Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Энтропия тренировочных систем.

* * * * * 1 голосов

  • Please log in to reply
182 ответов в этой теме

#121
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 834 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов
Вот этот видос

https://youtu.be/tfw...0Ue4OCmXeDk0-nZ


там даже приведен график зависимости во времени , сложности от энтропии

Миниатюры

  • S40711-163027.jpg


#122
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 834 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов
Но это энтропия не информационная и я это не буду рассматривать. Чисто для примера.

#123
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 834 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов
Собственно из всех пунктов по теме только последний.

6. Адаптация и информация:
Гипертрофию можно рассматривать как форму адаптации, где организм "записывает" информацию о нагрузках в виде измененной структуры мышц. Это можно связать с понятием информационной энтропии.

Увеличение информационной разрядности тренинга, может увеличивать разрядность мышц.

Хотя вряд ли) одно дело мышцы, а другое дело информация.


Скорее увеличение циклов выборов при тренировках увеличивает энтропийные потери, и это способствует усложнению мышц, до пика, а потом способствует сливу мышц.

Сообщение изменено: gasch12 (11 июля 2024 - 06:21)


#124
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 834 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов
Вот придумал) увеличение разрадности тренинга, дает новый виток после слива.

Ну типа тренил чувак однобитный тренинг, ходил по дорожке и поднимал штангу на разы, в результате энтропии от этого тренинга начал наплохо ходить и поднимать веса, но достигнув пика, ему стало это надоедать и он постепенно бросил и все слил.

Если добавить информационный бит, ходить не по дорожке, а куда попало и поднимать разнве штанги и гантели, тренажеры, он может опять начать прогрессировать и достигнуть нового пика.

Но это не точно) и надо проверить.

#125
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 834 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов
Нашел видос который обьясняет почему увеличение беспорядка в тренировках( их энтропийной битности) увеличивает порядок в мышцах, создает гипертрофию.


Это ответ на противоречие которое нашел ИИ

4. Противоречие с энтропией:
Интересно, что гипертрофия, по сути, создает более упорядоченную структуру, что противоречит увеличению энтропии. Это можно рассматривать как локальное уменьшение энтропии в открытой системе (организме).

В видосе идея холодильника, увеличение беспорядка в тренинге это нагрев радиатора, а увеличение порядка в мышцах это холод.

https://youtu.be/23E..._r_VYha1u5OrG75

Сообщение изменено: gasch12 (11 июля 2024 - 07:42)


#126
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 372 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

gasch12:

увеличение порядка в мышцах

 

Это высказывание не корректное, т.к. не отражает полной картины. НЕгипертрофированная мышца в целом имеет точно такой же порядок, как и гипертрофированная. Отличие гипертрофированной – в гиперплазии мышечных волокон (увеличение количества волокон).



#127
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 834 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Михалы4 писал 11 Июл 2024 - 17:16:

Это высказывание не корректное, т.к. не отражает полной картины. НЕгипертрофированная мышца в целом имеет точно такой же порядок, как и гипертрофированная. Отличие гипертрофированной – в гиперплазии мышечных волокон (увеличение количества волокон).

Я отвечал на вопрос ИИ в терминах предложенных ИИ, в научной терминологии можно говорить о "усложнении"

ИИ упростил понимание энтропии, до количества, а мы говорим не о количестве, а о разрядности.

Но это нормально, эту теорию мы на форуме только только придумали, наука пока не дошла)

Сообщение изменено: gasch12 (11 июля 2024 - 08:21)


#128
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 372 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

gasch12:

ИИ упростил понимание энтропии, до количества

 

Нет. ИИ не упростил, а однобоко сократил – он привёл лишь мелкий частный факт о том, что в гипертрофированной мышце структура чуть более упорядоченная, чем в нетренированной. Это – действительно так, но это отличие НЕ ЯВЛЯЕТСЯ КЛЮЧЕВЫМ. Посему его не следует рассматривать.

 

Ключевое отличие гипертрофированной мышцы – это увеличенное с помощью тренинга количество волокон (гиперплазия мышечных волокон).


Сообщение изменено: Михалы4 (11 июля 2024 - 08:29)


#129
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 834 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Михалы4 писал 11 Июл 2024 - 17:28:

Нет. ИИ не упростил, а однобоко сократил – он привёл лишь мелкий частный факт о том, что в гипертрофированной мышце структура чуть более упорядоченная, чем в нетренированной. Это – действительно так, но это отличие НЕ ЯВЛЯЕТСЯ КЛЮЧЕВЫМ. Посему его не следует рассматривать.

Ключевое отличие гипертрофированной мышцы – это увеличенное с помощью тренинга количество волокон (гиперплазия мышечных волокон).

И упорядочение структуры и увеличение количества волокон это показатели научного термина "усложнение"

Сообщение изменено: gasch12 (11 июля 2024 - 08:50)


#130
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 834 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов
Вот возьмем какую нибудь банду и спецназ. В спецназе и солдат больше и они лучше тренированы, у них лучше оружие и зарплата, паек, форма летняя и зимняя. То есть спецназ более сложная структура, чем банда.

Сообщение изменено: gasch12 (11 июля 2024 - 08:51)


#131
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 372 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

gasch12 писал 11 Июл 2024 - 17:45:

И упорядочение структуры и увеличение количества волокон это показатели научного термина "усложнение"

 

Разве упорядочение структуры – это усложнение?

 

Усложнение увеличивает энтропию.

 

А упорядочение противоречит энтропии – то есть упорядочение это упрощение, а не усложнение.

 

4. Противоречие с энтропией:
Интересно, что гипертрофия, по сути, создает более упорядоченную структуру, что противоречит увеличению энтропии. Это можно рассматривать как локальное уменьшение энтропии в открытой системе (организме).


Сообщение изменено: Михалы4 (11 июля 2024 - 09:03)


#132
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 834 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Михалы4 писал 11 Июл 2024 - 18:00:

Разве упорядочение структуры – это усложнение?

Усложнение увеличивает энтропию.

А упорядочение противоречит энтропии – то есть упорядочение это упрощение, а не усложнение.

4. Противоречие с энтропией:[/size]
Интересно, что гипертрофия, по сути, создает более упорядоченную структуру, что противоречит увеличению энтропии. Это можно рассматривать как локальное уменьшение энтропии в открытой системе (организме).[/size]

В мышце никакой энтропии не происходит, я пишу о энтропии тренировочных систем.

Сообщение изменено: gasch12 (11 июля 2024 - 09:13)


#133
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 834 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов
Тренировочная система это информация, у информации есть разрядность, это энтропия тренировочной системы.

Как тренировочная система влияет на мышцы, это другой вопрос.

#134
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 372 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

gasch12:

Как тренировочная система влияет на мышцы, это другой вопрос.

 

Нет. Это – часть одного и того же вопроса. ("Энтропия - тренировочная система - влияние на мышцы").

 

А зачем вы выкидываете эту часть вопроса – тем более что она является ключевой? Не очень понятно.



#135
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 834 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов
Михалыч, Вы поймите я не специалист в биологии, у меня сын в мед институте изучает все эти мышцы, структуры биологические, так там надо несколько лет учиться что бы что то понять, я в биологию не полезу.

#136
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 834 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Михалы4 писал 11 Июл 2024 - 18:22:

Нет. Это – часть одного и того же вопроса. ("Энтропия - тренировочная система - влияние на мышцы").
 
А зачем вы выкидываете эту часть вопроса – тем более что она является ключевой? Не очень понятно.


Тренировочная система влияет не только на мышцы, а на весь организм.

#137
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 834 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов
Есть такая тема "черный ящик" если человек не специалист, ему проще рассматривать систему как черный ящик, не разбираясь как этот ящик устроен.

И если тренировочная система влияет на организм, давайте не будем разбирать этот организм на составные части, а возьмем в целом.

#138
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 372 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

gasch12:

Есть такая тема "черный ящик" если человек не специалист, ему проще рассматривать систему как черный ящик, не разбираясь как этот ящик устроен.

 

Дык я в целом про "чёрный ящик" тоже говорю. Мы можем не вдаваться в подробности – но итог-то мы учитывать обязаны! Это же главнейшее условие уравнения – конечный результат. Без его рассматривания – рассматривание остальной части уравнения не имеет абсолютно никакого смысла.

 

("Энтропия - тренировочная система - влияние на мышцы"). -- Можете заменить "мышцы" на  "организм", если вам угодно. Но суть дела от этого не изменится. Итог воздействия тренинга – компонент неотъемлемый из обсуждения.


Сообщение изменено: Михалы4 (11 июля 2024 - 09:42)


#139
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 834 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Михалы4 писал 11 Июл 2024 - 18:39:

Дык я в целом про "чёрный ящик" тоже говорю. Мы можем не вдаваться в подробности – но итог-то мы учитывать обязаны! Это же главнейшее условие уравнения – конечный результат. Без его рассматривания – рассматривание остальной части уравнения не имеет абсолютно никакого смысла.
 
("Энтропия - тренировочная система - влияние на мышцы"). -- Можете заменить "мышцы" на  "организм", если вам угодно. Но суть дела от этого не изменится. Итог воздействия тренинга – компонент неотъемлемый из обсуждения.


Хорошо добавим к рассмотрению понятие "результата" но результата как информации)

#140
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 372 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

gasch12 писал 11 Июл 2024 - 19:22:

Хорошо добавим к рассмотрению понятие "результата" но результата как информации)

 

Смайлик сбивает с толку. Это шутка? Или всерьёз?

 

У результата есть, грубо, два исхода – нулевой и ненулевой.

 

Информация не может быть нулевой.



#141
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 834 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Михалы4 писал 11 Июл 2024 - 19:45:

Смайлик сбивает с толку. Это шутка? Или всерьёз?
 
У результата есть, грубо, два исхода – нулевой и ненулевой.
 
Информация не может быть нулевой.


Если черный ящик сможет обработать информацию и выдать результат, то это серьезно.

Если черный ящик не сможет обработать информацию то и результата не будет, а будет шутка.

#142
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 834 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов
Вот например черные ящики вычислительных систем, расчитаны на разную информационную энтропию, есть 8 битные, 16 битные, 32 битные, 64 битные. и информацию другой битности они не смогут обработать, только на ту на которую расчитаны.

#143
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 834 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов
Интересно старец Ефрем Филофейский рассуждает о энтропии, он говорит что раньше для результата (спасения) нужно было достигать 7-10 бит энтропии, а сейчас требования уменьшились и требуется только 4 битный тренинг для результата.

https://youtu.be/rhs...0ePRj09T-hr9fmu

#144
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 582 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Раз теперь можно писать что угодно, и где угодно, Гаш, держи воробья!

Миниатюры

  • Кактус.jpg


#145
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 582 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Видео на тему- Энтропия свалилась Гашу на голову



#146
Quartus

Quartus

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 546 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград

gasch12:

Вот например черные ящики вычислительных систем, расчитаны на разную информационную энтропию, есть 8 битные, 16 битные, 32 битные, 64 битные. и информацию другой битности они не смогут обработать, только на ту на которую расчитаны.

Абсолютный бред.

Разница будет только в скорости передачи и обработки данных:

- 64-битные системы получат 64-данные за 1 такт (быстрее всех и обработают быстрее всех).

- 32-битные системы получат 64-данные за 2 такта (в 2 раза медленнее 64-битных).

- 16-битные системы получат 64-данные за 4 такта (в 4 раза медленнее 64-битных).

- 8-битные системы получат 64-данные за 8 тактов (в 8 раз медленнее 64-битных).

 

Миниатюры

  • 000.JPG


#147
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 582 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Гашиш создаёт новую тему на Железном факторе



#148
Wal72

Wal72

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 941 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

gasch12 писал 11 Июл 2024 - 18:12:

..., я пишу о энтропии тренировочных систем.

да не особо. Пока об энтропии гипертрофии попытки писать вижу я.  Как ты думаешь для начала энтропия гипертрофии дифференциальная или дискретная?



#149
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 834 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Олег К писал 12 Июл 2024 - 04:11:

Раз теперь можно писать что угодно, и где угодно, Гаш, держи воробья!

И ты держи воробья.

Результаты твоих тренировок воображаемые, ты выглядишь как человек который не тренируется, как обычный мужик с севера, потому что ты в качестве дополнительного бита энтропии своей тренировочной системы используешь воображение, все эти твои постинги в этой теме это инфа+воображение, "педерастия" "воробьи"

Я даже не сомневаюсь, что когда ты жмешь лежа, обязательно что от воображаешь) что бы повысить битность энтропии.

Сообщение изменено: gasch12 (12 июля 2024 - 07:30)


#150
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 582 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Гаш в ожидании гипертрофии




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых