15010 ответов в этой теме

[Сергеев]

Спасибо, полезное сравнение марафонца и прочих физкультурников. 

Как тебе комфортно, но:

при беге на пульсе 100-120 носовое дыхание; у меня так только на разминке

120-140 комбинированное со 120 уже ртом и до финиша

150+ ртом

Виктор, нет никакой разницы марафонец ты или прочий физкультурник, это схема дыхания для всех, но ты будешь на пульсе 120 тише бежать или даже идти шагом, это все роли не играет. Также как и все откроешь рот после достижения пульса ПАНО. Ну дык сколько людей столько и различий в интенсивности нагрузки, но дыхание именно так, а не как меня Бутейковцы учили дышать носом и тормозить дыхание на максимальном пульсе. Секта, ноль понимания у них.

[Quartus]

а не как меня Бутейковцы учили дышать носом и тормозить дыхание на максимальном пульсе. Секта, ноль понимания у них.

А что не так?

[Сергеев]

А что не так?

Дыхание оно не просто так повышается на максимальном пульсе и открывается рот у всех даже у олимпийских чемпионов. У организма стоит аварийная задача сбросить излишнее закисление и восстановить КЩР крови. Организм находится на грани на максимальном пульсе. Видно что ты на таком пульсе не работаешь иначе бы сам почувствовал. Короче от сердечной недостаточности и инфаркта тебе отделяет 1 шаг, особенно в сильную жару, даже сознание начинает немного мутнеть. Если в этот момент перекрыть(притормозить) дыхание, то кризиса не избежать. Конечно этого можно не понимать если подход до 40 сек, но когда подход 10 минут и максимальный пульс уже на 2й минуте и потом 8 минут ты еле еле терпишь или даже сдаешься и ставишь гири(сходишь с дистанции). Но Бутейковцы этого не понимают,  потому что я заметил они хронические бездельники - сидят и дышат, или даже лежат и дышат и в этом случае пожалуйста можешь накапливать свою СО2, а во время соревновательного бега на 3-5 км или подъема гири на соревнованиях это СО2 без всякого торможения дыхания в 5 раз выше нормы.

Сообщение изменено: Сергеев (13 января 2025 - 06:37)

[Quartus]

Бутейковцы

Так сама идея приучить организм к повышенному СО2. А если сильно повышать СО2, то сложно привыкнуть, вот и бездельники. 

[Сергеев]

Так сама идея приучить организм к повышенному СО2. А если сильно повышать СО2, то сложно привыкнуть, вот и бездельники. 

Бесполезно приучать к СО2, правильный путь для спортсмена это не накапливать СО2. Что достигается тренировкой на выносливость, которая синтезирует дополнительные митохондрии. Эти самые митохондрии позволяют использовать кислорода больше -кислородное окисление углеводов без  образования СО2. Иначе кислород просто не усваивается ты вдохнул много кислорода, но и выдохнул много потому что гликолитические мышцы работают на безкислородном гликолизе и еще больше закисляют внутреннюю среду. Парадокс кислород есть, но усвоить его некому. А приучать себя к СО2 это безсмыслица энергии то больше не синтезируется. Ну тоже конечно лишняя терпелка не помешает, но основной путь это обмитохондрить целевые мышцы.

Мне кажется Бутейко вообще заблуждался, но пока еще он в тренде.

Сообщение изменено: Сергеев (13 января 2025 - 07:09)

[ROM256]

Дыхание оно не просто так повышается на максимальном пульсе и открывается рот у всех даже у олимпийских чемпионов.

 

Никогда не заморачивался с дыханием. Как дышится, так и дышится)

 

09:38 Равномерный бег по дорожке наклон 2 45:00 7 км темп 6:26 ЧСС 118/123 

 

Сегодня заморочился))

Бежал на носовом дыхании. Но, не так всё просто.

Если в покое у меня на 1 вдох 1 выдох за 6-7 секунд,

то сегодня 3 вдоха носом и 1 выдох носом за 2 секунды.

Т.е. частота дыхания вдох-выдох 30 раз в минуту.

[Виктор С]

Из цитат Анатолия Кругликова))

 

Есть профессионалы, и есть жировики.

Никто не спорит.

Но профессионалы такие разные в своих профессиях.

20 км в день это даже не для здоровья.

Пловцам, силовикам, велосипедистам (длинный список) 20 км в день своими ногами не вперлось.

Чем старше человек, тем больше нужна нагрузка.

Ну, естественно степень нагрузки по отношению 

к себе самому. 

Чем старше, тем нагрузка должна быть регулярнее. Не больше и не меньше, а достаточно.

"Если нет возможности заниматься регулярно, то лучше не заниматься вообще"(с) Кто-то из индийскийх учителей нашего йога Анатолия Зубкова.

Сколько надо бегать в день?

Как минимум столько, сколько вам лет!!!???

Сколько надо жать лежа в день? И нужно ли?

С завтрашнего дня начинаю делать по 2 тренировки!!! 

Успехов!

  

[Quartus]

Бесполезно приучать к СО2, правильный путь для спортсмена это не накапливать СО2.

Так мысль чем больше СО2, тем больше О2.

 

Миниатюры

• 

[Сергеев]

Так мысль чем больше СО2, тем больше О2.

Похоже ты тоже к этим ЗОЖ сектантам от Бутейко относишься! Я же уже объяснял, что у бездельников низкий процент СО2 и значит в каких то пределах при торможении дыхания работает этот эффект Вериго-Бора. У спортсмена на дистанции другая картина, у него концентрация СО2 выше нормы и намного и диссоциацию оксигемоглобина уже не повысишь, потому что уже 100% , но здоровье свое повредишь

Сообщение изменено: Сергеев (14 января 2025 - 06:09)

[Сергеев]

Один последователь Бутейко из Украины мне даже рассказывал, что в атмосфере слишком мало СО2 и виной тому Россия, она своими лесами засрала всю атмосферу Земли кислородом. Я ему посоветовал спать укрывшись с головой одеялом или дышать через бутылку с дырочкой или как американцы придумали дышать в кулёк.

Сообщение изменено: Сергеев (14 января 2025 - 06:08)

[Quartus]

Похоже ты тоже к этим ЗОЖ сектантам от Бутейко относишься! Я же уже объяснял, что у бездельников низкий процент СО2 и значит в каких то пределах при торможении дыхания работает этот эффект Вериго-Бора. У спортсмена на дистанции другая картина, у него концентрация СО2 выше нормы и намного и диссоциацию оксигемоглобина уже не повысишь, потому что уже 100% , но здоровье свое повредишь

Так надо же разделять мух от котлет. Он же не советовал так дышать спортсмену на дистанции. 

[Сергеев]

Так надо же разделять мух от котлет. Он же не советовал так дышать спортсмену на дистанции. 

Так вот именно что советуют и еще и утверждают, что умного спортсмена не найти. Я же писал. что меня учили тормозить дыхание, когда я поднимал гирю уже находясь на максимальном пульсе. Это надо совсем понимание выключить, чтобы давать такой совет и это характерная особенность этой группы, не случайный совет, я со многими общался. Даже доктор по образованию у нас на форуме сильно критиковал меня за дыхание ртом, называл это дикостью и роковой ошибкой. Хотя ртом дышат все средневики мировые рекордсмены, куда же денешься, если избрал спорт. Натренировал спортсмен какую то скорость, но он же не стоит на месте и дальше повышает и значит также испытывает гипоксию и гиперкапнию как и менее квалифицированный, бегущий медленней.

Сообщение изменено: Сергеев (14 января 2025 - 07:10)

[ROM256]

08:30 Равномерный бег на дорожке наклон 2 40:00 6.04 км темп 6:37 ЧСС 115/120

 

Вес - 60.8 кг. 

 

Бежится хорошо. Начал немного быстровато. Пульс пошёл в 3 зону. Сбавил темп. Надо ещё тише, чтобы ЧСС была в диапазоне 110-115.

Перехожу на 8-и дневный микроцикл. Подгоняю тренировки к графику работы:

бассейн-бассейн-отдых-отдых-тренажерка-тренажерка-отдых-отдых. Соответственно количество тренировок:

1-0-2-2-2-2-2-2 

Если выходной день выпадает на воскресенье, то это дополнительный день отдыха и участие в турнире по бильярду. 

Кстати, в прошедшее воскресенье произошло историческое событие. Я впервые выиграл встречу до 2-х побед в Московскую и вышел в следующий круг. В итоге занял 25-31 место из 45 участников. Брательник занял 5-6.

В феврале, наконец-то, покупаю кий примерно за 15000 рэ и начинаю брать уроки игры у братэлы. 

Миниатюры

• 
• 

[ROM256]

Вторая тренировка.

 

12:33 Силовая развивающая 56:59 33 подхода

 

Жим штанги лёжа 20-15  40-15 50-10 60 5-5

Жим гантелей наклон 10-18 14 14-13-12

Тяга гориз верх блока 48-18 56 14-13-12

Косичка в кроссовере 30-18 40 14-13-12

Жим гантелей сидя 10 15-14-13-13

Разгибание ног 50-15 60 12-12-12

Гиперэкстензия 25-25-25-25

Поднятие коленей в висе на брусьях плюс скамья 36-34-34-32

 

Вес - 60.8 кг. 

 

Тяжело. Силовую тренировку лучше делать первой на свежачка.

Сила за полгода ушла. Сейчас вряд ли пожму свой вес на 10 раз.

А в прошлом году было 14 раз. Ничего, сейчас другие приоритеты.

[ROM256]

18:30 третья тренировка.

 

Встреча по настольному теннису до 5 побед.

Выиграл в контровой,

 

Счет 5-4. 

 

Еще полгода назад проигрывал этому сопернику 5-2, 5-1...

Растём-с! 

За день 22200 шагов.

Кстати, все тренировки в рабочее время. 

Хорошая у меня работа! 

[Сергеев]

 

 

Тяжело. Силовую тренировку лучше делать первой на свежачка.

Сила за полгода ушла. Сейчас вряд ли пожму свой вес на 10 раз.

А в прошлом году было 14 раз.

Какой ты к чёрту марафонец? Вот здесь ты проявился как скрытый качок , но не бегун , которому кач дороже чем бег.! Даже я предпочитаю силовые делать в конце на фоне усталости, когда уже большинство мышц повыключалось нафик и потом только жму на силу там или закидки делаю тяжелую. Где то 2 часа тренировка и силовые последние 20 минут.

Сообщение изменено: Сергеев (14 января 2025 - 06:17)

[Skobyelena]

Какой ты к чёрту марафонец? Вот здесь ты проявился как скрытый качок , но не бегун , которому кач дороже чем бег.! Даже я предпочитаю силовые делать в конце на фоне усталости, когда уже большинство мышц повыключалось нафик и потом только жму на силу там или закидки делаю тяжелую. Где то 2 часа тренировка и силовые последние 20 минут.

ну да, ты-то настоящий силовик

[Сергеев]

ну да, ты-то настоящий силовик

Не я настоящий бегун, а РОМ - силовик, беговую дорожку у нас правда сломали, но я начинаю с велоэлипсода, это тоже самое что и бег, потом фигачу с малым отдыхом или без отдыха легкие упражнения по 20 раз, в принципе все какие в голову придут, потом только качаюсь 1 максимум 2 силовых упр-а.

Но с марта возможно начну по нормально качаться, потому что выносливость у меня особо не растет, а силу вроде летом чуть удаётся прибавить..

Сообщение изменено: Сергеев (14 января 2025 - 06:36)

[Виктор С]

Тяжело. Силовую тренировку лучше делать первой на свежачка.

Это все знают. Но не переведутся извращенцы, которые делают силовую после кардио.

Сила за полгода ушла. Сейчас вряд ли пожму свой вес на 10 раз.

Как ушла так и вернется. Но бег ей будет сильно мешать. Очень сильно мешать.

А в прошлом году было 14 раз. Ничего, сейчас другие приоритеты.

Мы с тобой похожи. Свой вес в 2020 г.  80х13, сейчас не повторю (пока 80х8).

Но у меня тоже другие приоритеты.

[renepjd]

я настоящий бегун

и когда вы бегали последний раз?
В туалет не считается

[Сергеев]

По ~400 м иногда бегаю, а так летом последний раз пробежал 1,5 км. Раньше все время бегал 3 км, но последние года 3 уже ногу берегу правую. Думаю пробегу 3 км по резине на стадионе, не охота просто потом болеть будет тазобедренный. У меня бег всегда заменяет рывок гири, но теперь и его не делаю после подагры.

Сообщение изменено: Сергеев (14 января 2025 - 06:57)

[ROM256]

08:08 Равномерный бег на дорожке наклон 2 1:00:00 9.03 км темп 6:39 ЧСС 111/114

 

Вес - 60.5 кг. 

 

Сегодня хорошо и с дыханием, носом ритм 1 вдох-1 выдох и с пульсом. 

Попробую максимально дышать носом. 

Вот первая ракетка мира Инге Швентек заклеивает для этого рот скотчем)) 

Миниатюры

• 
• 

[Сергеев]

 темп 6:39

 

Вес - 60.5 кг. 

 

Сегодня хорошо и с дыханием, носом ритм 1 вдох-1 выдох и с пульсом. 

Попробую максимально дышать носом. 

Вот первая ракетка мира Инге Швентек заклеивает для этого рот скотчем)) 

А что тут пробовать пока в аэробной зоне, да еще ниже аэробного порога. У меня когда то даже более быстрый темп 6:00 бы самым медленным моим бегом, еще медленней я уже бегать не мог. И я помню что с этим темпом всегда дышал носом и мог разговаривать по ходу бега, причем весил я побольше чем 60 кг, но бегал без уклона. Рот открывается с выходом на теп ПАНО и будет бесполезно его заклеивать.

[Stas R]

На мой взгляд обывателя, существуют поинтереснее эксперименты, нежели дыхание ртом/носом. А именно, менять время вдоха и выдоха. Вдох, условно 1 единица времени выдох 3. Логика следующая, максимально освобождать лёгкие от продуктов газообмена. Логика номер два, поверхостное дыхание возбуждает нервную систему, когда на длинные дистанции требуется обратная задача.

[Quartus]

на дорожке наклон

Ходьба для становой и приседаний, вещает Пасько: https://youtu.be/AZCQUDHRxGc?t=90

[ROM256]

Ходьба для становой и приседаний, вещает Пасько: https://youtu.be/AZCQUDHRxGc?t=90

Размещено 17 часов назад...

Сто пудов подсмотрел у ROMa на железном факторе. 

Дышит тяжело близко к ПАНО. По технике ходьбы немного не так.

Вот показывает профи Дмитрий Митяев:

https://youtu.be/4o7...OnbJdakTzsHry2F

Сообщение изменено: ROM256 (16 января 2025 - 06:44)

[ROM256]

07:33 Равномерный бег по дорожке наклон 2 1:15:00 11.49 км темп 6:32 ЧСС 111/121

 

Вес - 60.5 кг.

 

Сегодня по плану было 2 тренировки 30 и 45 мин.

Оптимизировал. Провел одну. Сэкономил время как минимум 30 минут.

Бежится хорошо. Бежал в новых кроссовках. Немного мягковатые, но

для дорожки пойдёт. 

Миниатюры

• 
• 
• 

Сообщение изменено: ROM256 (16 января 2025 - 07:07)

[ROM256]

Вторая тренировка:

 

10:20 быстрая ходьба через лес в магазин 2.59 км темп 9:36 ЧСС 98/100

 

10:47 быстрая ходьба из магазина с рюкзаком 9.5 кг 2.73 км темп 9:51 ЧСС 97/101

 

К полудню количество шагов уже 24000! 

[ROM256]

Ходьба для становой и приседаний

Ну, да.

Даже у меня есть эффект за 4 недели ходьбы по дорожке в наклон.

Я давно уже на массу не тренируюсь, но...

 

икроножная 35 - 36

бедро 50 - 51

ягодичные 88 - 90

грудь 98 - 100

талия 77 - 77

 

Почти идеальные 90-60-90) 

100-77-90.

 

Только талия надо бы скинуть хотя бы до 72-73.

[ROM256]

08:20 Разминочный бег по дорожке наклона 2 1 км 6:50

 

08:33 Силовая тонизирующая 44:51 27 подходов

 

Жим штанги лёжа 20-10 40-8 проходка 60-9 55-6 50-8

Жим гантелей наклон 10-16 14 12-12-12

Тяга гориз верхнего блока 40-16 48 12-12-12

Косичка в кроссовере 30-16 35 12-12-12

Жим гантелей сидя 10 12-12-12

Разгибание ног 50 12-12-12

Гиперэкстензия 20-20-20

Поднятие коленей в висе на брусьях плюс скамья 30-30-30

 

09:21 Заминочный бег по дорожке наклона 2 1 км 6:47

 

Вес - 60,2 кг. 

 

Попробовал жим собственного веса. Получилось всего 9 раз. Слабак! Не выполнил норматив бойцов ССО (10 раз). 

Как только добавил беговых тренировок, то уже на силовые ресурсов не хватает. Так, что силовые развивающие меняю на поддерживающие. 

Миниатюры

• 
• 

Сообщение изменено: ROM256 (17 января 2025 - 07:29)