395 ответов в этой теме

[demonskl]

а забыл: и жопу на жиме отрывать, и поддержку бедрами с двойными движениями в тяге разрешить - тогда и судить вообще хорошо будет))

[Anatolii]

Олег К писал 16 Окт 2019 - 09:35:

Вот для этого, Анатолий, и существует экип-дивизион. Там вы будете защищены на 146%- сверху комбезом, снизу бинтами. Правда парню, у которого не так давно нога в колене подломилась, они не особо помогли ((((

Для б/э все-таки компромиссный вариант- разрешить наколенники, а вот бинты,чтобы с них не снять больше 10-15 кг, х\з, есть ли техническая возможность придумать вообще.

У парня сломались берцовые кости, бинты их никак не страхуют. Ну, давай с кистевиками и поясами тоже к экипщикам отправим. Скажешь кистевики не добавляют? Ну забери их перед жимом у спортсмена с проблемными кистями или хотя бы просто постоянно в них тренирующегося и посмотри на результат. Касаемо бинтов. Элементарно регулируется, с 2 метровых айрон зет больше и не снимешь.

[Skobyelena]

Anatolii писал 16 Окт 2019 - 09:40:

Ну так мы с чего начали? С тезиса раз ТАшники не мотаются, то и у лифтеров бинты защитную функцию не выполняют. Вот с этим я и спорю) Выполняют. И наша (а она массовая) дурость не аргумент. Может защита "от дурака" вообще самая важная)

Да я вроде, не говорил, что бинты не несут защитную функцию, я говорил о том, что без бинтов при правильном тренинге ничего негативного не происходит, что-бы демонизировать приседания без бинтов, как-то так.

[Anatolii]

Skobyelena писал 16 Окт 2019 - 09:56:

Да я вроде, не говорил, что бинты не несут защитную функцию, я говорил о том, что без бинтов при правильном тренинге ничего негативного не происходит, что-бы демонизировать приседания без бинтов, как-то так.

Я не так понял значит. Прошу прощения. Вообще не демонизирую - право человека приседать, как ему нравится. Если сделать вид, что мы тут что-то решаем, я бы оставил как есть. В ряде федераций бинты не выделены в отдельный дивизион, в ряде выделены. Выбор есть.

[Skobyelena]

demonskl писал 16 Окт 2019 - 07:02:

По поводу голых коленей и бинтов с наколенниками: ну поберегите колени участников, в бинтах и наколенниках они всяко живут ощутимо дольше.

Толя, я вот по этому поводу привёл в пример ТАшников.

[demonskl]

Skobyelena писал 16 Окт 2019 - 10:13:

Толя, я вот по этому поводу привёл в пример ТАшников.

выразил свою субъективную точку зрения

[Олег К]

demonskl:

а в чем проблема, если больше 10 кг снимать с бинта, бинт сам по себе не встает, кто много снимает с бинта, как правило имеет какие-то ограничения, которые не позволяют ему выдавать максимум без бинта. Кстати, как вариант, если уж придумывать новые правила и т.п., можно разрешить присед до параллели, как в ИПА было, как в НАПе сейчас не знаю, тогда и проблемы существенно уменьшатся, и результаты подрастут

Какие новые правила? В чём проблема просто разделить на 2 дивизиона- б/э и экип, а не плодить сущности? Те, кто хочет "снимать с бинта"- поднимайте в экип )))

[Олег К]

demonskl писал 16 Окт 2019 - 09:50:

а забыл: и жопу на жиме отрывать, и поддержку бедрами с двойными движениями в тяге разрешить - тогда и судить вообще хорошо будет))

Или жать на полусогнутых, как дядя Вова Кравцов ))) А ты попробуй, сними с бинта  подними на полусогнутых!

Anatolii:

У парня сломались берцовые кости, бинты их никак не страхуют.

Связки у него сначала порвались в суставе, а переломы- вторичное. Он сам потом в интервью сказал- занимался через боль в суставе, на обезболивающих.

Anatolii:

Ну, давай с кистевиками и поясами тоже к экипщикам отправим. Скажешь кистевики не добавляют?

Мне не особо. Будут правила- буду жать без них столько же.

Anatolii:

Ну забери их перед жимом у спортсмена с проблемными кистями или хотя бы просто постоянно в них тренирующегося и посмотри на результат. Касаемо бинтов. Элементарно регулируется, с 2 метровых айрон зет больше и не снимешь.

Анатолий, по-честному говоря, аргумент " а что делать больным спортсменам? "- так себе. Спорт для здоровых. Для больных- физкультура, или параолимпийское движение. Такова суровая правда жизни...

[Виктор С]

Олег К писал 16 Окт 2019 - 12:24:

......Спорт для здоровых. Для больных- физкультура, или параолимпийское движение.

100%

[Anatolii]

Олег К писал 16 Окт 2019 - 12:24:

Связки у него сначала порвались в суставе, а переломы- вторичное. Он сам потом в интервью сказал- занимался через боль в суставе, на обезболивающих.

 

Мне не особо. Будут правила- буду жать без них столько же.

 

Анатолий, по-честному говоря, аргумент " а что делать больным спортсменам? "- так себе. Спорт для здоровых. Для больных- физкультура, или параолимпийское движение. Такова суровая правда жизни...

Ну да) Сначала связки) Ну фиг с ним, пусть порванные связки провоцируют перелом. Ново, ну ладно. И что это доказывает? Что бинты не 100% гарантия? Нет, конечно. Один вот пристегнулся в машине и все равно умер. Нах пристегиваться...

 

Тебе - не особо, и мне не особо, точнее совсем никак. Кому-то особо. С бинтами то же самое. Кто-то много снимает, кто-то минимум. Откуда неприязнь такая? Как можно сопоставлять коленные бинты с полной экипой?

 

Ну ок, я только за. Пауэрлифтинг - это троеборье. Никаких отдельных тяг и приседов, жим отдельно - исключительно для инвалидов. Кстати, если уж по честному, то ПЛ и появился как спорт, где могут реализовываться, те, кому уже поздно, кто уже в ТА не может, кто от старости бежит и т.д. 

Сообщение изменено: Anatolii (16 октября 2019 - 04:01)

[Anatolii]

Fortnite писал 16 Окт 2019 - 12:55:

Коллеги , лень все читать - идеальные нормативы выявлены ? Если да , то в какой федерации ?

Нет, заходи на следующей неделе)

[Олег К]

Anatolii:

Ну да) Сначала связки) Ну фиг с ним, пусть порванные связки провоцируют перелом. Ново, ну ладно. И что это доказывает? Что бинты не 100% гарантия?

Конечно связки. А есть сомненья? У него сначала нога в обратную сторону "загнулась", потом всё пошло по нарастающей.

Anatolii:

Один вот пристегнулся в машине и все равно умер. Нах пристегиваться...

Аналогия так себе. Предложу получше- один гоняет 200 км в час, а другой- согласно правил и дорожной ситуации. Оба пристёгнуты, т.к. грамотный тренинг, качественная разминка и хорошая техника= "ремни безопасности".

Anatolii:

Откуда неприязнь такая? Как можно сопоставлять коленные бинты с полной экипой?

Никакой неприязни. Просто личные предпочтения. Как, собственно, и у вас.

Anatolii:

Ну ок, я только за. Пауэрлифтинг - это троеборье. Никаких отдельных тяг и приседов, жим отдельно - исключительно для инвалидов.

Угу, беда лишь только в том, что жим "соло" делает 50% кассы из всего пауэрлифтинга. Уберёте из федераций- тут же появится отдельная федерация жима. А убери, например, многослой в ПЛ- этого даже никто и не заметит. Просто немного побурлят в интернетах отдельные личности, да и всё.

[Олег К]

Fortnite:

Коллеги , лень все читать - идеальные нормативы выявлены ? Если да , то в какой федерации ?

Конечно, читай первый пост темы.

[Skobyelena]

Anatolii писал 16 Окт 2019 - 12:53:

 Как можно сопоставлять коленные бинты с полной экипой?

 Так-же как и с голыми коленками.

[Arik]

Посмотрел на нетфликсе фильм про вестсайд и захотелось узнать у форума, почему так вымер многослойный лифтинг ? Неужто только из-за цен на экипу ? Как по мне,так довольно зрелищно смотреть,как гигантские слоны поднимают гигантские веса )) и пох , 1 человек выводит или 5

[Skobyelena]

Arik писал 16 Окт 2019 - 14:17:

Посмотрел на нетфликсе фильм про вестсайд и захотелось узнать у форума, почему так вымер многослойный лифтинг ? Неужто только из-за цен на экипу ? Как по мне,так довольно зрелищно смотреть,как гигантские слоны поднимают гигантские веса )) и пох , 1 человек выводит или 5

 Я думаю из-за проблемы с помощниками. Всегда надо чтоб было не менее 3 человек помогал, а жизнь течёт всё быстрее и быстрее и ни кто не хочет так просто терять время в платном зале.

[Arik]

Skobyelena писал 16 Окт 2019 - 14:24:

Я думаю из-за проблемы с помощниками. Всегда надо чтоб было не менее 3 человек помогал, а жизнь течёт всё быстрее и быстрее и ни кто не хочет так просто терять время в платном зале.

звучит логично

[Anatolii]

Skobyelena писал 16 Окт 2019 - 14:16:

 Так-же как и с голыми коленками.

Помнится, я так и писал, что так как сейчас, вполне норм. В большинстве федераций есть дивизион с бинтами.

 

Олег К писал 16 Окт 2019 - 13:10:

Угу, беда лишь только в том, что жим "соло" делает 50% кассы из всего пауэрлифтинга. Уберёте из федераций- тут же появится отдельная федерация жима. А убери, например, многослой в ПЛ- этого даже никто и не заметит. Просто немного побурлят в интернетах отдельные личности, да и всё.

Если в приоритете коммерция, или просто мы констатируем факт, что она решает, то о чем вообще эта тема и о каком повышении нормативов может идти речь?)) Спортсмены, низкого и среднего уровня, а это 90% выступающих гоняются за званиями, бегут от конкуренции и коллекционируют медальки. Чтобы воплотить в жизнь вот эти вот все идеи, включая нормативы и перевод бинтов в экипу нужна монопольная федерация с серьезным финансированием, настолько серьезным, чтобы было наплевать на количество взносов. И возглавлять ее должен человек настолько идейный, что пренебрег бы возможностью дополнительно заработать на участниках))

[Skobyelena]

Anatolii писал 16 Окт 2019 - 15:15:

Помнится, я так и писал, что так как сейчас, вполне норм. В большинстве федераций есть дивизион с бинтами.

 

Если в приоритете коммерция, или просто мы констатируем факт, что она решает, то о чем вообще эта тема и о каком повышении нормативов может идти речь?)) Спортсмены, низкого и среднего уровня, а это 90% выступающих гоняются за званиями, бегут от конкуренции и коллекционируют медальки. Чтобы воплотить в жизнь вот эти вот все идеи, включая нормативы и перевод бинтов в экипу нужна монопольная федерация с серьезным финансированием, настолько серьезным, чтобы было наплевать на количество взносов. И возглавлять ее должен человек настолько идейный, что пренебрег бы возможностью дополнительно заработать на участниках))

Всё правильно, нужен такой как Гофман был в своё время.

[Anatolii]

Олег К писал 16 Окт 2019 - 13:10:

Конечно связки. А есть сомненья? У него сначала нога в обратную сторону "загнулась", потом всё пошло по нарастающей.

Quote

 «Я к этим соревнованиям готовился очень долго и, в принципе, был уверен, что выступлю хорошо. Ни в чем не сомневался, вообще не ожидал, что может такое случиться. Но вот случилось. Получается, недели за две до старта соревнований у меня начала сильно болеть нога в районе голени. Я так думал, что у меня связка просто потянута, поэтому не обращал внимания, просто обезболивающие пил, тренировался, готовился. Мне еще посоветовали, что, мол, само пройдет, заживет. Я послушался и поехал выступать.

 

Приехал, начал с веса в приседаниях, который в зале очень легко выполнял. По идее, должен был на состязаниях намного больше присесть. Получается, в каждом упражнении даются три подхода, в том числе в приседаниях. И я первые два подхода этот же вес, стартовый, не смог присесть. Меня в первом-втором подходе скосило немного, колени вовнутрь, наружу, затрясло. И после этого усилилась боль в голени. Ну и в третьем подходе вышел, думаю: «присяду так присяду, нет так нет». Тот же вес заказал. И когда садился, произошло то, что на видео можно видеть", — рассказал пауэрлифтер.

Пострадавший был доставлен в больницу, где ему поставили неутешительный диагноз — закрытый перелом двух берцовых костей сразу на одной ноге, полный перелом голени.

Подчеркнуто мной.

[Олег К]

Anatolii:

Подчеркнуто мной.

В "районе голени", например, находится связка, соединяющая берцовые кости, латеральные связки, подколенное сухожилие и т.д.

Сообщение изменено: Олег К (16 октября 2019 - 08:15)

[sandwolf77]

нехерово сцепились в вопросе, на который не можете повлиять! не хуже, чем в политике.

[Олег К]

Anatolii:

Если в приоритете коммерция, или просто мы констатируем факт, что она решает, то о чем вообще эта тема и о каком повышении нормативов может идти речь?)) Спортсмены, низкого и среднего уровня, а это 90% выступающих гоняются за званиями, бегут от конкуренции и коллекционируют медальки. Чтобы воплотить в жизнь вот эти вот все идеи, включая нормативы и перевод бинтов в экипу нужна монопольная федерация с серьезным финансированием, настолько серьезным, чтобы было наплевать на количество взносов. И возглавлять ее должен человек настолько идейный, что пренебрег бы возможностью дополнительно заработать на участниках))

Раз федерация на самоокупаемости, естественно, вопрос коммерческий будет не на последнем месте. Но я хотел заострить внимание на другом- жим давно уже является самостоятельным видом спорта (единственная дисциплина ПЛ хоть как-то представленная на Олимпийских играх). Потому так просто жим в лоно ПЛ уже не загонишь.

[Anatolii]

Олег К писал 16 Окт 2019 - 17:14:

В "районе голени", например, находится связка, соединяющая берцовые кости, латеральные связки, подколенное сухожилие и т.д.

Ладно)

 

 

Олег К писал 16 Окт 2019 - 17:47:

Раз федерация на самоокупаемости, естественно, вопрос коммерческий будет не на последнем месте. Но я хотел заострить внимание на другом- жим давно уже является самостоятельным видом спорта (единственная дисциплина ПЛ хоть как-то представленная на Олимпийских играх). Потому так просто жим в лоно ПЛ уже не загонишь.

Конечно не загонишь, вообще все развивается согласно логике жизни. И резинки уже никто не отменит, фактически они стали элитным дивизионом жима лежа, и, вполне вероятно, начнут вытеснять б/э жим. Мы имеем дико-рыночные отношения, ну а они имеют нас)

[Олег К]

Anatolii:

Конечно не загонишь, вообще все развивается согласно логике жизни. И резинки уже никто не отменит, фактически они стали элитным дивизионом жима лежа, и, вполне вероятно, начнут вытеснять б/э жим. Мы имеем дико-рыночные отношения, ну а они имеют нас)

Думаю, что безэкип-жим не вытеснит уже ничто.  А на резинки, ИМХО, мода пройдёт. 

[Anatolii]

sandwolf77 писал 16 Окт 2019 - 17:20:

нехерово сцепились в вопросе, на который не можете повлиять! не хуже, чем в политике.

Они тоже не могут довести дело до конца, но удовлетворение получают))

 

[Anatolii]

Олег К писал 16 Окт 2019 - 18:02:

Думаю, что безэкип-жим не вытеснит уже ничто.  А на резинки, ИМХО, мода пройдёт. 

Боюсь, не пройдет. Бизнес по производству резинок набирает обороты, спонсирует немыслимое для всего остального ПЛ и его дисциплин количество коммерческих турниров, идея престижности слингов массово внедряется. При том, что слинг гораздо проще в использовании и освоении чем экипа + значительно дешевле, поклонников становится все больше.

Сообщение изменено: Anatolii (16 октября 2019 - 09:16)

[OldBoy]

Anatolii:

Ну ок, я только за. Пауэрлифтинг - это троеборье. Никаких отдельных тяг и приседов, жим отдельно - исключительно для инвалидов. Кстати, если уж по честному, то ПЛ и появился как спорт, где могут реализовываться, те, кому уже поздно, кто уже в ТА не может, кто от старости бежит и т.д.

Уже писал как-то что вопреки расхожему мнению лифтинг выделился не из ТА, а из "неудобных подъемов", изначально туда входила куча разных движений, первая версия лифтинга состояла из приседа, жима лежа и подъема на бицепс.

 

Arik:

Посмотрел на нетфликсе фильм про вестсайд и захотелось узнать у форума, почему так вымер многослойный лифтинг ? Неужто только из-за цен на экипу ? Как по мне,так довольно зрелищно смотреть,как гигантские слоны поднимают гигантские веса )) и пох , 1 человек выводит или 5

Из-за полной дискредитации судейства и деградации самих подъемов. 

[sandwolf77]

Arik:

Посмотрел на нетфликсе фильм про вестсайд и захотелось узнать у форума, почему так вымер многослойный лифтинг ? Неужто только из-за цен на экипу ? Как по мне,так довольно зрелищно смотреть,как гигантские слоны поднимают гигантские веса )) и пох , 1 человек выводит или 5

Как вариант он не вымер, а вернулся на положенный ему уровень популярности, с учетом сложности использования экипы- команды, стоимости и т.д. Скорее его популярность была мыльным пузырем, раздутым вложением средств этого колобка-главы ВПЦ, который купил федерацию у Эрни Франца. 
То есть пока вливали бабки в организацию турниров, шел разгон. Попытались получить свои сливки - поехало обратно к полутора инвалидам на помосте.