311 ответов в этой теме

[Mr.Gold]

UPJVF:

Крупный и мускулистый это не одно и то же, крупный от природы - это одно, раскачавшийся человек изначально нормального размера - другое. Давай уж тогда выкладывай видео, где качки гасят здоровяков, не уступающих им ростом и весом.

 

1)  А вам только бы х*ню сморозить.

 

     Да Пару постов выше!!  Раскачавшийся Тайрон Спонг  ( для нармальных людей - атлетического сложения с развитой выше среднего мускулатурой) вынес нах.  -  более тяжолого,более высокого ростом и блестящюю супер звезду - Реми Бонъяски. Отправил в нокаут.

 

    Просто ушлые пиз*болы когда атлет охуя*ит дрищеватого  -  как то по ушлому щенятся называть его по своему - качком.

 

2)   Уже ранее выяснилось что если атлет наваляет пиз**ей, то его качком вы не станете обзывать ))) он переходит в разряд бойца и хоть он тягает железо как большинство на профи ринге, хоть имеет очень развитую мускулатуру он уже не качок )))  Ну задайтесь тогда идеей кто кого - боксёр там или футболист? или против лыжника там, гандболиста............шахматиста. И как по диагнозу в медицине у идиотов водится - наверное если они наваляю боксёру то тут же потеряют свою квалификацию в футболе или там шахматах - они бойцы ))

Сообщение изменено: Mr.Gold (27 марта 2013 - 11:49)

[:-)))]

UPJVF:

Лицо пятилетнего ребёнка, рост метр пятьдесят, вес 30 кг, грифом давит, бицепсы двухкилограммовыми гантелями качаю, сегодня блином надорвался... Ответ устроил?

Полностью!

Я Вас так и представлял. Тока метр сорок восемь и 25 кг. Признайтесь, что пяток то кило, таки, приписали себе. 

[UPJVF]

Mr.Gold:

Да Пару постов выше!!  Раскачавшийся Тайрон Спонг  ( для нармальных людей - атлетического сложения с развитой выше среднего мускулатурой) вынес нах.  -  более тяжолого,более высокого ростом и блестящюю супер звезду - Реми Бонъяски. Отправил в нокаут.       Просто ушлые пиз*болы когда атлет охуя*ит дрищеватого  -  как то по ушлому щенятся называть его по своему - качком.

 

Да, такое случается, это возможно. Но победа раскаченного бойца над природным тяжеловесом менее вероятна чем обратный случай, и была бы ещё менее вероятной без использования продвинутой химии. А насчёт того, почему его нельзя назвать качком? Да потому что он не из качалки на ринг вылез и начал всех там гасить, Он в профессиональных боях версии К-1 с 16 лет выступает и последний его бой был уже 77 по счёту. Кроме того, учитывая его рост в 188 см, можно предполоить, что даже ничем не занимаясь и никогда не тренируясь, его мышцы весили бы заметно больше чем у среднестатистического мужчины. А насчёт того, что он в категории до 76 выступал, то это было чистой воды читерством.

[UPJVF]

Mr.Gold:

же ранее выяснилось что если атлет наваляет пиз**ей, то его качком вы не станете обзывать ))) он переходит в разряд бойца и хоть он тягает железо как большинство на профи ринге, хоть имеет очень развитую мускулатуру он уже не качок )))  Ну задайтесь тогда идеей кто кого - боксёр там или футболист? или против лыжника там, гандболиста............шахматиста. И как по диагнозу в медицине у идиотов водится - наверное если они наваляю боксёру то тут же потеряют свою квалификацию в футболе или там шахматах - они бойцы ))

 

Правильно, в разряд бойца. Потому что именно это и является основой его успеха. Если бы он только из качалки вылез и начал всех гасить, типа как Боб Сапп, то тогда да, качок. Хотя и Боб Сапп конечно же не качок, до боёв был игроком в американский футбол и явный супертяжеловес. Так что не бывает так, чтобы качался кто-то в качалке, качался, а потом раз, и всем люлей раздавать начал бы, это фантастика.

 

Насчёт боксёра против футболиста и т. п. Если в уличной драке наваляют, то значит просто суровые ребята. А если будучи в одной весовой категории с боксёром, на ринге по правилам бокса его сделают, то это может значить или то, что до футбола/шахмат занимались боксом, или то что боксёр уж очень неважно боксирует и не совсем ясно почему считает себя боксёром.

 

Кстати что там насчёт квалификации в бодибилдинге у бойцов то? Особенно если учесть, что более менее раскачанный обязательно предрасположен к мышечному росту и на фарме сидит? И недавно где то вычитал, что Дэвид Хэй свою великолепную мускулатуру умудрился накачать 60 кг штангой.  

[:-)))]

UPJVF

Захомутайте девушку 175-190 сантиметровую и сделайте ей ребенка, а лучше нескольких. И тешьтесь всю оставшуюся жизнь от наличия в Вашей семье природнонатуральных тяжей (а заодно узнаете каково им быть (из уст ребенка, а они много чего пораскажут)) не философствуя более в данной теме.

[Металлюга]

Мдеее....маразм крепчал

[Капкан]

Отчасти соглашусь с UPJVF . Читал где-то (у Протасенко?), что сила мышцы зависит не сколько от ее поперечного сечения, сколько от количества мышечных волокон - а этот фактор генетически детерминирован. То есть если взять здоровяка от природы с большим количеством мышечных волокон и такого же по комплекции качка, который  раньше был дрищом, то здоровяк будет сильнее. При прочих равных, повторюсь.

А причины победы Спонга над Боньяски просты: Реми уже давно на спаде, а Спонг относительно молод. Пиковому Реми, который нокаутировал коленями в прыжке Спонг был продул. Или еще пример: возьмите мелких япошек. В К-1 в тяжах бился более-менее наравне со здоровяками-европейцами только Мусаши. Сколько в дрища химку не лей, он все равно не станет великаном.

[:-)))]

Металлюга:

Пляаааа, опять этот ненормальный вернулся))))

Металлюга:

Мдеее....маразм крепчал

Ваши сообщения, пачимута, появляются вслед за моими. 

Вы, как то штоле, адресуйте их комунить, а то я даже и не знаю.... реагировать на них, или Вас поддержать 8)

[Металлюга]

Капкан писал 28 Мар 2013 - 07:15:

Отчасти соглашусь с UPJVF . В К-1 в тяжах бился более-менее наравне со здоровяками-европейцами только Мусаши. Сколько в дрища химку не лей, он все равно не станет великаном.

Ну так тут вступают в игру другие факторы, очень важные для бойца: рост, длина конечностей. Ясен пень, что боец ростом 170 и весом 95 кг, скорее всего проиграет 95-кг бойцу ростом 190-195.

Тут дискуссия в другом. Витя рвет волосы на груди и утверждает, что если схлестнутся 2 оппонента одинакового роста и одинакового веса, но 1 из них набрал мышцы в качалке, а другой ничем не занимался и у него невысокий процент жира, то вот этот природный ничего не делатель качку наваляет с вероятностью 90%. И в доказательство (ВНИМАНИЕ!!!) приводит ролики, где люди, специализирующиеся на БИ дают люлей внешне атлетическим ребятам. Заипись. 100% доказательство))

И еще его перл. Он утверждает, что если чел от природы весит 90+кг и не жирный, то бег или футбол или велосипедные прогулки сделают из него ниипацца грозного бойца на улице))))

В общем, физик-теоретик. Что с него взять? Тут надо физика-экспериментатора привлечь))

:-))) писал 28 Мар 2013 - 07:25:

Ваши сообщения, пачимута, появляются вслед за моими. 

Вы, как то штоле, адресуйте их комунить, а то я даже и не знаю.... реагировать на них, или Вас поддержать 8)

Простите великодушно. Никоим образом не хотел Вас задеть. Мои сообщения адресуются UPJVF , бывшему Виктору1987. Витюнечке)))

[Капкан]

Металлюга:

Ну так тут вступают в игру другие факторы, очень важные для бойца: рост, длина конечностей. Ясен пень, что боец ростом 170 и весом 95 кг, скорее всего проиграет 95-кг бойцу ростом 190-195.

Я специально написал: при прочих равных условиях. Накачанная мышца будет слабее природной такого же размера из-за разного количества мышечных волокон в мышце. И если упростить модель, то да, природный здоровяк будет более сильно бить, чем дрищ того же роста, раскачавшийся до размеров здоровяка. Рой Джонс обладал сильным ударом в своей весовой, а вот когда раскачался ради боя с Руисом оказалось, что сила удара не выросла пропорционально массе. Все-таки природный тяж и раскачанный тяж - разные вещи.

[Tsjuder]

очень много теории, а между тем есть практика придите в секцию тайского бокса и встаньте в спаринг (например вы тягаете 5 лет железо вот и противника с 5 летним стажем найдите)

[:-)))]

Капкан:

Накачанная мышца будет слабее природной такого же размера из-за разного количества мышечных волокон в мышце

Это, мягко говоря, Ваши фантазии. Чем больше в развитие мышбыцы вложено усилий, времени и мозга - тем она выносливее и тем она сильнее и тем больше связь моск-мышцы. Если в мышцу (для её роста) ничего не вкладывать - это, всего лишь, надутый природой кусок мяса.

И для Вити:

Скорость и выносливость зависят не от родителей а от тренировок => што "природный тяж" априори слабее раскачавшегося (приложившего усилия, работу) дрища, что подтверждают многочисленные апостериори.

[:-)))]

Tsjuder:

очень много теории, а между тем есть практика придите в секцию тайского бокса и встаньте в спаринг (например вы тягаете 5 лет железо вот и противника с 5 летним стажем найдите)

Вы в название то вчитайтесь. Да и 5 стр. не забудьте прочесть. Ну и после этого вставляйте свои монетки.

[Капкан]

:-))):

Это, мягко говоря, Ваши фантазии. Чем больше в развитие мышбыцы вложено усилий, времени и мозга - тем она выносливее и тем она сильнее и тем больше связь моск-мышцы. Если в мышцу (для её роста) ничего не вкладывать - это, всего лишь, надутый природой кусок мяса.

У Вас тоже проблемы с пониманием русского языка? Пишу еще раз: ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ. Зачем вводить в задачу какие-то другие переменные типа выносливости, силовой тренированности?

Хорошо, я Вам другой пример приведу: из двух лифтеров будет сильнее тот, кто не химичит при равных росто-весовых, уровне тренированности и пр.

[:-)))]

Капкан:

Пишу еще раз: ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ

Каких условиях????

Если есть два, абсолютно подобных, человека. Один из них такой благодаря мамам и папам, а другой благодаря упорным тренировкам, то вопрос:

или Вы мыслю изложить не смогли, или почему?

Капкан:

У Вас тоже проблемы с пониманием русского языка

еще раз перечитайте Ваш и следующий за ним мой посты и сам себе скажите 

Капкан:

Хорошо, я Вам другой пример приведу: из двух лифтеров будет сильнее тот, кто не химичит при равных росто-весовых, уровне тренированности и пр.

Ваши мысли почти гениальны. Что тяжелее килограмм железа, или килограмм ваты? Браво!!!    

[Капкан]

:-))):

Каких условиях???? Если есть два, абсолютно подобных, человека. Один из них такой благодаря мамам и папам, а другой благодаря упорным тренировкам, то вопрос: или Вы мыслю изложить не смогли, или почему?

Нет, не такие условия задачи. Есть два качка, один изначально весил 70 и раскачался на химке до 100, другой натурал и раскачался с 90 до 100. Рост у них одинаковый, тренировочный стаж тоже (т.е. уровень качковской тренированности одинаков). Соотношение быстрых и медленных волокон в мышцах одинаковое. Питание, тренировочный график - одинаковые. Так вот, тот, кто весил изначально 90 будет сильнее.

Другой корректный пример: есть два бойца, весом 70 и 90 кг соответственно. Первый кроме занятий БИ еще и качался и раскачался до 90 кг, а второй занимался только БИ в одной секции с первым. Рост, уровень тренированности в БИ и пр. одинаковые. Сильнее будет бить тот, кто не качался.

[Металлюга]

Капкан:

Нет, не такие условия задачи. Есть два качка, один изначально весил 70 и раскачался на химке до 100, другой натурал и раскачался с 90 до 100. Рост у них одинаковый, тренировочный стаж тоже (т.е. уровень качковской тренированности одинаков). Соотношение быстрых и медленных волокон в мышцах одинаковое. Питание, тренировочный график - одинаковые. Так вот, тот, кто весил изначально 90 будет сильнее. Другой корректный пример: есть два бойца, весом 70 и 90 кг соответственно. Первый кроме занятий БИ еще и качался и раскачался до 90 кг, а второй занимался только БИ в одной секции с первым. Рост, уровень тренированности в БИ и пр. одинаковые. Сильнее будет бить тот, кто не качался.

Сначала призываешь абстрагироваться от дополнительынх условий, а теперь сам ввобишь новые переменные.

Давай определимся что ты подразумеваешь под "тот и сильнее": "тот и поднимет больше" или "тот и бьет сильнее"?

[Металлюга]

Капкан:

Рой Джонс обладал сильным ударом в своей весовой, а вот когда раскачался ради боя с Руисом оказалось, что сила удара не выросла пропорционально массе. Все-таки природный тяж и раскачанный тяж - разные вещи.

Вес: Джонс 87,50 кг; Руис 102,50 кг

Рост Джонс 180 Руис 188. Какие еще могут быть вопросы? Он набрал-то всего 8 кг с предыдущего боя. И разница в весе была 15 кг и 8 см в росте. Ясен пень, что у него банально не хватило мощности для нокаута. Да и Джонс никогда не был брутальным нокаутером.

[Капкан]

Металлюга, а что тут не понятного? Применительно к лифтеру "сильнее" означает, что он больше поднимет. Применительно к тому, кто занимается БИ "сильнее бьет" означает бОльшую силу удара, измеренную на специальном оборудовании.

[:-)))]

Капкан:

весил 70 и раскачался на химке до 100

чтобы набрать 30 кг нужно приложить больше усилий (вне зависимости от "помощников" чем

Капкан:

с 90 до 100

10 кг. Получается, что условия некорректные и невозможные.

и тяж Ваш, какота филонщик  .

Капкан:

Другой корректный пример: есть два бойца, весом 70 и 90 кг соответственно. Первый кроме занятий БИ еще и качался и раскачался до 90 кг, а второй занимался только БИ в одной секции с первым. Рост, уровень тренированности в БИ и пр. одинаковые. Сильнее будет бить тот, кто не качался.

у первого нет никакого прогресса. Второй, мало того, что совершенствовал технику но и увеличивал свои скоростно-силовые качества и выносливость. Да он вынесет Вашего природнага тяжа на тридцатой секунде (апостериори).

[Капкан]

Металлюга:

Вес: Джонс 87,50 кг; Руис 102,50 кг Рост Джонс 180 Руис 188. Какие еще могут быть вопросы? Он набрал-то всего 8 кг с предыдущего боя. И разница в весе была 15 кг и 8 см в росте. Ясен пень, что у него банально не хватило мощности для нокаута. Да и Джонс никогда не был брутальным нокаутером.

 

И тем не менее, все люди в теме прекрасно знают разницу между природным тяжем и раскачанным. И япошки знают, что, несмотря на то, что стероиды им позволят раскачаться до сотни, они не конкуренты природным тяжам-европейцам.

[Капкан]

:-))):

чтобы набрать 30 кг нужно приложить больше усилий (вне зависимости от "помощников" чем

Правда, что ли? Я с Вами не согласен, но при чем тут усилия? Усилия по морде не бьют. Или Вы в драке будете кричать: "да ты знаешь, сколько я пахал, чтобы этот бицепс накачать?")

:-))):

у первого нет никакого прогресса. Второй, мало того, что совершенствовал технику но и увеличивал свои скоростно-силовые качества и выносливость. Да он вынесет Вашего природнага тяжа на тридцатой секунде (апостериори).

Что-то Вы путаетесь... Первый как раз качался. Тренировались по БИ они одинаковы - таковы условия задачи. Одаренность к БИ у них одинакова и т.д.

Про выносливость, вообще, смешно читать. Уличная драка длится 20 секунд - зачем там выносливость?

Сообщение изменено: Капкан (28 марта 2013 - 12:01)

[Металлюга]

Капкан:

а что тут не понятного? Применительно к лифтеру "сильнее" означает, что он больше поднимет. Применительно к тому, кто занимается БИ "сильнее бьет" означает бОльшую силу удара, измеренную на специальном оборудовании.

Ты это серьезно???? Прочитай еще раз то, что ты написал и спроси себя, веришь ли ты в это. если веришь, то тебе в желтый дом.

Вот тебе модель. Человек занимается лифтингом 5 лет. Когда начинал, весил 60 кг при росте 170, по прошествии 5 лет весит 90 и более-менее прилично поднимает. Т.е. ты хочешь сказать, что человек, весяший 90кг от природы при том же росте 170 и тех же рычагах (длина конечностей), и с тем же процентом подкожного жира, ничем не занимавшийся, поднимет больше?

Или человек, занимающийся БИ пару-тройку лет, и параллельно набравший 10-20кг мышц, будет бить слабее чувака, который все эти годы максимум - бегал или катался на веловипеде, но при этом столько же весит и такого же роста? Тебе самому не смешно от твоих выкладок?

 

Капкан:

И тем не менее, все люди в теме прекрасно знают разницу между природным тяжем и раскачанным. И япошки знают, что, несмотря на то, что стероиды им позволят раскачаться до сотни, они не конкуренты природным тяжам-европейцам.

Да япошки на полторы головы ниже европейцев, ясен пень, что их выносить будут. Что ты к ним пристал? Это вообще ничего не доказывает. Тут условия совершенно разные.

И в теме все просто откровенно ржут над тобой и Витей. Никто кроме вас тут не оперирует этими терминами. "Природный тяж" и "раскачанный тяж". Давайте введем весовые категории для естественной массы и раскачанной)))

Сообщение изменено: Металлюга (28 марта 2013 - 12:06)

[Гойко Митич]

Про бойцов не скажу, а вот на улице- хз)) Практика показывает, что высоким ребятам очень тяжело бывает в махаче с коренастыми тумбочками

Металлюга писал 28 Мар 2013 - 07:30:

Ну так тут вступают в игру другие факторы, очень важные для бойца: рост, длина конечностей. Ясен пень, что боец ростом 170 и весом 95 кг, скорее всего проиграет 95-кг бойцу ростом 190-195.

[:-)))]

Капкан:

Что-то Вы путаетесь

К словам начали цепляться?  Первый признак чувства собственной неправоты 

Металлюга:

Уличная драка длится 20 секунд

Вы скока раз дрались? Один? В школе? Или это не Вы писали? Хотя похоже, что Вы. Пошли б попрактиковались, штоле. Может и смех пройдет.

Гойко Митич:

Практика показывает, что высоким ребятам очень тяжело бывает в махаче с коренастыми тумбочками

особенно если они хваткие и прилипчивые  . Но с годами всё легче и легче, т.к. уже знаешь какие они нехорошие

[Капкан]

Металлюга:

Ты это серьезно???? Прочитай еще раз то, что ты написал и спроси себя, веришь ли ты в это. если веришь, то тебе в желтый дом. Вот тебе модель. Человек занимается лифтингом 5 лет. Когда начинал, весил 60 кг при росте 170, по прошествии 5 лет весит 90 и более-менее прилично поднимает. Т.е. ты хочешь сказать, что человек, весяший 90кг от природы при том же росте 170 и тех же рычагах (длина конечностей), и с тем же процентом подкожного жира, поднимет больше?

Опять ты вводишь другие вводные и радуешься как мальчик, который писюн в трусах нашел. В третий раз пишу: при прочих равных!!! Человек из твоего примера должен быть лифтером, занимающимся столько же по примерно тем же схемам. И рост у них должен быть одинаковый. Только один из них, например, деку колол и метан жрал, а второй, природный тяж, мастероном баловался и в весе не прибавлял. Или вообще не химичил.

Металлюга:

Да япошки на полторы головы ниже европейцев, ясен пень, что их выносить будут. Что ты к ним пристал? Это вообще ничего не доказывает. Тут условия совершенно разныет

Япошки отличаются, кроме низкого роста еще и тщедушностью, то есть именно низким количеством мышечных волокон. Поэтому и качков-япошек тоже нет. Мышцу можно с помощью химки в идеальных условиях удвоить в поперечнике, так вот, эта удвоенная японская мышца один хер будет дрищеватой по сравнению с европейской. Культуристы ростом 1,7 м -европейцы есть. Франко Коломбо имел рост 164 см, а дважды брал Олимпию.

[:-)))]

Капкан:

Поэтому и качков-япошек тоже нет

[Металлюга]

Капкан:

Япошки отличаются, кроме низкого роста еще и тщедушностью, то есть именно низким количеством мышечных волокон. Поэтому и качков-япошек тоже нет. Мышцу можно с помощью химки в идеальных условиях удвоить в поперечнике, так вот, эта удвоенная японская мышца один хер будет дрищеватой по сравнению с европейской. Культуристы ростом 1,7 м -европейцы есть. Франко Коломбо имел рост 164 см, а дважды брал Олимпию.

Пляааа мы про драки или про билдинг? Если про билдинг, тогда совсем не аргумент. У них просто этот вид спорта не в почете и развит слабо. Наши богатыри вон тоже Олимпию не брали. Один Курицын порадовал, мистера Юниверс взял))))

А япошек-бойцов в низких весовых много приличных, так что твой довод ни в п...у ни в красную армию.

 

Капкан:

Опять ты вводишь другие вводные и радуешься как мальчик, который писюн в трусах нашел. В третий раз пишу: при прочих равных!!! Человек из твоего примера должен быть лифтером, занимающимся столько же по примерно тем же схемам. И рост у них должен быть одинаковый. Только один из них, например, деку колол и метан жрал, а второй, природный тяж, мастероном баловался и в весе не прибавлял. Или вообще не химичил.

Абсолютная ерунда. Где хоть какие-то эмпирические подтверждения этой твоей теории? Есть такой сферический лифтер в вакууме, который как в 18 лет стал весить 100 кг, так до конца спортивной каръеры и весил и поднимал больше всех? ли боец такой? Да куча бойцов, которые со временем ползут вверх по категориям и выносят там всех. Сразу на ум Пакьяо и Джонс приходят. Холифилд еще. Хэй здорово в суперах себя показал. Факты, подтверждающие эту вашу "теорию" где?

:-))):

Металлюга: Уличная драка длится 20 секунд Вы скока раз дрались? Один? В школе? Или это не Вы писали? Хотя похоже, что Вы. Пошли б попрактиковались, штоле. Может и смех пройдет.

То не я сказал. Дрался немного. Но было дело)))

[Металлюга]

Гойко Митич:

Про бойцов не скажу, а вот на улице- хз)) Практика показывает, что высоким ребятам очень тяжело бывает в махаче с коренастыми тумбочками

Тут просто дискуссия уже перетекла в бои на ринге)

 

Да и вообще свидетели натуральной массы совершенно не держат линию диалога. Мечутся из одного края в другой. Трудно прижать))

Сообщение изменено: Металлюга (28 марта 2013 - 12:25)

[:-)))]

Металлюга:

То не я сказал. Дрался немного. Но было дело)))

это тырнет ники поменял. нивиноватый я