384 ответов в этой теме

[Семён]

Skobyelena:

практически вся вселенная это пустота

с триллионами звёзд )

[Skobyelena]

Семён писал 29 Янв 2022 - 12:36:

с триллионами звёзд )

вот именно

[Skobyelena]

основа теории большого взрыва, из ничего и вселенная

[beylbom]

не из ничего, из флуктуаций скалярного поля

[MrCherdak]

beylbom:

из флуктуаций скалярного поля

чо это за хрень?

[Skobyelena]

beylbom писал 29 Янв 2022 - 13:31:

не из ничего, из флуктуаций скалярного поля

не суть, это только гипотезы, и ничего более, и так будет всегда

[Sakhalinets]

MrCherdak:

чо это за хрень?

Какая разница? Оно тоже существует только в теории.

В смысле - поле скалярное.

Сообщение изменено: Sakhalinets (29 января 2022 - 04:58)

[beylbom]

Skobyelena писал 29 Янв 2022 - 13:33:

не суть, это только гипотезы, и ничего более, и так будет всегда

 

Нет. Это общепринятое, и давно. А почему? Потому что гипотезы дают следствия, в том числе такие, которые можно проверить, обнаружить. "Гипотезами" продолжают считать люди от этого далекие, и, как правило, какие-нить религиозные мракобесы, которым всё тн "бог" не даёт покоя. Ну не могут принять, что всё это фикция, поэтому чтоб "спасти веру" нужное объявляют просто так "гипотезами")

[Sakhalinets]

Анаболий Метанович:

Окунаясь, начинаешь понимать что мы за ничтожные муравьи в этом громадном пространстве...

Никто ещё не доказал, что материя первична по отношению к разуму. А значит, насчёт муравьев - спорно.

beylbom:

религиозные мракобесы, которым всё тн "бог" не даёт покоя. Ну не могут принять, что всё это фикция,

Атеизм и религиозность - две тупые крайности.

Сообщение изменено: Sakhalinets (29 января 2022 - 05:14)

[beylbom]

Sakhalinets писал 29 Янв 2022 - 13:56:

Оно тоже существует только в теории.
В смысле - поле скалярное.

 

Поле хиггса то, например, нет. И квант его открыли.

[beylbom]

Quote

Атеизм и религиозность - две тупые крайности.

 

Ага, как 2x2=4 и 2x2=5 наверное, видимо 4.5 равно.

 

Quote

разум

 

То вообще мозг сапиенса. Брать это слово и придумывать какой-то "разум" отличный от того, что в мозгу, ну это как придумать "глаз" который "видит", но не в организме живого существа 

Так конечно делать можно - как бы чем тока люди не развлекаются. Но единственное извините "основание" для такого - это какие-то древние книжки пастухов, которые свои обычные мифы и легенды записали (и они сохранились)

[Matvey Kot]

beylbom:

Ну не могут принять, что всё это фикция, поэтому чтоб "спасти веру" нужное объявляют просто так "гипотезами")

Так дело не в богах каких-то там и сверхъестественном блабла придуманном людьми

Вернее уж будет признать, что мы много чего не знаем и на этом всё

А так выходит, что и у тебя вера 

Ведь ты веришь в то, что уже всё известно и ничего через 100500 лет не поменяется 

Ну блин так можно совсем до банальностей прийти примерами, не охота)

Сообщение изменено: Matvey Kot (29 января 2022 - 06:46)

[Семён]

Мне больше по душе техногенная история появления вселенной, а не теория большого взрыва. Первый человек появился около 3 миллионов лет назад, а Если говорить о виде homo sapiens, то он очень молодой. Официальная наука дает ему около 200 тысяч лет. Такой вывод был сделан на основе исследования митрохондриальной ДНК и знаменитых черепов из Эфиопии
Существует некая гигантская древнейшая , возрастом несколько триллионов лет цивилизация, живущая вне времени и пространства, которые и создали вселённую или сделали её симуляцию и просто наблюдают за развитием её. Уж очень точно рассчитаны все движения небесных тел и всё остальное, само собой так никак не могло произойти
Наша вселенная просто шарик у них на столе
Ну или какая-то компьютерная сверхмощная программа)

Сообщение изменено: Семён (29 января 2022 - 06:46)

[Skobyelena]

beylbom писал 29 Янв 2022 - 14:02:

Нет. Это общепринятое, и давно. А почему? Потому что гипотезы дают следствия, в том числе такие, которые можно проверить, обнаружить. "Гипотезами" продолжают считать люди от этого далекие, и, как правило, какие-нить религиозные мракобесы, которым всё тн "бог" не даёт покоя. Ну не могут принять, что всё это фикция, поэтому чтоб "спасти веру" нужное объявляют просто так "гипотезами")

"общепринятое", не значит, "доказанное"

[Silovichok]

beylbom:

Это общепринятое, и давно.

Когда не могут объяснить или неудобные факты .. тот же углеродный анализ даёт огромную погрешность и уже перестают его показания считать как доказательства. https://new.chronolo...eshnost_dat.php

[beylbom]

Это новохренология Фоменко. Фричество.

[Silovichok]

beylbom писал 29 Янв 2022 - 16:39:

Это новохренология Фоменко. Фричество.

Объявили те, кому неудобные факты как серпом по яйцам ... Проще по созданным шаблонам жить


"Тимей" - диалог Платона, посвященный происхождению и устройству Вселенной.

"...род человеческий неизменно существует в большем или меньшем числе... у вас и прочих народов всякий раз, как только успеет выработаться письменность и все прочее, что необходимо для городской жизни, вновь и вновь с небес низвергаются потоки, словно мор, оставляя из всех вас лишь неграмотных и неученых. И вы снова начинаете все сначала, словно только что родились, ничего не зная о том, что совершалось в древние времена. Вы храните память только об одном потопе, а ведь их было много до этого..."

Мысли Платона через 20 с лишним веков подтвердит наш ученый Ломоносов, оценивший состояние грунта при раскопках в разных странах и сделав вывод о многочисленных потопах, что стирали цивилизации с лица Земли.

[Валерочка]

beylbom писал 29 Янв 2022 - 14:02:

тн "бог" не даёт покоя. Ну не могут принять, что всё это фикция, поэтому чтоб "спасти веру" нужное объявляют просто так "гипотезами")

Почему фикция? Бог это этический кодекс и рефлексия человечества о самих себе. О том, чем являются и о том чем должны и хотят быть. Это абсолютно реальные вещи, движущие историю.

[IDKFA]

Silovichok:

Когда не могут объяснить

Наука ничего не объясняет, тем более недоумкам. Нет у неё вообще такой функции - объяснять.
Объясняет РЕН-ТВ.

Silovichok:

тот же углеродный анализ даёт

Тот же углеродный анализ имеет очень ограниченный диапазон времени. В соответствии с периодом полураспада изотопа углерода, в котором вполне точен.
Вне своего эффективного диапазона не применяется, используются другие изотопы.
Но воинствующим фрикам пох. Им, видите-ли "не объяснили". Хоть они и не в состоянии потять объяснение в силу своей необразованности

[beylbom]

Quote

Объявили те, кому неудобные факты как серпом по яйцам

 

Нет, те, кто хоть более-менее разбирается в вопросах.

[beylbom]

Quote

Бог это этический кодекс и рефлексия человечества о самих себе.

 

Нет, это выдуманная штука для объяснения объектов на небе, смерти, дыхания, рождения и тд

[Валерочка]

beylbom писал 29 Янв 2022 - 18:49:

Нет, это выдуманная штука для объяснения объектов на небе, смерти, дыхания, рождения и тд

С помощью выдуманной штуки создано современное мироустройство - государства и их границы, взаимодействие культур разных этносов и многое другое. Также как и ваша личность сформирована в т ч этим. Довольно много для выдуманной штуки, разве нет?

[beylbom]

Skobyelena писал 29 Янв 2022 - 15:52:

"общепринятое", не значит, "доказанное"

 

Доказанного - не существует. Есть только общепризнанное. Вот доказал Перельман теорему, это док-во могут понять человека 10-20 в мире,  не больше. Вот если они сказали - ДА, это - доказано. Всё остальное - нет. 

 

В физике - тоже самое. Даже если не найдены какие-то следствия ИМВ (например реликтовые грав. волны), это не значит, что она не верна, но кандидата лучшего  нет, а наблюдаемое она объясняет. И чем дальше - тем лучше. ВОобще всё хорошо работающее редко отбрасывается. Та же Станд. Модель прекрасно живёт и всё ок, а теория струн - пук и всё.

Сообщение изменено: beylbom (29 января 2022 - 09:56)

[beylbom]

Валерочка писал 29 Янв 2022 - 18:53:

С помощью выдуманной штуки создано современное мироустройство - государства и их границы, взаимодействие культур разных этносов и многое другое. Также как и ваша личность сформирована в т ч этим. Довольно много для выдуманной штуки, разве нет?

 

Сорян, ничего не понял тут)

[beylbom]

Quote

очень точно рассчитаны все движения небесных тел

 

? это не рассчитано, просто константы таковы, что мы существуем, и благодаря обратному квадрату расстояния - вообще всё остальное. Иначе некому было бы писать на форуме. 
Мистифицировать это - затея так себе. Надо просто принять это и всё. Нельзя же вечно задавать вопросы "почему" - всё равно где-то остановиться придется, и принять "потому что"

[rihad]

Семён писал 29 Янв 2022 - 15:44:

Мне больше по душе техногенная история появления вселенной, а не теория большого взрыва. Первый человек появился около 3 миллионов лет назад, а Если говорить о виде homo sapiens, то он очень молодой. Официальная наука дает ему около 200 тысяч лет. Такой вывод был сделан на основе исследования митрохондриальной ДНК и знаменитых черепов из Эфиопии
Существует некая гигантская древнейшая , возрастом несколько триллионов лет цивилизация, живущая вне времени и пространства, которые и создали вселённую или сделали её симуляцию и просто наблюдают за развитием её. Уж очень точно рассчитаны все движения небесных тел и всё остальное, само собой так никак не могло произойти
Наша вселенная просто шарик у них на столе
Ну или какая-то компьютерная сверхмощная программа)

Со всем согласен, в т.ч. про техногенную/намеренную историю, если "гигантская древнейшая цивилизация" заменить на Всевышний.

[Валерочка]

beylbom писал 29 Янв 2022 - 18:55:

Сорян, ничего не понял тут)

Что непонятного то? Влияние религии на ход истории. Объяснение с помощью бога разных физических явлений это только одна из причин, больше характерная для старых времен. А так, это стремление человека каким-то образом ужиться с самим собой. Если чувство голода существует, то должна быть и еда. Для духовного голода и пища духовная, соответственно.
Идея это вполне реальная вещь и без какой-либо идеи человечество не существовало никогда,как показывает практика.

[beylbom]

Quote

Если чувство голода существует, то должна быть и еда.

 

У советского человека не было чувства голода, потому что ему с детства не втемяшили такое мракобесие. Голод у него был подчас в прямом смысле. а уж только не желание быстрей бы пойти отправить религиозный культ.

 

А что касается "влияния на ход истории", это спекуляция какая-то. Так или иначе его можно свести на притяжение к нескольким империям всех кто вокруг. Римляне вообще язычники были, вот уж кто оказал влияние огромное, и греки, и финикийцы, и аккад, и вавилон, и персия и тд и тп. Вполне справлялись без единого культа.

Сообщение изменено: beylbom (29 января 2022 - 10:14)

[MrCherdak]

Мракобесы вроде силовичка и сюда добрались.

[Валерочка]

beylbom писал 29 Янв 2022 - 19:13:

У советского человека не было чувства голода, потому что ему с детства не втемяшили такое мракобесие. Голод у него был подчас в прямом смысле. а уж только не желание быстрей бы пойти отправить религиозный культ.
 
А что касается "влияния на ход истории", это спекуляция какая-то. Так или иначе его можно свести на притяжение к нескольким империям всех кто вокруг. Римляне вообще язычники были, вот уж кто оказал влияние огромное, и греки, и финикийцы, и аккад, и вавилон, и персия и тд и тп. Вполне справлялись без единого культа.

В человека нельзя втемяшить то, в чем у него нет никакой потребности. Сущности на небе, которой надо чтобы человек не жрал свинину не существует, но потребность человека в идеалах (общих) существует и оказывает большое влияние на нашу жизнь. Это прикладная вещь, с которой стоит считаться, вот и всё. При чем тут вообще советский человек?)
И где теперь эти римляне?)