Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

История одного лентяя

- - - - -

  • Please log in to reply
354 ответов в этой теме

#121
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 880 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

beylbom:

Спорно, Семён делает и ничего (профи с большим опытом). Я тоже люблю (аматёр с небольшим), прекрасный контроль, хорошо чувствуешь всё, ничего не болит, и даже нет ощущения.

 

Хорошо. Назовите ваш топ упражнений, на которые жалуются ваши плечи, или на которые жалуются другие люди.


Сообщение изменено: Михалы4 (02 марта 2022 - 03:02)


#122
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 059 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Михалы4:

Хорошо. Назовите ваш топ упражнений, на которые жалуются ваши плечи, или на которые жалуются другие люди.

Раз Семен плечи не убил, то таких упражнений нет.



#123
МихаилВ

МихаилВ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 754 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новоуральск

Коллеги!

RTR150,Михалы4, давайте пока остановимся на нейтральном варианте: любое упражнение можно сделать опасным, если использовать опасную технику и опасные веса.

Я стараюсь все упражнения делать под приглядом более-менее специалистов, на большие веса не претендую.

Мои травмы обычно связаны с плохим разогревом или фиговой техникой - бывает, что резко опускаю - но я работаю над собой, чтобы исключить эту фигню.

Я точно не планирую делать жимы с большими весами - я лучше возьму количеством повторений.

И вообще - я явно попал под влияние ВИГ-а - мне сейчас гораздо больше нравятся тяги, чем жимы, если смогу - выкину жимы совсем.

На тягах у меня еще ни разу травм не было.


Сообщение изменено: МихаилВ (02 марта 2022 - 04:22)


#124
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 880 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

МихаилВ:

Мои травмы обычно связаны с плохим разогревом

 

Я точно не планирую делать жимы с большими весами - я лучше возьму количеством повторений.

 

1. Разогрев работает как анестезия - притупляет болевые ощущения, тем самым маскируя травматичность упражнения.

 

2. Количество повторений (лёгкий вес) позволяет какое-то время эксплуатировать травматичную технику и не понимать, что идёт травматическое накопление. 

 

А вот ТЯЖЁЛЫЕ веса - сразу, словно прожектором, высвечивают все проблемы упражнения. Которые до этого были скрыты.

 

Например. Когда я делал подтягивания на турнике со своим весом, или с небольшим добавочным — я не ощущал никаких проблем, и думал, что упражнение на 100% физиологично.

 

Но, когда я начал тренить подтягивания на 1 повторение - сразу стало ясно, что хват снизу - убивает локти, если опускаться полностью вниз — так как в этом положении локтевой сустав спиралевидно перекручивается; вы не можете поднять прямую руку вверх ладонью назад.

 

И точно так же, в синглах с тяжёлым весом, вылез косяк с плечевым суставом в подтягиваниях — попытки подтягиваться из полного виса калечат плечевой сустав. Стартовать надо с уже согнутых рук. Тогда всё ОК.

 

---------

А если упро не тестировать работой с тяжёлыми весами, да ещё и делать разогрев перед ним - то, вкупе с плавным, незаметным наращиванием весов в течение нескольких лет — можно весьма незаметно "приплыть" к хронической травме — и даже понятия не иметь, откуда же она выросла.


Сообщение изменено: Михалы4 (02 марта 2022 - 05:05)


#125
МихаилВ

МихаилВ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 754 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новоуральск

[ I ]

Михалы4:

Разогрев работает как анестезия

Я воспринимаю разминку иначе.

1. Повышается выработка синовиальной жидкости, выполняющей роль внутрисуставной смазки, – это повышает подвижность суставов.

2. «Холодные» мышцы (когда кровь еще не заполнила ) более подвержены спазмам и судорогам, растяжениям, надрывам и разрывам.

3. Без разминки чрезмерные нагрузки на ССС - потребуется сразу много крови, сосуды не готовы, большая нагрузка на сердце.

[ II ] Далее, был тезис о накоплении разрушений в сухожильной ткани. А куда делись репаративные процессы восстановления?

Я считаю, что подъем 1000 кг в варианте "100 повторов по 10" ГОРАЗДО менее травматичный вариант, чем "10 повторов по 100 или тем более 5 по 200". Если есть данные о том, что множество нагружающих циклов с малой нагрузкой негативно действуют именно на сухожильную ткань накопительным итогом - прошу поделиться источником.

[ III ] Я пока уверен, что все мои травмы имеют из-за излишне резких движений (рывков), иногда без разминки (в быту).

 

ышцы пониже плеча побаливают под нагрузкой, грустно, да. На март уберу жимы с полной амплитудой и большой нагрузкой.


Сообщение изменено: МихаилВ (06 марта 2022 - 12:36)


#126
МихаилВ

МихаилВ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 754 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новоуральск

Четверг 03.03.2022

Левое плечо ограничивает

1. Жим штанги сидя за голову

20х20 15х40 4х12х50

2. протяжка к подбородку штанги

 2х10х37, 2х9х42

3. разводка гантелей сидя в наклоне на заднюю дельту

 4х12х( 8 + 8 )

4. тяга штанги к поясу (тяга Ятса) легко

 4х10х57 

5. тяга верхнего блока сидя к груди легко

 4х10х8 плиток

6. тяга гантели к поясу в наклоне (на широчайшую)

по 4х10х24 кг каждой рукой



#127
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

МихаилВ:

Четверг

все эти циферки и буковки неважны.  давай видео, посмотрим, что ты там делаешь

#128
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Rus72:

У меня жена на тренировки два года как таскает БЦА апельсиновый. Ну нравится если - пускай. Блондинка, любит гламур и вкусненькую воду)

она оказалась умнее всех.  бца пьют не из-за вкусненькой воды и не из-за аминокислот. 

#129
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 872 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Sasho писал 06 Мар 2022 - 09:47:

она оказалась умнее всех.  бца пьют не из-за вкусненькой воды и не из-за аминокислот. 

Просвети нас, пожалуйста) Из-за чего БЦА пьют?



#130
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Rus72 писал 06 Мар 2022 - 15:09:

Просвети нас, пожалуйста) Из-за чего БЦА пьют?


натрий



#131
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Rus72 писал 06 Мар 2022 - 15:09:

Просвети нас, пожалуйста) Из-за чего БЦА пьют?

Реклама волшебной таблетки  действует на мозги



#132
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 588 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

RTR150 писал 02 Мар 2022 - 12:27:

Раз Семен плечи не убил, то таких упражнений нет.

Семёна, А. Черепанов называл счастливчиком, а он  так шикАрно шарит в анатомии, шо это не дай бог.

 

Со мной рядом точно такой же счастливчик тренировался много лет, Т.А, но любитель жать по разному, когда лежа жали 180, он жал  это стоя(на разы), а шв. жим. 200, толчок из за головы со стоек 230.  Могу  фотку запилить, для сравнения всем, со своим строением)) Никогда в жизни на плечи не жаловался.

 Здесь был Д. Кононов, он список упр., вредных для плеч приводил и он ББ отличный и опытный, но не "счастливчик")

 

Так вот,  мой  вопрос: (опросник бы . но не умею) от яремной ямки, до центра головки плечевой кости, сколько у кого в см??., у меня 20 см

Вывод то я давно сделал, если не широк в плечах (особенно когдда руки висят "ёлочкой")+ плечи съехали вперёд( осанка стремная),+ если к этому длинные руки, то стОит держаться подальше от жимовых,( протяжки и ПШНБ тоже чреваты.), как бы кто не расхваливал или делать в очень урезаной амплитуде, предельно аккуратно, с фокусировкой внимания на работе дельт, а не сколько жмешь.

 

Впрочем  таких сама жизнь заставит аккуратничать, поголовно проблемы с плечами, если не"счастливчик.)

Не стану длинно рассуждать, хотя  нюансы есть.


Сообщение изменено: ole (07 марта 2022 - 01:20)


#133
МихаилВ

МихаилВ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 754 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новоуральск

ole:

центра головки плечевой кости, сколько у кого в см??., у меня 20 см

У меня 11 см :sad1: Идти в монастырь?

Вообще добавлю свои внутренние ощущения: если начал "качать" руки в 45 лет - то риск получения травм МНОГО_КРАТНО выше тех, кто хоть как-то занимался с железом с подросткового возраста - просто в силу более слабого суставно-связочного аппарата.


Сообщение изменено: МихаилВ (07 марта 2022 - 02:29)


#134
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Фотка есть , чего куда мерять?)) интересно стало

#135
корнер

корнер

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 033 сообщений
  • Имя: Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ульяновск

МихаилВ:

У меня 11 см :sad1: Идти в монастырь?

 

Такого не может быть. У меня плеч нет и то 18-19.


Сообщение изменено: корнер (07 марта 2022 - 03:05)


#136
Иван56

Иван56

    опытный

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 12 860 сообщений
  • Имя: Иван
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гусь-Хрустальный

Я такой вывод сделал, за годы наблюдений за человекообразными, пытающимися накачаться.

Научить кого-то, стать большим и накачанным, возможно настолько же, насколько возможно к примеру, научить человека быть богатым. Или художником, или певцом и тд.

Человек либо хочет и будет, и это ему даётся, и он находит путь. Либо нет. Как и в других сферах жизни. Нужна предрасположенность, как в голове, так и в строении тела-психики, в мотивации. А вот просто однажды встать утром и решить, быть богатым но здоровым... так это не работает.

Вот в этой теме наберётся десяток или больше советчиков и у каждого свой путь будет. Хотя казалось бы, за столько лет существования ББ, уже конвейер должен быть, по превращению тех кто хочет, в аполлонов.

И ещё. Не может быть такой фразы как " я считаю ". Только опыт и фраза " я знаю " - как итог личного опыта.



#137
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 880 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Arik писал 07 Мар 2022 - 11:54:

Фотка есть , чего куда мерять?)) интересно стало

 

Ярёмная ямка – это ямка на груди между ключицами. Центр головки плечевой кости – это центр головки кости, на которой крепятся бицепс и трицепс.

 

32f656e664f6baaf7fe0f89b40ceafbd.jpg 



#138
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 588 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

 дык  анатомический атлас еще в школе проходили , если чо)

Arik писал 07 Мар 2022 - 11:54:

Фотка есть , чего куда мерять?)) интересно стало



#139
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 588 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

МихаилВ писал 07 Мар 2022 - 11:22:

У меня 11 см :sad1: Идти в монастырь?

Вообще добавлю свои внутренние ощущения: если начал "качать" руки в 45 лет - то риск получения травм МНОГО_КРАТНО выше тех, кто хоть как-то занимался с железом с подросткового возраста - просто в силу более слабого суставно-связочного аппарата.

11 см- это  прибл. 40 размер пинжака, прикольно)))



#140
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 588 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

Интересно . Семён бы померил.

 Чем больше статистики , тем точнее выводы, у меня по многим вещам многолетнее собирание статистики) хоть и цыфры не люблю)


Сообщение изменено: ole (07 марта 2022 - 05:06)


#141
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 880 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ole:

Так вот,  мой  вопрос: (опросник бы . но не умею)

 

1. Создаёте новую тему.

 

2. Кликаете в правом верхнем углу на "Управлять опросом".

 

3. Далее создаёте опрос по образцу (см. картинку).

 

0ce92df5ded27a35f1ce2bafda66b398.jpg  c0300079dee49aa4ebfc86ff1869429e.jpg 



#142
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 588 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

Спасибо за отзывчивость Михайлович, но к сожалению, слишком сложно и не жизненно важно для меня. время потрачу а выхлоп  сомнителен. Еще и  виноватым сделают)))))  Видите ведь, только один  отметился. 



#143
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 880 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

МихаилВ:

1. Жим штанги сидя за голову

2. протяжка к подбородку штанги

 

Протяжка к подбородку тоже знатно калечит плечевые суставы.

 

Умные люди тянут лишь до низа груди.

 

6:25

 


Сообщение изменено: Михалы4 (07 марта 2022 - 05:31)


#144
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
У меня до ср дельты вышло 27 см , а я щаз пельмень с майонезом ) по ходу , херню померял

#145
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 880 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Arik:

У меня до ср дельты вышло 27 см

 

Шкаф ))

 

Может, ловчее до акромиона мерить? Там такая косточка есть выступающая на плече.

 

clavicule.png 

 

А то эту проекцию середины головки плечевой кости как-то мутно высчитывать.



#146
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 588 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

Arik писал 07 Мар 2022 - 14:31:

У меня до ср дельты вышло 27 см , а я щаз пельмень с майонезом ) по ходу , херню померял

 Плечи болели от жимов? В атласе -центр головки плечевой кости.



#147
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
ole,одно начало болеть, когда в резинке (недо экипа) под 180 с копейками , плече немного поехало
До шкафа , как до Луны. Все таки думаю, что неправильно мерял

#148
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 588 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

Михалы4 писал 07 Мар 2022 - 14:52:

Шкаф ))

 

Может, ловчее до акромиона мерить? Там такая косточка есть выступающая на плече.

 

clavicule.png

 

А то эту проекцию середины головки плечевой кости как-то мутно высчитывать.

Именно расстояние влияет, не надо точной проекции, тем более высчитывать.

Интересное время, мне чтобы изнутри увидеть, даже атлас не надо открывать.  видимо поэтому смысл движений многим недоступен, цифры,  оболочку видят, а как сочетается работа костей, связок изнутри, не смотрят, а это важнее оболочки радикально, 

 

Щас померяют еще, я поясню свои выводы.



#149
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 588 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

Arik писал 07 Мар 2022 - 14:56:

ole,одно начало болеть, когда в резинке (недо экипа) под 180 с копейками , плече немного поехало
До шкафа , как до Луны. Все таки думаю, что неправильно мерял

 Ну вот много жал и мерка длинная , счастливчик)) А травмочка из за нарушения техники, бывает.



#150
корнер

корнер

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 033 сообщений
  • Имя: Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ульяновск

У Яремы, я думаю, см 40.




0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых