9542 ответов в этой теме

[Lucas]

ВИДУ новый мерседес справить необходимо наверное.За счет МФ и бикини все получиться.

Сообщение изменено: Lucas (15 января 2014 - 09:07)

[санитар]

Мысль интересная от Олега Макшанцева прозвучала. Кратко с ним поржали над всей этой ситуацией. Но вот что озвучил (на мой взгляд интересно): категорию нельзя разрешать уже только потому, что на нее посмотреть приходить будут не фанаты ББ, а фанаты мальчиков. И, кстати, эта правда На каждом чемпионате Москвы есть такие... Причем люди известные и люди с деньгами и определенной властью.

видимо Макшанцев подзабыл, как ББилдеры в "голубых журналах" да "веселых" клипах снимались. фруктойоба тожа забыл?  этих брутталов не покупают?

покупают тех кто продается. только некоторые мечтают подороже это сделать, а некоторые и за "пирожок с повидлом" готовы

[Тачёный]

видимо Макшанцев подзабыл, как ББилдеры в "голубых журналах" да "веселых" клипах снимались. фруктойоба тожа забыл?  этих брутталов не покупают?
покупают тех кто продается. только некоторые мечтают подороже это сделать, а некоторые и за "пирожок с повидлом" готовы

. а может некоторые не продаются!?

[art_khv]

ИМХО.

"соревновательный дух", "в друзьях...общаемся отлично", "предложу Роману топик замутить, и я буду админить", "дружище,..." и т.п. - типичное поведение юниора выступившего на первых соревнованиях, и их выиграв, переходить в запанибратство к уже наработавшим авторитет спортсменам и функционерам. 

Таких без году неделя спортсменов дающих советы как, что и куда полно в соц.сетях.

тыктотакойдавайдосвидания!

___________________________

 

слова Макшанцева понравились.

___________________________

 

к категории менс физикс как к спортивной номинации против. Надо объединять их вместе с бикини и делать что-то типа конкурс фитнес моделей. именно конкурс, как конкурсы красоты.

[Александр Черепанов]

Перспектива: следующая номинация посе ШОРТ - FAT PHYSIQUE 

А что? Надо же развиваться... Да и денег в купе с популярностью это принесет.

 

[{ADMIN}]

Мнение Энтони Вейлента о Менс Физик

 

Who the Fuck is Anthony?
 

Как в камеди: Иван Степанов и Светлана Фиофанова в фильме Николая Петрова и Федора Смирнова - "Звезды о звездах"....

[crusher]

 Статья как раз в тему.

"Технология уничтожения"

Всё прогрессивное человечество, как нам говорят, абсолютно естественным образом приняло геев, их субкультуру, их право заключать браки, усыновлять детей и пропагандировать свою сексуальную ориентацию в школах и детских садах. Нам говорят, что всё это — естественный ход вещей.

Нам лгут.

Ложь о естественном ходе вещей опроверг американский социолог Джозеф Овертон, описавший технологию изменение отношения общества к некогда принципиальным для этого общества вопросам.

Прочитайте это описание и станет понятно, как легализуют гомосексуализм и однополые браки. Станет совершенно очевидно, что работа по легализации педофилии и инцеста будет завершена в Европе уже в ближайшие годы. Как и детская эвтаназия, кстати. 

Что ещё можно вытащить оттуда в наш мир, используя технологию, описанную Овертоном?

Она работает безотказно.

***
Джозеф П. Овертон (1960-2003), старший вице-президент центра общественой политики Mackinac Center. Погиб в авиакатастрофе. Сформулировал модель изменения представления проблемы в общественном мнении, посмертно названную Окном Овертона.
*** 

Джозеф Овертон описал, как совершенно чуждые обществу идеи были подняты из помойного бака общественного презрения, отмыты и, в конце концов, законодательно закреплены.

Согласно Окну возможностей Овертона, для каждой идеи или проблемы в обществе существует т.н. окно возможностей. В пределах этого окна идею могут или не могут широко обсуждать, открыто поддерживать, пропагандировать, пытаться закрепить законодательно. Окно двигают, меняя тем самым веер возможностей, от стадии «немыслимое», то есть совершенно чуждое общественной морали, полностью отвергаемое до стадии «актуальная политика», то есть уже широко обсуждённое, принятое массовым сознанием и закреплённое в законах.

Это не промывание мозгов как таковое, а технологии более тонкие. Эффективными их делает последовательное, системное применение и незаметность для общества-жертвы самого факта воздействия.

Ниже я на примере разберу, как шаг за шагом общество начинает сперва обсуждать нечто неприемлемое, затем считать это уместным, а в конце концов смиряется с новым законом, закрепляющим и защищающим некогда немыслимое.

Возьмём для примера что-то совершенно невообразимое. Допустим, каннибализм, то есть идею легализовать право граждан на поедание друг друга. Достаточно жёсткий пример?

Но всем очевидно, что прямо сейчас (2014г.) нет возможности развернуть пропаганду каннибализма — общество встанет на дыбы. Такая ситуация означает, что проблема легализации каннибализма находится в нулевой стадии окна возможностей. Эта стадия, согласно теории Овертона, называется «Немыслимое». Смоделируем теперь, как это немысливое будет реализовано, пройдя все стадии окна возможностей.


ТЕХНОЛОГИЯ

Ещё раз повторю, Овертон описал ТЕХНОЛОГИЮ, которая позволяет легализовать абсолютно любую идею.

Обратите внимание! Он не концепцию предложил, не мысли свои сформулировал некоторым образом — он описал работающую технологию. То есть такую последовательность действий, исполнение которой неизменно приводит к желаемому результату. В качестве оружия для уничтожения человеческих сообществ такая технология может быть эффективнее термоядерного заряда.


КАК ЭТО СМЕЛО!

Тема каннибализма пока ещё отвратительна и совершенно не приемлема в обществе. Рассуждать на эту тему нежелательно ни в прессе, ни, тем более, в приличной компании. Пока это немыслимое, абсурдное, запретное явление. Соответственно, первое движение Окна Овертона — перевести тему каннибализма из области немыслимого в область радикального.

У нас ведь есть свобода слова.

Ну, так почему бы не поговорить о каннибализме?

Учёным вообще положено говорить обо всём подряд — для учёных нет запретных тем, им положено всё изучать. А раз такое дело, соберём этнологический симпозиум по теме «Экзотические обряды племён Полинезии». Обсудим на нём историю предмета, введём её в научный оборот и получим факт авторитетного высказывания о каннибализме.

Видите, о людоедстве, оказывается, можно предметно поговорить и как бы остаться в пределах научной респектабельности. 

Окно Овертона уже двинулось. То есть уже обозначен пересмотр позиций. Тем самым обеспечен переход от непримиримо отрицательного отношения общества к отношению более позитивному.

Одновременно с околонаучной дискуссией непременно должно появиться какое-нибудь «Общество радикальных каннибалов». И пусть оно будет представлено лишь в интернете — радикальных каннибалов непременно заметят и процитируют во всех нужных СМИ.

Во-первых, это ещё один факт высказывания. А во-вторых, эпатирующие отморозки такого специального генезиса нужны для создания образа радикального пугала. Это будут «плохие каннибалы» в противовес другому пугалу — «фашистам, призывающим сжигать на кострах не таких, как они». Но о пугалах чуть ниже. Для начала достаточно публиковать рассказы о том, что думают про поедание человечины британские учёные и какие-нибудь радикальные отморозки иной природы.

Результат первого движения Окна Овертона: неприемлемая тема введена в оборот, табу десакрализовано, произошло разрушение однозначности проблемы — созданы «градации серого».


ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ?

Следующим шагом Окно движется дальше и переводит тему каннибализма из радикальной области в область возможного.

На этой стадии продолжаем цитировать «учёных». Ведь нельзя же отворачиваться от знания? Про каннибализм. Любой, кто откажется это обсуждать, должен быть заклеймён как ханжа и лицемер. 

Осуждая ханжество, обязательно нужно придумать каннибализму элегантное название. Чтобы не смели всякие фашисты навешивать на инакомыслящих ярлыки со словом на букву «Ка».

Внимание! Создание эвфемизма — это очень важный момент. Для легализации немыслимой идеи необходимо подменить её подлинное название. 

Нет больше каннибализма. 

Теперь это называется, например, антропофагия. Но и этот термин совсем скоро заменят ещё раз, признав и это определение оскорбительным. 

Цель выдумывания новых названий — увести суть проблемы от её обозначения, оторвать форму слова от его содержания, лишить своих идеологических противников языка. Каннибализм превращается в антропофагию, а затем в антропофилию, подобно тому, как преступник меняет фамилии и паспорта.

Параллельно с игрой в имена происходит создание опорного прецедента — исторического, мифологического, актуального или просто выдуманного, но главное — легитимированного. Он будет найден или придуман как «доказательство» того, что антропофилия может быть в принципе узаконена.

«Помните легенду о самоотверженной матери, напоившей своей кровью умирающих от жажды детей?»

«А истории античных богов, поедавших вообще всех подряд — у римлян это было в порядке вещей!»

«Ну, а у более близких нам христиан, тем более, с антропофилией всё в полном порядке! Они до сих пор ритуально пьют кровь и едят плоть своего бога. Вы же не обвиняете в чём-то христианскую церковь? Да кто вы такие, чёрт вас побери?»

Главная задача вакханалии этого этапа — хотя бы частично вывести поедание людей из-под уголовного преследования. Хоть раз, хоть в какой-то исторический момент.


ТАК И НАДО

После того как предоставлен легитимирующий прецендент, появляется возможность двигать Окно Овертона с территории возможного в область рационального. 

Это третий этап. На нём завершается дробление единой проблемы.

«Желание есть людей генетически заложено, это в природе человека»
«Иногда съесть человека необходимо, существуют непреодолимые обстоятельства»
«Есть люди, желающие чтобы их съели»
«Антропофилов спровоцировали!»
«Запретный плод всегда сладок»
«Свободный человек имеет право решать что ему есть»
«Не скрывайте информацию и пусть каждый поймёт, кто он — антропофил или антропофоб»
«А есть ли в антропофилии вред? Неизбежность его не доказана».

В общественном сознании искусственно создаётся «поле боя» за проблему. На крайних флангах размещают пугала — специальным образом появившихся радикальных сторонников и радикальных противников людоедства. 

Реальных противников — то есть нормальных людей, не желающих оставаться безразличными к проблеме растабиурования людоедства — стараются упаковать вместе с пугалами и записать в радикальные ненавистники. Роль этих пугал — активно создавать образ сумасшедших психопатов — агрессивные, фашиствующие ненавистники антропофагии, призывающие жечь заживо людоедов, жидов, коммунистов и негров. Присутствие в СМИ обеспечивают всем перечисленным, кроме реальных противников легализации.

При таком раскладе сами т.н. антропофилы остаются как бы посередине между пугалами, на «территории разума», откуда со всем пафосом «здравомыслия и человечности» осуждают «фашистов всех мастей».

«Учёные» и журналисты на этом этапе доказывают, что человечество на протяжении всей своей истории время от времени поедало друг друга, и это нормально. Теперь тему антропофилии можно переводить из области рационального, в категорию популярного. Окно Овертона движется дальше.


В ХОРОШЕМ СМЫСЛЕ

Для популяризации темы каннибализма необходимо поддержать её поп-контентом, сопрягая с историческими и мифологическими личностями, а по возможности и с современными медиаперсонами. 

Антропофилия массово проникает в новости и токшоу. Людей едят в кино широкого проката, в текстах песен и видеоклипах. 

Один из приёмов популяризации называется «Оглянитесь по сторонам!» 

«Разве вы не знали, что один известный композитор — того... антропофил?»

«А один всем известный польский сценарист — всю жизнь был антропофилом, его даже преследовали.» 

«А сколько их по психушкам сидело! Сколько миллионов выслали, лишили гражданства!.. Кстати, как вам новый клип Леди Гаги «Eat me, baby»?

На этом этапе разрабатываемую тему выводят в ТОП и она начинает автономно самовоспроизводиться в массмедиа, шоубизнесе и политике.

Другой эффективный приём: суть проблемы активно забалтывают на уровне операторов информации (журналистов, ведущих телепередач, общественников и тд), отсекая от дискуссии специалистов. 

Затем, в момент, когда уже всем стало скучно и обсуждение проблемы зашло в тупик, приходит специальным образом подобранный профессионал и говорит: «Господа, на самом деле всё совсем не так. И дело не в том, а вот в этом. И делать надо то-то и то-то» — и даёт тем временем весьма определённое направление, тенденциозность которого задана движением «Окна».

Для оправдания сторонников легализации используют очеловечивание преступников через создание им положительного образа через не сопряжённые с преступлением характеристик. 

«Это же творческие люди. Ну, съел жену и что?»

«Они искренне любят своих жертв. Ест, значит любит!»

«У антропофилов повышенный IQ и в остальном они придерживаются строгой морали»

«Антропофилы сами жертвы, их жизнь заставила»

«Их так воспитали» и т.д.

Такого рода выкрутасы — соль популярных ток-шоу. 

«Мы расскажем вам трагическую историю любви! Он хотел её съесть! А она лишь хотела быть съеденной! Кто мы, чтобы судить их? Быть может, это — любовь? Кто вы такие, чтобы вставать у любви на пути?!»


МЫ ЗДЕСЬ ВЛАСТЬ

К пятому этапу движения Окна Овертона переходят, когда тема разогрета до возможности перевести её из категории популярного в сферу актуальной политики. 

Начинается подготовка законодательной базы. Лоббистские группировки во власти консолидируются и выходят из тени. Публикуются социологические опросы, якобы подтверждающие высокий процент сторонников легализации каннибализма. Политики начинают катать пробные шары публичных высказываний на тему законодательного закрепления этой темы. В общественное сознание вводят новую догму — «запрещение поедания людей запрещено». 

Это фирменное блюдо либерализма — толерантность как запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений.

Во время последнего этапа движения Окна из категории «популярное» в «актуальную политику» общество уже сломлено. Самая живая его часть ещё как-то будет сопротивляться законодательному закреплению не так давно ещё немыслимых вещей. Но в целом уже общество сломлено. Оно уже согласилось со своим поражением.

Приняты законы, изменены (разрушены) нормы человеческого существования, далее отголосками эта тема неизбежна докатится до школ и детских садов, а значит следующее поколение вырастет вообще без шанса на выживание. Так было с легализацией педерастии (теперь они требуют называть себя геями). Сейчас на наших глазах Европа легализует инцест и детскую эвтаназию.


КАК СЛОМАТЬ ТЕХНОЛГИЮ

Описанное Овертоном Окно возможностей легче всего движется в толерантном обществе. В том обществе, у которого нет идеалов, и, как следствие, нет чёткого разделения добра и зла. 

Вы хотите поговорить о том, что ваша мать — шлюха? Хотите напечатать об этом доклад в журнале? Спеть песню. Доказать в конце концов, что быть шлюхой — это нормально и даже необходимо? Это и есть описанная выше технология. Она опирается на вседозволенность. 

Нет табу. 

Нет ничего святого. 

Нет сакральных понятий, само обсуждение которых запрещено, а их грязное обмусоливание — пресекается немедленно. Всего этого нет. А что есть?

Есть так называемая свобода слова, превращённая в свободу расчеловечивания. На наших глазах, одну за другой, снимают рамки, ограждавшие обществу бездны самоуничтожения. Теперь дорога туда открыта. 

Ты думаешь, что в одиночку не сможешь ничего изменить?

Ты совершенно прав, в одиночку человек не может ни черта.

Но лично ты обязан оставаться человеком. А человек способен найти решение любой проблемы. И что не сумеет один — сделают люди, объединённые общей идеей. Оглянись по сторонам.

[generalovmihail]

Перспектива: следующая номинация посе ШОРТ - FAT PHYSIQUE 

А что? Надо же развиваться... Да и денег в купе с популярностью это принесет.

 

красиво говорить на камеру-вот его талант!)))))говорить про недосягаемые обьёмы при этом быть в два раза меньше нашего Лесукова-это круто!))))

[generalovmihail]

ИМХО.

"соревновательный дух", "в друзьях...общаемся отлично", "предложу Роману топик замутить, и я буду админить", "дружище,..." и т.п. - типичное поведение юниора выступившего на первых соревнованиях, и их выиграв, переходить в запанибратство к уже наработавшим авторитет спортсменам и функционерам. 

Таких без году неделя спортсменов дающих советы как, что и куда полно в соц.сетях.

тыктотакойдавайдосвидания!

не думал что можно обосрать и как то негативно перевернуть такие фразы как "соревновательный дух", "в друзьях...общаемся отлично","дружище,..." и т.п.

ИМХО маленькие ростом люди страдают комплексом Наполеона....отсюда желание даже из чего то позитивного создать негатив,в попытке показать себя умнее)))))

[Sergey HWork]

crusher, статья точно в тему. Признание МФ это закат человечества 

[Павлуха]

в свое время был такой занимательный ресурс - Молот ведьм, который изобличал 'отступников силового спорта'...сейчас он был бы переполнен

[Павлуха]

crusher, статья точно в тему. Признание МФ это закат человечества

ну силового спорта...один олигарх окрестил силовой спорт скотобойней...и превращение ее во что ванильное - это удручает

[Alan Tsallagov]

Садик Хадзович (4-е место на прошедшей "Оле")

Для многих его форма так и останется мечтой

К чему все сваливать в одну кучу...зачем копаться в грязи?

Тема "МФ в России", есть и у нас потенциальный "Олимпиец" - Денис Гусев

Зачем пугать закатом человечества))

 

[ryabuji]

Для многих его форма так и останется мечтой

 

Даже не смешно. Форма классиков на областных соревнованиях

[generalovmihail]

Даже не смешно. Форма классиков на областных соревнованиях

ладно хоть не детский фитнес девочки!)))))))))

[ryabuji]

,

 

ну хороший крепкий классик. Какая мечта нах?

[Павлуха]

Садик Хадзович (4-е место на прошедшей "Оле")
Для многих его форма так и останется мечтой
К чему все сваливать в одну кучу...зачем копаться в грязи?
Тема "МФ в России", есть и у нас потенциальный "Олимпиец" - Денис Гусев
Зачем пугать закатом человечества))

форма чего? Взять многих физкультурников, регулярно поднимающих штангу и такого же веса и примерно то же самое..ну рельефа особо не будет, в объемах чуть уступят...но подтянутые и мышцы видно..форма у Юрия Фомина, Кравцова, Сидорычева и т.д., сразу видно, чем человек занимается, а тут, если в одежде, от обывателя не отличи ь

[Fizkulturnik]

форма чего? Взять многих физкультурников, регулярно поднимающих штангу и такого же веса и примерно то же самое..ну рельефа особо не будет, в объемах чуть уступят...но подтянутые и мышцы видно.

Что за бред..

Ты видео вообще смотрел?

Если для тебя это не форма, то я боюсь представить какой ты монстр.

форма у Юрия Фомина, Кравцова

Зачем в этой теме сравнивать с жимовиками, стронгами? Никто же в разделе паурлифтёров не пишет какой рельеф у Яшанькина и т.д.

[Босся]

Малёха юмору...

[ryabuji]

Если для тебя это не форма

 

вас шорточников не поймешь. То вы за "красоту", а мышцы пусть монстры носят. То демонстрируете мышцы, мол, мы и сами монстры...

 

Кстати, насчет видео, форма абсолютно обыденная и нередко встречающаяся. Достаточно качаться, кушать и фармить хотя бы пару лет.

Хотя, может вы про нос и симметрию лица... тогда да.. я пас, судить такие тонкости шорточного дела не возьмусь.

Сообщение изменено: ryabuji (16 января 2014 - 03:32)

[Павлуха]

Что за бред..
Ты видео вообще смотрел?
Если для тебя это не форма,

прорисованый для кости бицепс в 40 см не стоит затраченых усилий (с) Любер
Если ты даже в кофте и джинсах практически не отличаешься от физкультурника, то в чем смысл формы?? Тот же лифтер скромно выглядя, поднимает дохера, каратист драться умеет, бегун бегать, а здесь? Что умеют 'спортсмены' из мф? Эстетика? Это не для мужика синоним

Сообщение изменено: Павлуха (16 января 2014 - 03:37)

[Smallik]

форма чего? Взять многих физкультурников, регулярно поднимающих штангу и такого же веса и примерно то же самое..ну рельефа особо не будет, в объемах чуть уступят...

Не надоело херню писать? Может свою форму засветишь? 

№рельефа не особо будет", "в обьемах чуть уступят"   Бледь, а если просушить до такой формы, то на бегунов станут похожи.   Ты видел этого парня в межсезонье? да он походу в два раза больше тебя будет. 

Генералов на соревнованиях около 85+ был, в межсезонье предполагаю около 100, а может и больше. Какой нах физкультурники? Ты не чего не попутал? 

У топ физиков действительно форма о которой многие только мечтать могут ( не берем спортсменов, а просто людей из зала ) Один минус МФ это позирование, но это не проблема спортсменов, а проблема организаторов, пусть изменят позирование. и не о какой пидарастии и слуха не будет. 

[Quake]

прорисованый для кости бицепс в 40 см не стоит затраченых усилий (с) Любер

это довольно таки специфическое мнение

 

Если ты даже в кофте и джинсах практически не отличаешься от физкультурника, то в чем смысл формы??

в ее наличие.свитер ты иногда снимаешь,а летом так о вообще в майке ходишь

 

Что умеют 'спортсмены' из мф? Эстетика?

по твоей же логике,что умеют спортсмены ББ?

Мнение Бадырова о менсфизик с 17-30

Сообщение изменено: Quake (16 января 2014 - 03:49)

[Smallik]

 Павлуха, Ну так че может себя засветишь? огромный.

А большими в одежде и просто жиртрясы выглядят. но это не показатель ихней богатырской силы.  

[Честер]

прорисованый для кости бицепс в 40 см не стоит затраченых усилий (с) Любер

помоему там речь шла не о 40см бицепсе

а существенно меньше

[Smallik]

Яшанькин кажется писал что в соревновательной форме бицепс у него 40см.

[ryabuji]

Генералов на соревнованиях около 85+ был, в межсезонье предполагаю около 100, а может и больше. Какой нах физкультурники?

У топ физиков действительно форма о которой многие только мечтать могут ( не берем спортсменов, а просто людей из зала )

 

На роль Геракла не претендую, у меня вес в межсезонье 110кг, а на сушке на десяток побольше чем 85. Считаю себя физкультурником и обычным человеком из зала.

А теперь одеваю шорты и становлюсь спортсменом (уж хз какого уровня, но Спортсменом)

 

Вот только лирики слишком много. Форма-мечта, симметрия-губа...

[Smallik]

ryabuji,Я с весом 67 кг стал чемпионом Украины по ББ.   

Понятно что фарт, и категория была слабая. но все равно приятно. Тем более как для дебютного сезона. 

А в своей облости на первом старет, взял первое по классикам с весом 70кг, т.к. ростовка была абсолют. то пришлось стоять на сцене с ребятами вес некоторых был по 100кг, и ничего, стал первым.

[ryabuji]

взял первое по классикам

 

достойно всяческой похвалы и уважения.

А вас как спортсмена не коробит, что и без того субъективный вид спорта пытаются сделать еще субъективнее, отбирая последнее - критерии оценки мускулатуры? Ведь на Олимпии вместо МФ должен был быть классический ББ.

[Smallik]

Меня не точто коробит. просто не понятно зачем его вводят, и все. 

Но говорить что форма МФ ацтой, яб так не сказал. 

Другой вопрос что если уже ввели и выдают МС то и стоит наверно во всех карточках вводить описание по чем всетки МС. Как и в грамотах. Ведь в грмаотах пишут же категорию, наверно и в удостоверениях стоит ввести это. 

Ну а вообще не понятно зачем на них одели шорты, и позирование это странное. ну и критерии оценки, да спорные всетки. 

С нами в номере в атели на ЧУ жил МФ. так он сам не знал как готовится. т.к. ему сказали что не должна быть большая мускулистость, и сипорация мышц, а на взвешивании, он увидел совсем другое. 

Но думаю со временем это подкорректируют. Должны же быть точные критери оценки, мускулистость, пропорции, и.тд. но тогда втанет вопрос и про вес спортсменов, тесть получится введут вес рост, а это уже точно классики получатся только в шортах. и вот тогда опять таки появляется вопрос а нахуха это все придумали. 

Короче я не знаю.