15881 ответов в этой теме

[Михалы4]

Это с поеданием мяса или нет? Указал в условиях?

 

Нет, это было как есть. Вот особо оговорил поедание мяса.

 

[Олег К]

Нет, это было как есть. Вот особо оговорил поедание мяса.

 

Quartus_ComfyUI_Generate_1_image___14-67_myaso.jpg

Если съесть мясного бодибилдера, то его мясо перейдёт к тебе?

[swistl]

Если съесть мясного бодибилдера, то его мясо перейдёт к тебе?

 

достаточно просто химичить в радиусе 2-х километров!

[renepjd]

Как тренироваться худощавым и бледным людям, у которых не растут мышцы?
⠀
10-30% людей, которые учувствуют в экспериментах на увеличение мышечной массы не получают результат (тут статья на эту тему). То есть, если изучается какой-то аспект, связанный с ростом, то обычно треть группы не показывает вообще никаких результатов. Объясняется это генетикой, якобы есть люди, которые вообще не предрасположены к росту мышц. В народе даже есть такой термин – хардгейнер, это худощавый человек без аппетита, который не предрасположен к гипертрофии (эктоморф). Как расти таким «упрямым» любителям?⠀
⠀
Если человек занимается фитнесом и не растет, то тут несколько вариантов: генетика/неважный режим/плохая программа тренировок. Отсутствие нормального сна и питания, или излишнее нервное напряжение может зарубить все результаты. Если же говорить о генетике и программировании тренировок, то нужно обязательно рассмотреть следующий эксперимент (https://pubmed.ncbi....h.gov/28133739/).⠀
⠀
6 недель, 78 человек, поделенных на 5 групп, тренировались на выносливость. Каждая группа тренировалась по 1,2,3,4 или 5 раз в неделю по часу. 70% из группы, где тренировки были 1 р/нед не показали никаких приростов. В группе с 2 р/нед 40% были нереагирующими на тренинг, 30% в группе с 3 тренировками. В остальных 2 группах, по 5 и 6 тр/нед ВСЕ люди увеличили силу и мышцы.⠀
⠀
Потом, в 1-х 3 группах были добавлены по 2 тренировки за неделю. Еще через 6 недель тренировок не было тех, кто не среагировал на тренировки. Мораль такова: если у Вас нет роста мышц, то тренировочный объем недостаточен (мало подходов делаете). То есть, судя по всему, если человек изначально худощавый, и его тело не реагирует на тренировки, то нужно плавно увеличивать объем (не забывая об остальном режиме).⠀
⠀
Получается, что та треть людей, которые не получают результатов в исследованиях, просто недорабатывают в рамках конкретно этих исследований, или тренируются недостаточно долго и регулярно. Однако, остальные 70% показывают рост. Как быть им?⠀

Чем больше интенсивность (тяжесть) и объем (количество подходов/повторений), тем больше повреждений мышц. А чрезмерные повреждения приостанавливают рост мышц (https://pubmed.ncbi.....gov/27219125/, чрезмерное воспаление в мышцах может останавливать рост). То есть, если у Вас постоянно болят мышцы после тренировок, то мышцы Ваши не растут, или растут замедленно. Не все мышцы могут расти после повреждений, но все могут просто восстанавливаться до исходного уровня.

Если у Вас мышцы не растут, то сначала нужно наладить режим (сон, БЖУ, уровень стресса и психологическое состояние). Затем, если эти вопросы решены, нужно попробовать увеличивать объем. Плавно. Как только видно, что восстанавливаться не успеваете, то есть падает сила и выносливость, то увеличивать нагрузки стоит прекратить.

Каждый период с увеличением объема должен занять 2 месяца, как минимум, чтобы понимать все конкретно. Новое исследование показало, что было меньше людей, не отвечающих на тренировки, когда люди получали индивидуальные программы тренировок вместо стандартизированных программ, которые подходят всем. Было установлено, что все люди по индивидуальным программам стали сильнее, тогда как только 64,3% спортсменов по стандартизированным программам получили результат. Это дает нам больше понимания того, что «не отвечающие» в научных исследованиях не обязательно являются настоящими «не отвечающими», то есть реальными генетическими неудачниками.

Вывод. Если у Вас нормальный режим, но не растут мышцы, то нужно увеличивать количество подходов (разумеется, подходы должны быть близки к отказу, или до отказа). Однако, нельзя увеличивать объем бесконечно, и если Вы переборщите с нагрузкой, то роста не будет.
https://t.me/fitness_mayatnik/2310

[oscid]

Ну надо же. Открытие века ))
 

Новое исследование показало, что было меньше людей, не отвечающих на тренировки, когда люди получали индивидуальные программы тренировок вместо стандартизированных программ, которые подходят всем.

 

При этом написано "меньше людей".  Т.е. даже при суперпупериндивидуальном подходе кто-то так и не накочался ))

[Dlor]

oscid,

 

Как добиться результатов

 

1. Делайте то, что делаете сейчас, пока это не перестанет работать.

2. Увеличьте объем тренировок.

3. Продолжайте работать на этом уровне объема, пока он не перестанет работать.

4. Увеличьте объем тренировок.

5. Повторяйте шаги 3 и 4 до тех пор, пока у вас не возникнут проблемы с восстановлением.

6. Немного уменьшите интенсивность тренировки, чтобы можно было нарастить еще больший объем и повысить работоспособность.

7. Увеличьте интенсивность до исходного уровня.

8. Повторяйте десятилетиями.

 

Источник: G. Nuckols. The Art of Lifting

 

П.С. Круто, когда все так просто. Если бы еще и работало. Но как огрублённая схема - красиво. 

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: Dlor (02 июля 2024 - 03:04)

[oscid]

oscid,

 

Как добиться результатов

 

1. Делайте то, что делаете сейчас, пока это не перестанет работать.

2. Увеличьте объем тренировок.

3. Продолжайте работать на этом уровне объема, пока он не перестанет работать.

4. Увеличьте объем тренировок.

5. Повторяйте шаги 3 и 4 до тех пор, пока у вас не возникнут проблемы с восстановлением.

6. Немного уменьшите интенсивность тренировки, чтобы можно было нарастить еще больший объем и повысить работоспособность.

7. Увеличьте интенсивность до исходного уровня.

8. Повторяйте десятилетиями.

 

Источник: G. Nuckols. The Art of Lifting

 

П.С. Круто, когда все так просто. Если бы еще и работало. Но как огрублённая схема - красиво. 

9 Дойдите до 140 тонн в недель (если вы - женщина до 100)

10. В смысле без фармподдержки?

[MrCherdak]

Примерно такая периодизация у семена. Только не объём увеличивается, а вес на штанге и ебошить надо в отказ, иначе мышцы не растут.

Сообщение изменено: MrCherdak (02 июля 2024 - 03:34)

[IDKFA]

1. Делайте то, что делаете сейчас, пока это не перестанет работать.
2. Увеличьте объем тренировок.
3. Продолжайте работать на этом уровне объема, пока он не перестанет работать.

Сразу не работает, после пункта два.
Упс.

[Михалы4]

Ну а Квартуса не стоит брать как пример, на нем не сработали:

1. ФСК

2. Тренинг Михалыча-Арамиса

3. СОТ

4. Тренинг Олдбоя

1. Квартус никогда не тренировался по "Тренинг Михалыча-Арамиса".

2. Тренинг Олдбоя как раз работает. Я же выкладывал сводку прогресса несколько страниц назад.

Небольшой, но устойчивый прогресс – это и есть Грааль. +2% в год.

 

Схема Олдбоя (ноябрь 2023 – наши дни) 

Сообщение изменено: Михалы4 (03 июля 2024 - 06:21)

[Heavyfunk]

Михалы4,

 

Все отлично, когда ожидать гипертрофию? Или хотя бы развитие физических качеств? 2% в год это почти погрешность.

[Валерочка]

На большинстве занимающихся все существующие программы не сработали. Срабатывают люди, а не программы..

[Михалы4]

2% в год это почти погрешность.

Такое часто пишут. Особенно те, у кого прогресс 0% (ноль) за 5 лет.

Свои проходки выложи за крайние три года. Посчитаем проценты.

Все отлично, когда ожидать гипертрофию?

Прирост собственного веса – 2-3 кг в первый год, далее 1 кг в год.

Это и есть гипертрофия.

Как правило, люди так же пишут, что это мало. Особенно это любят писать те, у кого прогресс 0 кг (ноль) за крайние 5 лет.

Свои изменения веса тела выложи за крайние 3 года. Посмотрим на гипертрофию.

Сообщение изменено: Михалы4 (03 июля 2024 - 06:34)

[oscid]

На большинстве занимающихся все существующие программы не сработали. Срабатывают люди, а не программы..

наоборот. все и сработали. но "сработали" тут каждый сам понимает. Кому и рука 42 - хуйня и жим 130 - гавно.

[Валерочка]

наоборот. все и сработали. но "сработали" тут каждый сам понимает. Кому и рука 42 - хуйня и жим 130 - гавно.

Большинство занимающихся это люди, купившие годовой абонемент, и сходившие 10 раз..

[IDKFA]

Большинство занимающихся это люди, купившие годовой абонемент, и сходившие 10 раз..

Это люди с правильно функционирующей гормоналкой и ЦНС. У них всë нормально.
И благодаря им существуют качалки и фитнес центры

[Heavyfunk]

Свои проходки выложи за крайние три года. Посчитаем проценты.

 

Вы с Квартусом те еще любители процентов, бухгалтеры от ББ))

 

Свои изменения веса тела выложи за крайние 3 года. Посмотрим на гипертрофию.

 

Смотри в зеркало и там ищи гипертрофию, Арамис.

[Михалы4]

Вы с Квартусом те еще любители процентов, бухгалтеры от ББ))

Опять пердак заполыхал? )) 

Причём тут Квартус. Он вообще никакие проценты не считает.

Смотри в зеркало и там ищи гипертрофию, Арамис.

Иди поучи своего соавтора ))

[G1ob]

Такое часто пишут. Особенно те, у кого прогресс 0% (ноль) за 5 лет.

Свои проходки выложи за крайние три года. Посчитаем проценты.

Прирост собственного веса – 2-3 кг в первый год, далее 1 кг в год.

Это и есть гипертрофия.

Как правило, люди так же пишут, что это мало. Особенно это любят писать те, у кого прогресс 0 кг (ноль) за крайние 5 лет.

Свои изменения веса тела выложи за крайние 3 года. Посмотрим на гипертрофию.

 

Мощно ты его...

Прям уложил суровыми реальными цифрами.

Можешь, когда захочешь!

[Heavyfunk]

Опять пердак заполыхал? )) 

Причём тут Квартус. Он вообще никакие проценты не считает.

 

Иди поучи своего соавтора ))

 

Почему, вы же вдвоем в 2020-2021 годах считали и отмечали зеленым и красным цветами какие-то закорючки). 

[Валерочка]

Это люди с правильно функционирующей гормоналкой и ЦНС. У них всë нормально.
И благодаря им существуют качалки и фитнес центры

Со вторым абзацем согласен.
По поводу первого даже не знаю.. по-моему, тут несколько простых причин: 1) привычки большинства людей закладываются в детстве и юности, как правило. Если в этом возрасте человек не раскрыл в себе некую тягу к дрыгоножеству, то, скорее всего, и не раскроет уже во взрослом возрасте. 2). Качалка это не спорт секция. То есть нет коллектива с общими целями, патриархальной фигуры тренера нет)) а человек это коллективная обезьяна. 3) дефолтная качалка для новичка это крайне скучная и убогая хрень потому что никто ничему не способен научить по причине из пункта 2. 4). взрослый человек это не чистый лист и не пустой кувшин, у него и жизнь и так всякой ебалой заполнена и сверху уже не лезет. Это связано с пунктом 1.
Поэтому остаётся и доходит до каких-то внятных тренировок очень малый процент пришедших.

[Михалы4]

Почему, вы же вдвоем в 2020-2021 годах считали и отмечали зеленым и красным цветами какие-то закорючки). 

 

А. Это ХСТ было ("Гипертрофически-специфичный тренинг"). Там по методике процентовка.

 

Вот тема на форуме – Hypertrophy Specific Training

 

Только я к ней не при чём. Это Квартус сам её в интернете нашёл.

Сообщение изменено: Михалы4 (03 июля 2024 - 06:55)

[oscid]

Это люди с правильно функционирующей гормоналкой и ЦНС. У них всë нормально.
И благодаря им существуют качалки и фитнес центры

[IDKFA]

Поэтому остаётся и доходит до каких-то внятных тренировок очень малый процент пришедших.

Проще. Даже с курицей работает: сделал что-то, что вызвало дискомфорт - больше не делай это. Чем больше дискомфлрт, тем быстрее нарабаьывается отторжение.
Если корове с электроизгородью хватает пары раз, то человеку с усталостью нужно месяца два.
Перебарывается поощрением после каждого подхода. Те же пару месяцев, потом уже зависимость от тренировок сформирована и "клиент готов"

[oscid]

У меня то все просто. Долго не ходишь (от месяца) получаешь боль в спине и хрусть в коленях. От страха ломишься в зал, больше не пропускаешь годами.  ))

[Валерочка]

У меня то все просто. Долго не ходишь (от месяца) получаешь боль в спине и хрусть в коленях. От страха ломишься в зал, больше не пропускаешь годами.  ))

Да ну. Никто нихера не делает "для здоровья". Тем более, мужики. К кардиологу то уже после инфаркта первый раз заходят. Это просто нравится должно по каким-то причинам.

[Михалы4]

Смотри в зеркало и там ищи гипертрофию, Арамис.

 

До кучи инфа про гипертрофию.

 

Прогресс гипертрофии бицепса - 8 см за 10 лет (с нуля и до генетического потолка)

 

Прогресс бицепса за всю карьеру = +8 см к окружности.
Вот расклад на 10 лет, с регрессией в 1.5 раза каждый следующий год.

 

1. +30 мм
2. +20 мм
3. +13,33 мм
4. +8,88 мм
5. +5,92 мм
6. +3,95 мм
7. +2,63 мм
8. +1,75 мм
9. +1,17 мм
10. +0,78 мм

Сумма = 8,84 см.

 

То есть начиная с четвёртого года прогресс меньше 1 см в год.

Сообщение изменено: Михалы4 (03 июля 2024 - 07:21)

[oscid]

Да ну. Никто нихера не делает "для здоровья". Тем более, мужики. К кардиологу то уже после инфаркта первый раз заходят. Это просто нравится должно по каким-то причинам.

это не для здоровья, а потому что без этого тебе сильно хуево. и ты не хочешь чтобы снова стало опять

[Виктор С]

Интересно, но спорно.

Поспорю:

..............
По поводу первого даже не знаю.. по-моему, тут несколько простых причин: 1) привычки большинства людей закладываются в детстве и юности, как правило. Если в этом возрасте человек не раскрыл в себе некую тягу к дрыгоножеству, то, скорее всего, и не раскроет уже во взрослом возрасте. Бывает, что раскрывается и после 50. На форуме есть успешные примеры. Но это не про гипертрофию.

 

2).Качалка это не спорт секция. То есть нет коллектива с общими целями, патриархальной фигуры тренера нет)) а человек это коллективная обезьяна. Конечно, зал - это общага, но дух железа витает в разной степени концентрации. От "надо попробовать" до "хочу бицепс, корки, грамоту и т.д"

 

3) дефолтная качалка для новичка это крайне скучная и убогая хрень потому что никто ничему не способен научить по причине из пункта 2. Смотря какой новичок. Отсев неизбежен и Дарвин прав.

 

4). взрослый человек это не чистый лист и не пустой кувшин, у него и жизнь и так всякой ебалой заполнена и сверху уже не лезет. Это связано с пунктом 1. При желании можно найти место на антресолях. При желании.

 

Поэтому остаётся и доходит до каких-то внятных тренировок очень малый процент пришедших. Точно. Но мы же дошли.

 

[Виктор С]

Да ну. Никто нихера не делает "для здоровья". Тем более, мужики. К кардиологу то уже после инфаркта первый раз заходят. Это просто нравится должно по каким-то причинам.

Это про тех, у кого ничего не болело до 40.

А другие мониторят AD/ЧСС по 30 лет. Не нравится, но вошло в привычку.