Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Бар RIHAD

* * * - - 30 голосов

  • Please log in to reply
178233 ответов в этой теме

#153961
Август

Август

    Спортсмен бывший-Человек настоящий

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 358 сообщений
  • Пол: Не определился

не представляю, что они тудой плеснули.?

"А водка должна быть сорок градусов!")

#153962
Andy_Two

Andy_Two

    КрасавчЕг

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 388 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Питер


Базара то нема. " у каждого свой вкус , сказал индус, снимая с ...я обезьяну")))

В казенной шавухе че то отборное, " как для себя")), по сравнению с пельменями?

Вообще если без непонятного соуса, то там нет ничего вредного...лаваш, курица и овощи. "Чистая" еда!))



#153963
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 035 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

Противоречие есть - между "нет норм" и "Эти нормы легко соблюдаются разнообразным питанием" принципиальная разница.

А я написал нет норм? Я сказал -суточные колебания никак и ни на что- не влияют, если человек просто питается разнообразно. "Коридоры"- есть . При мондиете, которая- длительное время выдерживает дефицит какого-то важного компонента ( на важно- Б,У,Ж) или минерала, витамина - длительное время - можно уйти вниз коридора и получить патологию. 

Можно вливать в себя компоненты, вышеперчисленного уже имея патологию, но это как согреваться из костра, топливо в котором -купюры. Сначало нужно ее вылечить, или, хотя-бе уйти в ремиссию. 

Потому что, из " с точки зрения физиологов нет норм белка " - то это означает в случае отсутствия разнообразного питания можно не парится, недосточно белка ну и хуй с ним, норм то нет, это самовнушение. А если " нормы легко соблюдаются при разнообразном питании" - означает что если условие "разнообразное питание" отсутствует, то необходимо уже в ручном режиме управления вернуть баланс по белку. Это совершенно две разные модели поведения, и значит между этими концепциями есть антагонистическое противоречие.

я вообще не вижу противоречий в своих словах

 

Это как раз я сразу написал "что могут условия, при которых молоко или кефир не может быть полноценным заменителем сыв.концентрату".Так что введение твоего условие " разнообразное питание" неуместно,потому что условие "недостаточное по белку питание" уже введено.

Так нужно в первую очередь сбалансировать питание. Можно другими продуктами заменить. 

Вопрос лишь в том, можно ли порцию прота заменить молоком(если есть такая необходимость - это стартовое условие, его нельзя отменять при рассмотрении моего тезиса, мы уже рассматриваем уже случай, когде нет той самой достаточной мяса.\творога\яиц). И мой ответ - очень с трудом можно, так как 35 грамм сыв.концентрата выпивается одним махом, а литр молока может быть далеко не всеми.

А 35 грамм белка в каком количестве  жидкости разводится? Не в стакане же. Не сухой же порошок жуют.    


То что лучше, если сразу питание бы могло быть сбалансированно по бжу, и так ясно, это как если пришедшему с травмой сказать - а вы бы лучше ее не получали . Ясно ,что лучше. Но сейчас делатьто что?

Ну всегда сначала оптимизируют, а потом что-то добавляют. 



#153964
Andy_Two

Andy_Two

    КрасавчЕг

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 388 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Питер

я вообще не вижу противоречий в своих словах

 

Да это понятно))



#153965
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 588 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

Кстати, шавуху пробовал, в мастерскую привозили, не последние пацаны в городе,  в благодарность, дескать " спецом для нас делают"

Мое впечатление- и это называют вкусной едой!! Я с детства привык к простой крестьянской еде .

Почитайте в ветке Бейлбома, как он "хвалит" еду на родине шавухи.


Сообщение изменено: ole (04 февраля 2023 - 04:59)


#153966
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 383 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень


Базара то нема. " у каждого свой вкус , сказал индус, снимая с ...я обезьяну")))
В казенной шавухе че то отборное, " как для себя")), по сравнению с пельменями?

а ты склонен к демагогии, ув.Олег! То есть шавуху для сравнения ты берешь казенную, а пельмени -самолепные? А давай наоборот, что хорошего в пельменях за 50 рублей, купленных в пятерочке, против шаурмы, лично свернутой из свежего лаваша, отличной зелени, отваренной с любовью курочкой со специями и свежим , домашним, нежирным маонезом? Как можешь ты предлагать такую отраву?!))))
А на самом деле и шавуха и пельмени - это начинка, как правило мясная, внутри теста. Никакой принципиальной разницы и польза\вред в обоих случаях определеяется насколько качественые компонены положены туда.

#153967
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 035 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

Когда я был совсем малой и батя был жив, мы лепили пельмени всей семьей-я мама, батя и сестренка, нарезали кружочками тесто , у каждого был свой стаканчик, потом ставили на балкон на большом противне, на мороз. Вкус я этих пельменей не помню, но вот это все ...да. 



#153968
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Ничо вы не понимаете , в колбасных обрезках (с) господа гурманы

#153969
Andy_Two

Andy_Two

    КрасавчЕг

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 388 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Питер

Кстати, шавуху пробовал, в мастерскую привозили, не последние пацаны в городе,  в благодарность, дескать " спецом для нас делают"

Мое впечатление- и это называют вкусной едой!! Я с детства привык к простой крестьянской еде .

Почитайте в ветке Бейлбома, как он "хвалит" еду на родине шавухи.

Может быть ошибаюсь, но идея фастфуда...любого..изначально это не сколько про вкус, а про удобство...быстро поел на ходу. Которые про вкус...идут в ресторан))

Это уш потом.уш извратили, стали кроме кетчупа, горчицы и мазика в фастфуд еще и глютамат добавлять...и стало тоже типа про вкус. Ключевое тут - типа)

Кстати ничего против глютамата не имею, он полезен даже, особенно для мозгов, вернее для мозга)


Сообщение изменено: Andy_Two (04 февраля 2023 - 05:07)


#153970
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 588 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

а ты склонен к демагогии, ув.Олег! То есть шавуху для сравнения ты берешь казенную, а пельмени -самолепные? А давай наоборот, что хорошего в пельменях за 50 рублей, купленных в пятерочке, против шаурмы, лично свернутой из свежего лаваша, отличной зелени, отваренной с любовью курочкой со специями и свежим , домашним, нежирным маонезом? Как можешь ты предлагать такую отраву?!))))
А на самом деле и шавуха и пельмени - это начинка, как правило мясная, внутри теста. Никакой принципиальной разницы и польза\вред в обоих случаях определеяется насколько качественые компонены положены туда.

 

Да , я демагог такой шикарный, шо это не дай Бог)

Мне кажется ты ошибся, как раз я сравнивал казенную шавуху и казенные пельмени, "с любовью", не смеши)) что там может быть хорошего?)))

 

кстати которую пробовал , типа отборную, там было полито, видимо чтобы скрыть начинку " с любовью"))

 

Не верю я им!

Я не собираюсь спорить, про вкус написал же, " у каждого....." ради бога, приятного  аппетита!!

Все показывает долгосрок, уже 15 лет тут и не только, наблюдаю)))


Сообщение изменено: ole (04 февраля 2023 - 05:08)


#153971
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 383 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

А я написал нет норм? Я сказал -суточные колебания никак и ни на что- не влияют, если человек просто питается разнообразно. "Коридоры"- есть . При мондиете, которая- длительное время выдерживает дефицит какого-то важного компонента ( на важно- Б,У,Ж) или минерала, витамина - длительное время - можно уйти вниз коридора и получить патологию.  Можно вливать в себя компоненты, вышеперчисленного уже имея патологию, но это как согреваться из костра, топливо в котором -купюры. Сначало нужно ее вылечить, или, хотя-бе уйти в ремиссию. 

тогда я неправильно понял фразу

Самое интересное, что с точки зрения физиологии - количество белка в течении именно (подчеркну) дня не имеет значения. Количество и вид углеводов, да влияют на самочувствие - белок нет. Та же глюкоза - триптофан- серотонин. 

(потому что если количество не имеет значение, то и норм нет. Как можно вводить параметры на то, что не нужно контролировать вообще?)

А 35 грамм белка в каком количестве  жидкости разводится? Не в стакане же. Не сухой же порошок жуют

я 30-40 грамм прота развожу обычно в 150-170 граммах воды или молока. Потому что если больше жидкости, то в стандартный стакан уже с трудом помещается, просто неудобно.



#153972
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 588 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

Когда я был совсем малой и батя был жив, мы лепили пельмени всей семьей-я мама, батя и сестренка, нарезали кружочками тесто , у каждого был свой стаканчик, потом ставили на балкон на большом противне, на мороз. Вкус я этих пельменей не помню, но вот это все ...да. 


Я про это и писал, отличное занятие для семьи, дети щас ждут когда "слуги" развлекать будут. А тут никто не откажется.))



#153973
Andy_Two

Andy_Two

    КрасавчЕг

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 388 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Питер

тогда я неправильно понял фразу

 

(потому что если количество не имеет значение, то и норм нет. Как можно вводить параметры на то, что не нужно контролировать вообще?)

 

я 30-40 грамм прота развожу обычно в 150-170 граммах воды или молока. Потому что если больше жидкости, то в стандартный стакан уже с трудом помещается, просто неудобно.

Я развожу в таком стакане типа из Икеи, из которого обычно сок пьют, х.з. сколько там воды...какой объем...грамм 250-300 наверное



#153974
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 383 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Я развожу в таком стакане типа из Икеи, из которого обычно сок пьют, х.з. сколько там воды...какой объем...грамм 250-300 наверное

ну, это уже норматив взрослого мужика, привыкшего к поллитровым кружкам.

я сам пью из той же пластиковой банки, в которой развожу. Наливаю 200 г молока, 40-50 прота, плюс банан или мороженое ванильное. Так норм напьешся. Но если грамм 30-35, то поменьше жидкости, иначе водянисто получается, как будто воду пьешь,прости господи.



#153975
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 588 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

Кстати еще нюанс насчет моего неверия.

Я последние 35 лет прожил среди диаспор., как то павильон поставил  один,  ( не озвучу национальность)типа шашлычной, у него загорелось с обратной стороны, я быстро кипиш поднял, они потушили, принес шашлык " тебе в благодарность"

Падла, одни жилы, повыбирал куски  за которые пизды дадут в кафе. я собакам выбросил

"че ты не заходишь попробовать национальную......кухню?"

"да че то не когда, да и привык к уральской"

Даже в твою пользу врут.


Сообщение изменено: ole (04 февраля 2023 - 05:33)


#153976
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 035 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

тогда я неправильно понял фразу

Там было про суточные колебания. 

(потому что если количество не имеет значение, то и норм нет. Как можно вводить параметры на то, что не нужно контролировать вообще?)

Коридор. Это не конкретное число. 

я 30-40 грамм прота развожу обычно в 150-170 граммах воды или молока. Потому что если больше жидкости, то в стандартный стакан уже с трудом помещается, просто неудобно.

Понятно. 



#153977
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 801 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

фу-фу- фу, ни одного рола-бургера даже не пробовал)

Слабак!

#153978
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 294 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

А в чем спор-то?

Лучше же все таки, чтобы дефицира по проту не было, не?

По своему только опыту могу сказать, когда БЖУК считаю, то получается, что просто из еды мало прота, или надо уже спецом в себя грудки пихать


Сообщение изменено: swistl (04 февраля 2023 - 05:39)


#153979
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 801 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

если человек просто питается разнообразно.

Давайте разбираться в терминологии! Что скрывается под этим словосочетанием? Один продукт от разных производителей или разные продукты от одного сойдут? Если сойдут, то хотел бы ознакомиться с перечнем. Ну чтобы понимать предмет дискуссии. 

#153980
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 801 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

А в чем спор-то? Лучше же все таки, чтобы дефицира по проту не было, не?

Я как понял Эхдиму,  дефицит берётся из головы, рулит жктшка и секреция - пищеварительный сок + ферменты. 

#153981
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 035 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

Давайте разбираться в терминологии! Что скрывается под этим словосочетанием? Один продукт от разных производителей или разные продукты от одного сойдут? Если сойдут, то хотел бы ознакомиться с перечнем. Ну чтобы понимать предмет дискуссии. 

Давайте не будем, разбираться. Остановлюсь. Все, что хотел, то сказал по данной теме. 



#153982
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 801 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

Давайте не будем, разбираться. Остановлюсь. Все, что хотел, то сказал по данной теме.

согласен с тезисом, что прот позволяет нивелировать некоторые пробелы в пищевом поведении современного обывателя с обилием фастфуда и тотальным дефицитом времени  на полноценное и разнообразное питание?

#153983
Август

Август

    Спортсмен бывший-Человек настоящий

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 358 сообщений
  • Пол: Не определился

Давайте не будем, разбираться. Остановлюсь. Все, что хотел, то сказал по данной теме. 

Короче, давай не будем, а если будем, то давай!)))

#153984
Andy_Two

Andy_Two

    КрасавчЕг

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 388 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Питер

Остановлюсь

Слабак!))



#153985
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Он так то , может опиздюлить нас тут по очереди ))

#153986
Август

Август

    Спортсмен бывший-Человек настоящий

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 358 сообщений
  • Пол: Не определился

Слабак!))

Кто же выдержит. Всё началось с просроченных колёс, а закончилось горохом, протом, ЖКТ!)

#153987
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 801 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

Давайте не будем, разбираться. Остановлюсь. Все, что хотел, то сказал по данной теме. 

Мастер, твой шанс реабилитироваться. Выходи на сцену.

#153988
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 383 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень
У маэстры сплошные фальстарты, в хорошем смысле. Увидит Регину, в спешке пукнет чтото типо глубоко мысленное, и в ответ на тишину зачехляет пампушки.

#153989
Andy_Two

Andy_Two

    КрасавчЕг

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 388 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Питер

У маэстры сплошные фальстарты, в хорошем смысле. Увидит Регину, в спешке пукнет чтото типо глубоко мысленное, и в ответ на тишину зачехляет пампушки.

Бабораб не иначе. Взял бы да как гаркнул, да как грохнул кулаком по столу..да и показал кто в доме хозяин



#153990
Август

Август

    Спортсмен бывший-Человек настоящий

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 358 сообщений
  • Пол: Не определился

Злые вы, ушёл он от вас, так вам и надо....




15 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 15 гостей, 0 скрытых