13 голосов
body_by_mma
Эта "пАбеда" ведёт к расстройству психики.
Кроме того - ну один раз он "пабедил", ну пять раз, ну сто наконец!!!!!
Правда в один прекрасный день этот силовольщик за "один присест" выжрет всё недопитое за эти сто раз
С чего это вдруг?
Как раз наоборот. Не пить входит в привычку и даётся всё легче и легче.
С куя ли и откуда там появится "выжрет всё недопитое за один раз"? Чушь какая-то.
Аксакал
люди все-таки разные, я больше отталкиваюсь не от научных постулатов, а от личного опыта
может что работает на мне, на других и не работает
Я к науке никаким боком и тоже ориентируюсь на опыт личный и близкого спортивного окружения.
возможно у кого-то есть свои техники наработки привычки, для меня это делать что-то каждый день по времени
Похоже, но с уточнением - делать с удовольствием, а не потому, что надо.
На форуме есть тема радостных тренировок от Андрея. Но может в Новосибирске воздух другой чем во Владимире?)
Аксакал
Похоже, но с уточнением - делать с удовольствием, а не потому, что надо.
часто бываешь же так - ну начинаешь делать потому что надо, потом появляется привычка, и это дело становится в кайф
а иногда бывает - и начал с отвращением и, сука, так и не полюбил (у меня такое было с крестьянским физическим трудом - вместо привычки заработал стойкое отвращение к любому физическому труду на даче-огороде)
body_by_mma
Просто в длинных проектах дофамины дает предвкушение и всякие там составления планов и писание отчетов. Просто тебе нравится эти планы и отчеты сводить. Вот и все. И кач тут просто левая побочка или так сказать среда регулярного кайфования от планов.
А мне может на самом деле вообще не кач нравится, а тусовка ЖФ. И качаться приходится, чтобы тусоваться на ЖФ ))) А результаты ваще пахую ))
Ну, кстати, да. Я так и считаю, что те, кто бросили форум - бросили и качаться. Ну, плюс-минус.
Сама тусовка ЖФ - мотивирует к качу. И чтобы соответствовать - волей-неволей приходится хоть как-то тренироваться ))
Сообщение изменено: Михалы4 (Сегодня, 19:16)
Велоспортсмен
Это проверено миллионами Алкашей. И пережорщиков.С чего это вдруг?
Как раз наоборот. Не пить входит в привычку и даётся всё легче и легче.
С куя ли и откуда там появится "выжрет всё недопитое за один раз"? Чушь какая-то.
Сообщение изменено: Grillmaster (Сегодня, 19:26)
IgG к SARS-CoV-2
Ты полную фразу сформируй. Чтоб было слово "мотивация" и словосочетание "биохимический факт".
А в твоей текущей цитате "мотивация" куда-то потерялась.
"Мотивация - это миф" в моём тезисе означает: я считаю мифом представление, будто осознанное "я захотел" - самостоятельная первопричина, которая всё объясняет.
А под словами "биохимический факт" я имею в виду реальные процессы в мозге, участвующие в возникновении побуждения.
Человек чего-то захотел и объяснил себе, почему. Но из того, что он придумал понятное объяснение, ещё не следует, что именно это объяснение и было причиной желания и создало силу притяжения к цели.
IgG к SARS-CoV-2
Это проверено миллионами Алкашей. И пережорщиков.
Худеет, или бросает пить тот, кому жареный гаргантуавис всю жопу откусил
Кстати да. Страх смерти - отлично отрубает желание бухать и курить. Знаю кучу народу, которым 2доктор сказал, будешь ить - сдохнешь в муках". И на следующий день ни капли и так десятилетия )))
body_by_mma
"Мотивация - это миф" в моём тезисе означает: я считаю мифом представление, будто осознанное "я захотел" - самостоятельная первопричина, которая всё объясняет.
А под словами "биохимический факт" я имею в виду реальные процессы в мозге, участвующие в возникновении побуждения.
Человек чего-то захотел и объяснил себе, почему. Но из того, что он придумал понятное объяснение, ещё не следует, что именно это объяснение и было причиной желания и создало силу притяжения к цели.
Это понятно. Вы повторили сказанное ранее.
А я вам задавал уточняющий вопрос - "Не могли бы связать два слова о причинах возникновения "мотивирующего" биологического фактора (в мозгу)?"
Вы прозрачно намекнули, что сия причина - некий отбор самого мозга (хорошо/плохо) в процессе эволюции (?)
Но это лишь мои догадки. Корректной формулировки от вас пока не поступало.
Ну и сразу вперёд - распишите на примерах наркомана и физкультурника их "мозгофакторную" мотивацию. То есть их мозг сделал за каждого из них биохимический выбор, и выбрал одному - одно, другому - почему-то прямо противоположное?
Сообщение изменено: Михалы4 (Сегодня, 19:36)
Аксакал
"Мотивация - это миф" в моём тезисе означает: я считаю мифом представление, будто осознанное "я захотел" - самостоятельная первопричина, которая всё объясняет.
А под словами "биохимический факт" я имею в виду реальные процессы в мозге, участвующие в возникновении побуждения.
Человек чего-то захотел и объяснил себе, почему. Но из того, что он придумал понятное объяснение, ещё не следует, что именно это объяснение и было причиной желания и создало силу притяжения к цели.
означает ли это то, Андрей, что ты как личность не управляешь своими действиями, своей жизнью, можно сказать недееспособен в принятии решений
а действия твои осуществляются под воздействием неуправляемых биохимических реакций в твоем мозге?
Велоспортсмен
И полно из них, кто через 10-15 лет трезвости НА СИЛЕ ВОЛИ
так полно людей перестали употреблять алко и нарко
вновь начали квасить И почище, чем ДО
Сообщение изменено: Grillmaster (Сегодня, 19:40)
IgG к SARS-CoV-2
Это понятно. Вы повторили сказанное ранее.
А я вам задавал уточняющий вопрос - "Не могли бы связать два слова о причинах возникновения "мотивирующего" биологического факта?"
Вы прозрачно намекнули, что сия причина - некий отбор самого мозга в процессе эволюции (?)
Но это лишь мои догадки. Корректной формулировки от вас пока не поступало.
Ну и сразу вперёд - распишите на примерах наркомана и физкультурника их "мозгофакторную" мотивацию. То есть из мозг сделал за них биохимический выбор, и выбрал одному - одно, другому - почему-то прямо противоположное?
Эволюции не вида, а особи. Особь совершила некое действие, которое мозг расценил как эволюционно верное. И так цепочка действий (рандомных и не всегда осознаваемых) усилила эти паттерны в которых выделются всякие там нейромедиаторы, которые движут нас туда, куда движут, а впоследствии мы придумываем им рациональные объяснения. Мол я именно этого и хотел, это позволило мне перенести софт скилы на бизнес. И горох я варю не потому что дофамин награждает меня брать с нижних полок. а потому что я аскет!
body_by_mma
означает ли это то, Андрей, что ты как личность не управляешь своими действиями, своей жизнью, можно сказать недееспособен в принятии решений
а действия твои осуществляются под воздействием неуправляемых биохимических реакций в твоем мозге?
Ну да, к этому подводится.
Только там, всё же, не полная недееспособность. Есть такая книга, какой-то учёный написал про микрофлору кишечника - как она (микрофлора) влияет на самочувствие (упрощённо), и таким образом (усложнённо) влияет на принятие решения.
Условно говоря, нельзя играть в казино в алкогольном опьянении - человек теряет контроль над игрой, начинает принимать необдуманно РИСКОВАННЫЕ решения и т.д.
ИМЕННО ПОЭТОМУ в казино - бесплатная выпивка, "от заведения".
Это - вопиющий контрастный пример, химический.
Но и с родной микрофлорой механизм примерно такой же. Она влияет.
Через гормоны, ещё как-то - тело влияет на ум. Так что мозг - не полностью независим.
Сообщение изменено: Михалы4 (Сегодня, 19:50)
IgG к SARS-CoV-2
означает ли это то, Андрей, что ты как личность не управляешь своими действиями, своей жизнью, можно сказать недееспособен в принятии решений
а действия твои осуществляются под воздействием неуправляемых биохимических реакций в твоем мозге?
Так и есть. Смайлик Роберта Сапольски. Мы (осознанные мы) - это ландшафт поверхности борща, который варится в черепной коробке 24х7. Как и вся наша "дееспособность" и "свобода воли".
Велоспортсмен
По пьяне такие коры мочил, какие не снились самому отъявленому отморозу И никакой Силы Воли не понадобилось
body_by_mma
Эволюции не вида, а особи. Особь совершила некое действие, которое мозг расценил как эволюционно верное. И так цепочка действий (рандомных и не всегда осознаваемых) усилила эти паттерны в которых выделются всякие там нейромедиаторы, которые движут нас туда, куда движут, а впоследствии мы придумываем им рациональные объяснения. Мол я именно этого и хотел, это позволило мне перенести софт скилы на бизнес. И горох я варю не потому что дофамин награждает меня брать с нижних полок. а потому что я аскет!
Ещё б ты два слова сумел связать по запрошенным примерам физкультурника и наркомана. На этом была бы полностью видна излагаемая тобой глупость.
IgG к SARS-CoV-2
Ну и сразу вперёд - распишите на примерах наркомана и физкультурника их "мозгофакторную" мотивацию. То есть их мозг сделал за каждого из них биохимический выбор, и выбрал одному - одно, другому - почему-то прямо противоположное?
так наркоман как раз влияет напрямую на дофаминергическую систему. Все известные наркотики в основном на нее и действуют, искажая так скыть "волю". ну типа как химики андрогены загоняют в себя.
у лудиков тоже она задействована. это какой то баг в башке, выигрыш мощно стимулирует выбросы нейромедиаторов по силе соизмеримое с наркоманами. физкультурник также получает дозу. просто меньше, но тоже имеется это вот все.
кстати люди как животные социальные и от совместных тусовок тоже эти впрыски получают.
Сообщение изменено: oscid (Сегодня, 19:49)
body_by_mma
так наркоман как раз влияет напрямую на дофаминергическую систему. Все известные наркотики в основном на нее и действуют, искажая так скыть "волю". ну типа как химики андрогены загоняют в себя.
у лудиков тоже она задействована. это какой то баг в башке, выигрыш мощно стимулирует выбросы нейромедиаторов по силе соизмеримое с наркоманами. физкультурник также получает дозу. просто меньше, но тоже имеется это вот все.
кстати люди как животные социальные и от совместных тусовок тоже эти впрыски получают.
Не пойму как это состыковать с предыдущим заявлением? Где про выбор мозга в сторону пользы?
Вот цитата:
Сенвольф рассказывал. Это случайный набор событий, который внутренне мозг определил условно полезным для выживания. Каждое событие в цепочке делает "это" сильней. А уш обьяснение этому мозг придумывает сам.
Сообщение изменено: Михалы4 (Сегодня, 19:58)
Аксакал
Так и есть. Смайлик Роберта Сапольски. Мы (осознанные мы) - это ландшафт поверхности борща, который варится в черепной коробке 24х7. Как и вся наша "дееспособность" и "свобода воли".
мы неосознанные - ландшафт поверхности борща
а мы осознанные - кроме своего сознания еще и знаем и понимаем предсознание и даже бессознательное довольно четко можем понять
специальные техники для этого есть, как можно бессознательное вытаскивать в предсознание, а оттуда в сознание
надо только не ссать узнать себя настоящего и хорошо поработать
ну и тут еще сбоку и биохимия влияет, конечно
IgG к SARS-CoV-2
а мы осознанные - кроме своего сознания еще и знаем и понимаем предсознание и даже бессознательное довольно четко можем понять
специальные техники для этого есть, как можно бессознательное вытаскивать в предсознание, а оттуда в сознание
надо только не ссать узнать себя настоящего и хорошо поработать
Это кажется. Психология - лженаука )) Это как понимание Бога священниками. Техники. Слово то какое. А вот эксперименты говорят об обратном. Что решение принимается за 200-500 миллисекунд до того, как мысль сформируется. Мысль уже легитимизирует решение. Ты осознанно себе говоришь, что ты выбрал зеленную кнопку потому .... и очень много разных умных логичных объяснений.
Ну еще и курсы платные конечно осознанности. Очень хороший заработок.
Аксакал
Это кажется. Психология - лженаука ))
нуу )
начинается ))
я в какой-то мере соглашусь с Архимедом в том, что наука часто не имеет целью познать обьективные сущности, а выполняет некий заказ (это я не про психологию, а про то, что многие науки - лженауки, или еще вот так - многие методы и гипотезы в разных науках имеют сомнительное познание объективных сущностей)
а психология - безусловно, наука, но инструментарий там корявый и несовершенный на сегодняшний день, наносного много
body_by_mma
А вот эксперименты говорят об обратном. Что решение принимается за 200-500 миллисекунд до того, как мысль сформируется.
Можно бредятину продлить и далее по вектору - и заявить что-нибудь вроде того, что решение было принято несколько тысяч лет назад и зашито в ДНК. А текущая тушка просто извлекает их из ДНК и использует.
IgG к SARS-CoV-2
нуу )
начинается ))
я в какой-то мере соглашусь с Архимедом в том, что наука часто не имеет целью познать обьективные сущности, а выполняет некий заказ (это я не про психологию, а про то, что многие науки - лженауки, или еще вот так - многие методы и гипотезы в разных науках имеют сомнительное познание объективных сущностей)
а психология - безусловно, наука, но инструментарий там корявый и несовершенный на сегодняшний день, наносного много
Например, психолог говорит: "Вы спорите со мной, потому что сопротивляетесь осознанию травмы". Ты соглашаешься - "вот, вы признали травму". Не соглашаешься — "вот, сопротивление особенно сильное". Молчишь - "вытеснение". Злишься - "защитная реакция". Если любой исход подтверждает исходную гипотезу, то по Попперу это плохая научная теория, потому что непонятно, какой исход её опровергнет.
Все эти магические ритуалы осознанности и чтение подсознание себя и других нефальсифицируемы и объективно непроверяемы.
IgG к SARS-CoV-2
Можно бредятину продлить и далее по вектору - и заявить что-нибудь вроде того, что решение было принято несколько тысяч лет назад и зашито в ДНК. А текущая тушка просто извлекает их из ДНК и использует.
Этого ученые пока не доказали. А вот эксперименты с выбором и осознанием выбора - проводились. Как раз научные, а не лженаучные как на курсах осознанности и чтения подсознания
body_by_mma
Ну и к теме о том, что мозг якобы рождает мотивацию по причине определения пользы - получается, ГОЛОДАЮЩИЙ (лечебным голоданием) и ПЕРЕЖИРАЮЩИЙ - имеют мотивацию одинакового происхождения - от биохимии мозга.
Ну тогда, раз абсолютно все ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ исходы являются якобы от одного и того же источника - то этот источник можно обнулить. И всё уравнение рассыпается. Что и требовалось доказать.
Сообщение изменено: Михалы4 (Сегодня, 20:16)
Новичок
Что решение принимается за 200-500 миллисекунд до того, как мысль сформируется.
Сомнительные цифры: первая - скорость реакции ведущих спортсменов, вторая - скорость реакции обывателя. Т.е. это время не самого действия, а лаг между возникновением раздражителя и началом реагирования на него. Что-то осознанное за такой промежуток времени произойти не может. Человек слишком медленный.
body_by_mma
Например, психолог говорит: "Вы спорите со мной, потому что сопротивляетесь осознанию травмы". Ты соглашаешься - "вот, вы признали травму". Не соглашаешься — "вот, сопротивление особенно сильное". Молчишь - "вытеснение". Злишься - "защитная реакция". Если любой исход подтверждает исходную гипотезу, то по Попперу это плохая научная теория, потому что непонятно, какой исход её опровергнет.
Все эти магические ритуалы осознанности и чтение подсознание себя и других нефальсифицируемы и объективно непроверяемы.
Аххахаах.
Всё верно.
Смех в том, что это пишет человек, минуту назад сам задвигавший таким же манером про "биофактор мозга" и про "решение принято до его осмысления" ))
Сообщение изменено: Михалы4 (Сегодня, 20:19)
IgG к SARS-CoV-2
Ну и к теме о том, что мозг якобы рождает мотивацию по причине определения пользы - получается, ГОЛОДАЮЩИЙ (лечебным голоданием) и ПЕРЕЖИРАЮЩИЙ - имеют мотивацию одинакового происхождения - от биохимии мозга.
Ну тогда, раз абсолютно все ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ исходы являются якобы от одного и того же источника - то этот источник можно обнулить. И всё уравнение рассыпается. Что и требовалось доказать.
Ваше "если источник один, а результаты противоположные, источник можно обнулить" вообще непонятно откуда следует.
Двигательная система мозга позволяет мне рукой как взять стакан, так и поставить его обратно. Из того, что одна система обеспечивает противоположные действия, не следует, что её можно вычеркнуть из объяснения.
Вход
Регистрация
Наверх
