и в будущем надеюсь не идти в армию
Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Военная обязанность
Автор темы:
Moorhuhn
, янв 28 2004 06:39
#126
Отправлено 29 июня 2004 - 07:22
#127
Отправлено 29 июня 2004 - 07:35
Оmega,
при всем уважении к тебе, приведенный тобой текст вызывает, скажем так, удивление. Я думаю, что армия с дедовщиной обречена. И не надо мне говорить, что вот мол, Красная Армия победила немцев и т.п. Да, победила. Но дедовщины там не было. Она появилась гораздо позже, в 50-е годы, когда 1) были срезаны ограничения на службу для судимых и 2) стали служить не 3, а 2 года повсеместно, и те, кто еще дослуживали 3 года, посчитали, что их "обидели" и стали вымещать свое раздражение на тех, кто только что был призван.
Так вот, армия наша - с дедовщиной - никого и никогда не побеждала. Афган, Чечня, беспецедентые "закосы" от армии, разложение генералитета, очевидное всему миру при выводе войск из стран Варшавского Договора... да что тут говорить, все вы ето знаете, и только недозрелые "патриоты" типа SmUta будут опять базарить о том, что вот мол, как нехорошо критиковать Нашу Советскую Армию.
Так вот, история Российской Армии такого позора как дедовщина не знала. Да, была жестокая дисциплина. Да, телесные наказания (как и в других армиях того времени). Но - за нарушения Устава, закона, а не за то, что ты только призвался, а "деду" впадлу пол в казарме мыть. Да такого "деда" бы повесили на гарнизонной виселице, и с дедовщиной было бы покончено в 24 часа.
От позора не открещиваться надо, а бороться с ним. Давно пора сделать современную компактную армию на контрактной основе. Но разве же генералитет позволит? Я каждое утро ехал на метро в Универ, и смотрел, сколько же военных ехало со мной в одном вагоне...толпы! И все они просиживали штаны в штабах, получали прекрасные зарплаты, пайки и прочие блага. Знаем, проходили. Хрен их сократишь, они тебе такого наговорят, что завтра Америка придет и всех завоюет, если они уйдут.
при всем уважении к тебе, приведенный тобой текст вызывает, скажем так, удивление. Я думаю, что армия с дедовщиной обречена. И не надо мне говорить, что вот мол, Красная Армия победила немцев и т.п. Да, победила. Но дедовщины там не было. Она появилась гораздо позже, в 50-е годы, когда 1) были срезаны ограничения на службу для судимых и 2) стали служить не 3, а 2 года повсеместно, и те, кто еще дослуживали 3 года, посчитали, что их "обидели" и стали вымещать свое раздражение на тех, кто только что был призван.
Так вот, армия наша - с дедовщиной - никого и никогда не побеждала. Афган, Чечня, беспецедентые "закосы" от армии, разложение генералитета, очевидное всему миру при выводе войск из стран Варшавского Договора... да что тут говорить, все вы ето знаете, и только недозрелые "патриоты" типа SmUta будут опять базарить о том, что вот мол, как нехорошо критиковать Нашу Советскую Армию.
Так вот, история Российской Армии такого позора как дедовщина не знала. Да, была жестокая дисциплина. Да, телесные наказания (как и в других армиях того времени). Но - за нарушения Устава, закона, а не за то, что ты только призвался, а "деду" впадлу пол в казарме мыть. Да такого "деда" бы повесили на гарнизонной виселице, и с дедовщиной было бы покончено в 24 часа.
От позора не открещиваться надо, а бороться с ним. Давно пора сделать современную компактную армию на контрактной основе. Но разве же генералитет позволит? Я каждое утро ехал на метро в Универ, и смотрел, сколько же военных ехало со мной в одном вагоне...толпы! И все они просиживали штаны в штабах, получали прекрасные зарплаты, пайки и прочие блага. Знаем, проходили. Хрен их сократишь, они тебе такого наговорят, что завтра Америка придет и всех завоюет, если они уйдут.
#128
Отправлено 29 июня 2004 - 07:38
mdma - наверно
А я в армию не иду потому, что есть чем занятся!!! Всмысле учусь, качаюсь и т.д.
А еше можно вместо армии пойти на цивилиста... длится примерно так же. Там за пристарелыми ухаживать и все такое.
В армии тебя избовляют от налогов(не от всех ну от большинства), бесплатный проезд... А еше по выходным если рядом живеш, домой отпускают. Это больше на работу похоже...
Ну все за...этовался немного!
А я в армию не иду потому, что есть чем занятся!!! Всмысле учусь, качаюсь и т.д.
А еше можно вместо армии пойти на цивилиста... длится примерно так же. Там за пристарелыми ухаживать и все такое.
В армии тебя избовляют от налогов(не от всех ну от большинства), бесплатный проезд... А еше по выходным если рядом живеш, домой отпускают. Это больше на работу похоже...
Ну все за...этовался немного!
#129
Отправлено 29 июня 2004 - 09:22
парни, как хотите... можете гордиться тем, что закосили или тем, что не служили, но прошу не поливайте грязью армию. этим вы плюете на нормальных молодых ребят, которые служат, которые по своим (пусть вам и кажется, что глупым) идейным соображениям идут туда и несут это бремя.
Добавлено
надоело читать этот, простите, сральник.
"в армии все плохо!..", да у нас везде плохо. на западе та же дедовщина, просто про это мало кто знает.
Добавлено
надоело читать этот, простите, сральник.
"в армии все плохо!..", да у нас везде плохо. на западе та же дедовщина, просто про это мало кто знает.
#130
Отправлено 29 июня 2004 - 09:29
Cola
дорога к улучшению начинается с осознания проблемы.
Ето в равной степени относится к здоровью, семейным отношениям, или государственным делам.
Если делать вид, что все пучком, то проблемы не решить, и она разрастется и поглотит все.
Согласен?
Добавлено
Cola
а ты что, служил на Западе? откуда у тебя такие глубокие познания о дедовщине в других армиях? Давай уж лучше будем о том, что знаем.
дорога к улучшению начинается с осознания проблемы.
Ето в равной степени относится к здоровью, семейным отношениям, или государственным делам.
Если делать вид, что все пучком, то проблемы не решить, и она разрастется и поглотит все.
Согласен?
Добавлено
Cola
а ты что, служил на Западе? откуда у тебя такие глубокие познания о дедовщине в других армиях? Давай уж лучше будем о том, что знаем.
#131
Отправлено 29 июня 2004 - 09:53
Slon
Я не поощряю дедовщину, главная мысль в этом тексте-
Ты правильно все сказал, но почему все видят только плохое в этом? Потому что плохое на виду о нем кричат на всех углах, а вот хорошее показывать не надо ну есть оно и есть. Просто его много меньше.
Неужели нет ничего хорошего? Неужели человек не выносит что-то полезное для себя? Просто
И потом нет ничего крепче "Армейского братства" это на всю жизнь!
Да и на Западе, дерьма хватает. (Последний скандал в Ираке с пленными?) просто они это тщательно скрывают.
Я не поощряю дедовщину, главная мысль в этом тексте-
Вот это самое главное!!!Рота,взвод, батальон это – коллектив, время засекается по последнему, жизнь каждого на войне ценна…
Ты правильно все сказал, но почему все видят только плохое в этом? Потому что плохое на виду о нем кричат на всех углах, а вот хорошее показывать не надо ну есть оно и есть. Просто его много меньше.
Неужели нет ничего хорошего? Неужели человек не выносит что-то полезное для себя? Просто
И потом нет ничего крепче "Армейского братства" это на всю жизнь!
Да и на Западе, дерьма хватает. (Последний скандал в Ираке с пленными?) просто они это тщательно скрывают.
#132
Отправлено 29 июня 2004 - 10:02
Slon
мне рассказывала жена моего друга, она американка - лейтенант US ARMY.
а насчет проблем скажу так... в россии любят PRить на каждом углу, а вот решать проблемы некому. чего орать? у десантуры есть девиз - "никто кроме нас", очень хорошо их характеризует.
кричать на каждом углу - это фигня... все и так все знают, а делать никто ничего не хочет.
мне рассказывала жена моего друга, она американка - лейтенант US ARMY.
а насчет проблем скажу так... в россии любят PRить на каждом углу, а вот решать проблемы некому. чего орать? у десантуры есть девиз - "никто кроме нас", очень хорошо их характеризует.
кричать на каждом углу - это фигня... все и так все знают, а делать никто ничего не хочет.
#136
Отправлено 30 июня 2004 - 08:24
Slon
Уж если я "недозрелый патриот", то ты перезрелый (где ща находишься?
). Да еще и толстокожий
А про армию нашу я ничего не говорил: я привел статистику. Понимайте ее, как хотите. Пускай скажут те, кто имеет на это право.
2 ALL
Недавно, когда я садился в троллейбус, какой-то обучающийся в военном вузе субъект (он был в форме) полез в троллейбус, не дав выйти пассажирам, за что был обозван весьма интеллегентым на вид г-ом "войном хрЕновым"... Понимай, как хочешь...
Спасибо, дядька, что не забыл меня!недозрелые "патриоты" типа SmUta
А про армию нашу я ничего не говорил: я привел статистику. Понимайте ее, как хотите. Пускай скажут те, кто имеет на это право.
2 ALL
Недавно, когда я садился в троллейбус, какой-то обучающийся в военном вузе субъект (он был в форме) полез в троллейбус, не дав выйти пассажирам, за что был обозван весьма интеллегентым на вид г-ом "войном хрЕновым"... Понимай, как хочешь...
#139
Отправлено 30 июля 2004 - 07:09
Привет всем
Нашел минутку написать сообщение
Вообщем,за 3 недели службы потерял 5 кг и уже набрал 2 кг,но набрал жирок,т.к. на ночь перед сном съедаю пол-буханки хлебы с водой... хлеб воруем и так перебиваемся...
А еще нас вывозили с базы на стрельбище (из М-16),вообщем два дня были на хлебе и воде (вообще-то нам выдали паёк,но там все закрыто в банках,а открывашек нету,а нож оказался всего у одного человека,а время на еду ограничено,пока откроешь консервы этим ножом.... так что приходилось есть хлеб,да и то одна буханка на 8 человек.)
Но сейчас привык,даже нравится
А еще,вот что:
У меня командир ДЕВУШКА лет 20 !!!
И я кажется
Нашел минутку написать сообщение
Вообщем,за 3 недели службы потерял 5 кг и уже набрал 2 кг,но набрал жирок,т.к. на ночь перед сном съедаю пол-буханки хлебы с водой... хлеб воруем и так перебиваемся...
А еще нас вывозили с базы на стрельбище (из М-16),вообщем два дня были на хлебе и воде (вообще-то нам выдали паёк,но там все закрыто в банках,а открывашек нету,а нож оказался всего у одного человека,а время на еду ограничено,пока откроешь консервы этим ножом.... так что приходилось есть хлеб,да и то одна буханка на 8 человек.)
Но сейчас привык,даже нравится
А еще,вот что:
У меня командир ДЕВУШКА лет 20 !!!
И я кажется
#140
Отправлено 30 июля 2004 - 07:16
Valter, братан!
Не сдавайся, купи себе открывалку и будет тебе щастье
На хлеб забей, скажи командиру что ето не кошерная еда - пусть дают мясо!
Не фига себе, я думал у вас больше порядка насчет питания.
С девушкой будь осторожен - на подчиненных командиры смотрят "особым" взглядом
Успехов тебе во всем.
Не сдавайся, купи себе открывалку и будет тебе щастье
На хлеб забей, скажи командиру что ето не кошерная еда - пусть дают мясо!
Не фига себе, я думал у вас больше порядка насчет питания.
С девушкой будь осторожен - на подчиненных командиры смотрят "особым" взглядом
Успехов тебе во всем.
#144
Отправлено 30 июля 2004 - 08:28
Андрей (TOKI)
что такое mdma? набери в любом поисковике)))) только не увлекайся)))
Добавлено
наверное,где-то проблема дедовщины стоит остро...и таких мест,прекрасно понимаю,немало,а точнее большинство..но мне наверное повезло,не сталкивался с этим делом...врать не буду,попытки были кой-какие,но вопрос быстро отпал)))))
и вообще,дай бог каждому солдату служить там, где я служил(не знаю как там сейчас сдела обстоят)....
а наличие дедовщины,зависит не от генералов(им до лампы),а от самого что ни на есть низового комсостава....
что такое mdma? набери в любом поисковике)))) только не увлекайся)))
Добавлено
наверное,где-то проблема дедовщины стоит остро...и таких мест,прекрасно понимаю,немало,а точнее большинство..но мне наверное повезло,не сталкивался с этим делом...врать не буду,попытки были кой-какие,но вопрос быстро отпал)))))
и вообще,дай бог каждому солдату служить там, где я служил(не знаю как там сейчас сдела обстоят)....
а наличие дедовщины,зависит не от генералов(им до лампы),а от самого что ни на есть низового комсостава....
#145
Отправлено 02 августа 2004 - 12:28
на выходных ездили на море - на военный полигон + стрельбище там еще. там по-хорошему шлагбаум и никого не пускают, подъехали, дали парню денег - он щемиться (у на три машины было). я ему говорю - я тут на немецких номерах иашину видела, он мне в ответ - это наши спонсоры.
Вы представляете?!?! немцы - спонсоры калининградской части?!?! улет!
ладно, подарили ему еще пива и миллион улыбок - пропустил.
приезжаем на пляж - а там начальство военное гуляет.
ребят, джипы прям на песке, катера, скутеры, парашюты (такие, которые к скутерам и катерам крепятся), лодки - чего там только не было!
поляна накрыта человек так на 50, солдатики мясо прям на пляже жарят.
короче, нр бамбук курят...
я это к чему - грустно, господа.
а говорят - армия нищая, армия бедная, служить идут единицы...
знаете, даже не стыдно - я совсем-совсем не патриотка.
и если бы у меня был сын, я бы скорее отрезала бы ему мизинец собственноручно, чем проводила бы его на "театр военных действий"...
и не понимаю тех женщин, которые отправляют сыновей и мужей ради денег контрактниками в чечню... Бог им судья, но не понимаю...
Вы представляете?!?! немцы - спонсоры калининградской части?!?! улет!
ладно, подарили ему еще пива и миллион улыбок - пропустил.
приезжаем на пляж - а там начальство военное гуляет.
ребят, джипы прям на песке, катера, скутеры, парашюты (такие, которые к скутерам и катерам крепятся), лодки - чего там только не было!
поляна накрыта человек так на 50, солдатики мясо прям на пляже жарят.
короче, нр бамбук курят...
я это к чему - грустно, господа.
а говорят - армия нищая, армия бедная, служить идут единицы...
знаете, даже не стыдно - я совсем-совсем не патриотка.
и если бы у меня был сын, я бы скорее отрезала бы ему мизинец собственноручно, чем проводила бы его на "театр военных действий"...
и не понимаю тех женщин, которые отправляют сыновей и мужей ради денег контрактниками в чечню... Бог им судья, но не понимаю...
#146
Отправлено 02 августа 2004 - 12:54
В очередной раз понимаю,что мне с армией повезло))))...бытовые условия - ьез нареканий,кормежка отличная была,командиры - нормальные...а вот со спортом нечто невероятное , все было:от крытого бассейна с солярием))) до бильярдного стола...даже стадион свой с трибунами))))
#147
Отправлено 02 августа 2004 - 07:16
duty free
армия-то, она разная бывает... те люди, которых ты видела на машинах и со всеми делами купили эти деньги не на свою зарплату (это ведь очевидно), а заработали как-то иначе. поэтому армия у нас все-таки бедная, из-за этого каждый крутиться как может всеми правдами и неправдами, кто-то ровно на попе сидит, а кто-то бабки зашибает, причем, может быть, не всегда праведным способом.
Добавлено
тьфу, "купили эти вещи", а не "эти деньги".
армия-то, она разная бывает... те люди, которых ты видела на машинах и со всеми делами купили эти деньги не на свою зарплату (это ведь очевидно), а заработали как-то иначе. поэтому армия у нас все-таки бедная, из-за этого каждый крутиться как может всеми правдами и неправдами, кто-то ровно на попе сидит, а кто-то бабки зашибает, причем, может быть, не всегда праведным способом.
Добавлено
тьфу, "купили эти вещи", а не "эти деньги".
#148
Отправлено 02 августа 2004 - 07:29
duty free
Но он бы у тебя тогда не самураем вырос...
Добавлено
Добавлено
mdma
Добавлено
Cola
Хорошо, что только мезинец...если бы у меня был сын, я бы скорее отрезала бы ему мизинец собственноручно, чем проводила бы его на "театр военных действий"...
Добавлено
А где ты встречала таких?не понимаю тех женщин, которые отправляют сыновей и мужей ради денег контрактниками в чечню
Добавлено
mdma
Напомни, плиз, где служилВ очередной раз понимаю,что мне с армией повезло
Добавлено
Cola
А в лапу брать и воровать теперь "работать" называется?те люди, которых ты видела на машинах и со всеми делами купили эти вещи не на свою зарплату (это ведь очевидно), а заработали как-то иначе
#149
Отправлено 02 августа 2004 - 07:37
SmUt
у нас почему-то это стало достаточно распространенным явлением - ехать в горячие точки за рублем.
Cola
так в том то и дело! вот это и режет глаз.
более того- они прогуливают наши деньги, налоги, которые мы им платим.
что не мешает нам молча смотреть на развал, разводить плечами... и ездить загорать на закрытые территории (хм, в бардаке есть свои плюсы
)
к сожалению, встречала.А где ты встречала таких?
у нас почему-то это стало достаточно распространенным явлением - ехать в горячие точки за рублем.
Cola
так в том то и дело! вот это и режет глаз.
более того- они прогуливают наши деньги, налоги, которые мы им платим.
что не мешает нам молча смотреть на развал, разводить плечами... и ездить загорать на закрытые территории (хм, в бардаке есть свои плюсы
#150
Отправлено 02 августа 2004 - 07:38
SmUt
полковник, который честно отслужил около 20 лет, командир части получает жалкие 7-8 тысяч. как ему на такие деньги жить, кормить семью и т.п.? осуждать проще всего, попробуй встань на его место. люди слишком разные и судьбы у всех разные, поэтому не надо делить все на хорошое и плохое, черное и белое. это слишком категорично.
не суди людей - бог всем нам судья.
Добавлено
duty free
налоги, которые мы платим, прогуливает максимум верхушка из генштаба и штабов округа, остальные - вряд ли...
полковник, который честно отслужил около 20 лет, командир части получает жалкие 7-8 тысяч. как ему на такие деньги жить, кормить семью и т.п.? осуждать проще всего, попробуй встань на его место. люди слишком разные и судьбы у всех разные, поэтому не надо делить все на хорошое и плохое, черное и белое. это слишком категорично.
не суди людей - бог всем нам судья.
Добавлено
duty free
налоги, которые мы платим, прогуливает максимум верхушка из генштаба и штабов округа, остальные - вряд ли...
0 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация







Наверх
