал более виден )))

На правой 84 кг , на левой 86 кг

Было 125кг (на этой фото )стало 85 кг

Где-то середина пути , 110 кг где-то и 90 кг

Сообщение изменено: Никита_Властовский (27 декабря 2015 - 07:38)