15881 ответов в этой теме

[oscid]

Прогресс отсутствует ((

[MrCherdak]

Прогресс отсутствует ((

для ультрахардгейнера отсутствие регресса - уже прогресс

[oscid]

Остается ебашить к красным лицом на 2-6 повторов в пяти подходах

И может прот хавать пачками

Сообщение изменено: oscid (23 июня 2024 - 05:04)

[IDKFA]

Остается ебашить к красным лицом на 2-6 повторов в пяти подходах

Я на прошлой неделе так попробовал, и просто охуел, насколько это эффективно.
Даже не с красным лицом ни разу.
+2 мм к бицухе без единого упражнения на неë, всего за две тренировки.
Видимо, резкая смена режима тренировок таки роляет.
Ронни одобряет.

[Михалы4]

Остается ебашить к красным лицом на 2-6 повторов в пяти подходах
И может прот хавать пачками

 

От кого какие советы. У всех разные )

Мне лично кажется, что челу не хватает восстановления. Он же как маньяк ебашит – практически каждый день. Вот, например, тренировки за январь. Мышцы тупо не успевают восстанавливаться.

А я вот, отдохнул 25 дней – и поднял на бицепс бедра +0.5 кг к гантели на то же количество повторений, в единственном рабочем подходе. Ништяк метода )

 

03.01.2024 Подтягивания (-ч)х5х4
04.01.2024 Подтягивания (-ч)х5х3, 0х7
06.01.2024 Подтягивания (-ч)х4х4, 0х3х4
09.01.2023 Подтягивания (-ч)х5х4, 0х3х4
10.01.2023 Подтягивания (-ч)х5х5
12.01.2023 Подтягивания (-ч)х4х3, 0х4х3
13.01.2023 Подтягивания (-ч)х3х10
15.01.2024 Подтягивания (-ч)х4х4, 0х3х4
20.01.2024 Подтягивания (-ч)х2х3, 0х3х5
23.01.2024 Подтягивания (-ч)х4х4, 0х8
25.01.2024 Подтягивания (-ч)х3х9
27.01.2024 Подтягивания (-ч)х4х3, 0х3х3
30.01.2024 Подтягивания (-ч)х4х4, 0х8

Сообщение изменено: Михалы4 (23 июня 2024 - 05:23)

[oscid]

Сдаются мне, что если он будет делать это раз в неделю, то будет регресс

[Михалы4]

Сдаются мне, что если он будет делать это раз в неделю, то будет регресс.

 

Не.

Как мне тут некоторые эксперты зачёсывали, что моим мышцам просто некуда атрофироваться – поэтому результат и не падает )

 

Так же будет и с Квартусом )

Мы на дне ))

Сообщение изменено: Михалы4 (23 июня 2024 - 06:27)

[oscid]

Логика понятна. Если делать меньше и регресса не будет, то лучше делать меньше. Разницы все равно нет. Ищем минимальный обьем, при котором повторы не будут падать. Профит!

[oscid]

Интересно, а если жратвы добавить в виде белка (только не соевого) хотя бы прота

Сообщение изменено: oscid (23 июня 2024 - 06:32)

[Михалы4]

Логика понятна. Если делать меньше и регресса не будет, то лучше делать меньше. Разницы все равно нет. Ищем минимальный обьем, при котором повторы не будут падать. Профит!

 

Там ещё логика такая, что ПРЕЖДЕ чем приступать к ростовому тренингу – нужно полностью раскрыть карту тренинга УДЕРЖИВАЮЩЕГО.

 

То есть найти ту базу минимальных нагрузок, которые позволяют удерживать уже имеющийся текущий результат. (В идеале результат должен удерживаться без тренинга вовсе).

 

И тогда ЛЮБОЕ микроскопическое увеличение нагрузки сверх удерживающей – будет давать рост.

 

--------

Но никто и никогда не пробует пойти этим путём. Потому что всем нужно накачаться СРОЧНО. Не охота время терять на удерживающий тренинг )

 

В итоге теряются годы и десятилетия.

 

(В неадекватном с точки зрения восстановления тренинге).

Сообщение изменено: Михалы4 (23 июня 2024 - 06:42)

[sergei-777]

То есть найти ту базу минимальных нагрузок, которые позволяют удерживать уже имеющийся текущий результат. (В идеале результат должен удерживаться без тренинга вовсе).

 

И тогда ЛЮБОЕ микроскопическое увеличение нагрузки сверх удерживающей – будет давать рост.

Гаркави Л. Х.:
- "Мышечная система, ее резервы напрямую связаны с тренировками (занятиями спортом, физической работой).
Четко выраженная периодичность, характерная для развития общих неспецифических адаптационные реакций, здесь не работает. Вы не будете советовать никому начинать физические упражнения и закономерно снижать их. Для мышечной нагрузки существует принцип тренировки — постепенного, НЕЛНЕЙНОГО повышения нагрузки до индивидуального оптимума и КОЛЕБАНИЙ вокруг этого оптимума. Только при перетренировке, избыточной нагрузке можно посоветовать ее снижать."
Если не изменяет память, то диапазон колебаний был указан +10%/-10%.

[Михалы4]

Гаркави Л. Х.:
- "Мышечная система, ее резервы напрямую связаны с тренировками (занятиями спортом, физической работой).
Четко выраженная периодичность, характерная для развития общих неспецифических адаптационные реакций, здесь не работает. Вы не будете советовать никому начинать физические упражнения и закономерно снижать их. Для мышечной нагрузки существует принцип тренировки — постепенного, НЕЛИНЕЙНОГО повышения нагрузки до индивидуального оптимума и КОЛЕБАНИЙ вокруг этого оптимума. Только при перетренировке, избыточной нагрузке можно посоветовать ее снижать."
Если не изменяет память, то диапазон колебаний был указан +10%/-10%.

 
Чушь полная и глупейшее заблуждение. В организме постоянная нагрузка НЕ работает. Точнее – работает лишь короткое время. То есть НЕ РАБОТАЕТ на долгосроке.
 
Физиологию почитайте.
 
Тело человека запрограммировано на систему "шаг назад – два шага вперёд". И без этого ШАГА НАЗАД – никаких шагов вперёд НЕ будет.
 
Ogasawara 2012 – 1 – Постоянщики вышли на плато и дальше их ждал только застой
Ogasawara 2012 – 2
 

Spoiler

------------
До кучи:

Иммунизация к стимулу механосигналинга – 1 – остеосинтез, Saxon 2005
Иммунизация к стимулу механосигналинга – 2 – остеосинтез, Srinivasan 2015
Иммунизация к стимулу механосигналинга – 2.1
Иммунизация к стимулу механосигналинга – 3 – на ранних участках периода нагрузок либо характера нагрузок введение ПРАКТИЧЕСКИ ЛЮБОЙ паузы отдыха благотворно сказывается на итоговом результате
Четырёхполье  
Сколько процентов откатывать по МакРоберту

Сообщение изменено: Михалы4 (24 июня 2024 - 02:53)

[sergei-777]

Тело человека запрограммировано на систему "шаг назад – два шага вперёд". И без этого ШАГА НАЗАД – никаких шагов вперёд НЕ будет.

Нелинейное повышение предполагает в себе подобную схему. Линейка вполне достаточно для начинающего и возможно до какого-то среднего уровня (уровня младших разрядов).

[Михалы4]

Нелинейное повышение предполагает в себе подобную схему.

 

Вы текст-то из вашей цитаты – читали?

Ничего подобного не предполагается.

 

"Нелинейность" там лишь в рамках физиологических местных колебаний.

Автор топит именно за постоянство нагрузки. Топит за то, чтоб не попадать в перетрен – и поэтому НИКОГДА её не откатывать.

 

Вот оно:

ТОЛЬКО при перетренировке, избыточной нагрузке можно посоветовать ее снижать.

Сообщение изменено: Михалы4 (24 июня 2024 - 03:35)

[oscid]

Вы текст-то из вашей цитаты – читали?

Ничего подобного не предполагается.

 

"Нелинейность" там лишь в рамках физиологических местных колебаний.

Автор топит именно за постоянство нагрузки. Топит за то, чтоб не попадать в перетрен – и поэтому НИКОГДА её не откатывать.

 

Вот оно:

Автор предлагает нелинейно растить тоннаж?

[Михалы4]

Автор предлагает нелинейно растить тоннаж?

 

Тоннаж с использованием коэффициента интенсивности.

 

Использование коэффициента интенсивности в жиме лежа – Мордвин

[sergei-777]

Автор предлагает нелинейно растить тоннаж?

Автор такими понятиями не оперировал особо. Там работа о теории адаптации прежде всего в медико-биологической сфере. Спорта касается косвенно.
Повышение дозировки (объёма) за мезоцикл от 15% до 30%... для большинства оптимум около 20%, на котором потом надо закрепиться, потом интенсивность среднюю повысить на закреплённом новом рубеже объёма. Вроде бы так.

[oscid]

Тоннаж с использованием коэффициента интенсивности.

 

Использование коэффициента интенсивности в жиме лежа – Мордвин

 

Покажу на примере своего подопечного. Его цикл имел следующие характеристики: средний вес штанги (Вср) – 134,50, ПМ на начало цикла (ПМ1) – примерно 185, ПМ на окончание цикла (ПМ2) – 197,5, УОИ – 72,70.
Считаем Ки: 134,50 / 197,5 * 100 = 68,10.
А теперь, допустим, что мы знаем Ки спортсмена в данном цикле, но не знаем, какой результат в этом цикле у него был. С помощью Ки мы легко можем его посчитать.
ПМ2 = Вср *100 / Ки
ПМ2= 134,50 * 100 / 68,10 = 197,5
Таким образом, мы видим тесную взаимосвязь между Вср, ПМ и Ки.

 

На самом деле, границу минимальной нагрузки определить оказалось не сложно. С этой задачей Ки помогает нам справиться вполне успешно.
Так как мы уже определились, что минимальная нагрузка – это так, которая позволяет нам поддерживать текущий результат, но не позволяет его увеличить, то УОИ в цикле должно быть равно Ки.
На примере спортсмена, описанного выше.
Он пожал 197,5 кг, при этом Ки получился - 68,10. То есть, чтобы поддерживать текущий уровень, ему достаточно работать с УОИ – 68,10.
Чтобы убедиться в том, что это действительно так, достаточно рассчитать средний вес штанге в цикле при ПМ – 197,5 и УОИ – 68,10.
Вср = УОИ * ПМ /100
Вср = 68,10 * 197,5 / 100 = 134,5
Так как мы уже прошли цикл, в котором Вср составил 134,50 и по его итогам получили результат в 197,5 кг, мы можем наглядно убедиться в верности утверждения о том, что нижняя граница нагрузки (в относительной интенсивности) равна Ки.
То есть, нижнюю границу нагрузки мы находим по формуле:
Ки = Вср/ПМ2*100

 

Давай мое прикинем. Нужен средний вес штанги

 

ПМ1 - 100 

ПМ2 - 107

Вср - 90.27

Ки = 90.27 / 107 = 0,8436

 

А как УОИ считать? От ПМ1? 

 

УОИ = 90.27 / 100 = 90.27

 

Грубо говоря, чтобы не сдуваться достаточно иметь средний вес на штанге в цикле 100 * 0.84 или 84 килограмма. 

 

Из таблички видно, что с самого начала цикла в каждом мини блоке он выше.

 

[sergei-777]

Мордвина на этот путь планирования навёл некто с ником Баерик. Он писал немного и на пл. ру и на Атлете тоже. Там основа - долгосрочное и среднесрочное планирование. А первоисточник по КИ и УОИ - это Медведев и Черняк.

[IDKFA]

Да, был такой Баерик.
На ПЛ.ру как-то неосторожно написал, что будучи в лëгкой весовой после тренировки по борьбе обычно жал 120*10*10 узким хватом (а может, и 140 даже, сейчас не упомню).
И сразу после этого как-то не вынес бремени славы и растворился в пространстве.

А Мордвин сильный жимовик. Упëрся то ли в 240, то ли в 250, и искал новых идей, как пробить.

[oscid]

Да, был такой Баерик.
На ПЛ.ру как-то неосторожно написал, что будучи в лëгкой весовой после тренировки по борьбе обычно жал 120*10*10 узким хватом (а может, и 140 даже, сейчас не упомню).
И сразу после этого как-то не вынес бремени славы и растворился в пространстве.

А Мордвин сильный жимовик. Упëрся то ли в 240, то ли в 250, и искал новых идей, как пробить.

До определенного уровня (у каждого своего) жим растет на всякой простой штуке. А кого-то ни на какой. (Смайлик Квартуса с жимом 30 кг)

[Михалы4]

(Смайлик Квартуса с жимом 30 кг)

 

Э!

 

Квартус жмёт 45х1.

[oscid]

Э!

 

Квартус жмёт 45х1.

Я к тому что это вот "растет на любой простой фигне" у всех до разного уровня. Может прям сильно отличаться. Квартус очень ценный, так как ТруЪ хардгейнер.  Если найдется прога на которой он накачется, любого другого наверное разорвет ))

[Михалы4]

Я к тому что это вот "растет на любой простой фигне" у всех до разного уровня. Может прям сильно отличаться. Квартус очень ценный, так как ТруЪ хардгейнер.  Если найдется прога на которой он накачется, любого другого наверное разорвет ))

 

Шансов накачаться у Квартуса примерно столько же, сколько шансов срастить сломанную кость.

У большинства людей после перелома кость срастается – но есть такие, у кого образуется "ложный сустав".

 

Там смысл такой, что место перелома сначала зарастает костной тканью подобной хрящевой. А уже далее эта хрящевая ткань заменяется на полноценно костную – ЕСЛИ ЕЙ ДАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ на восстановление.

 

Но если кость (в месте срастающегося перелома) постоянно подтравмировать – то зарастание не происходит. Смайл слишком частых тренировок (отжимания на брусьях, подтягивания через день и т.п).

 

Вот таким, у кого восстановление слишком долгое – у кого есть опасность образования ложного сустава – нужно дольше не снимать гипс и т.д. Там сроки восстановления длиннее В РАЗЫ. Если обычный человек носит гипс 1 месяц – то в случае замедленной регенерации нужно носить гипс до 6 месяцев или типа того.

 

"Что такое мышцы – это кости. Маленькие кости под ногами..."

Профилактика формирования ложного сустава направлена на своевременное и правильное лечение переломов. Важную роль играет надежная иммобилизация костных отломков, которая предупреждает даже незначительные их смещения друг относительно друга. Для оптимальной регенерации костной ткани в организм должно поступать достаточное количество кальция, витамина Д и белка. Обычно только с помощью питания эти потребности не удовлетворить, поэтому рекомендуется дополнительный прием витаминно-минеральных комплексов. А при наличии дефицита витамина Д, который подтвержден лабораторно, назначается соответствующее лечение.

Сообщение изменено: Михалы4 (24 июня 2024 - 05:23)

[IDKFA]

До определенного уровня (у каждого своего) жим растет на всякой простой штуке. А кого-то ни на какой. (Смайлик Квартуса с жимом 30 кг)

Жим 30 это не свой уровень. Это, чтобы не писать грубо, просто когда не нужно.

[Михалы4]

Хардгейнеров с замедленным восстановлением оказывается дохуя.

 

Самодай 2022 - Псевдоартрозы. Поиск методов лечения замедленной консолидации и несращения 

 

В среднем 40–50 % случаев заживления переломов происходят с замедленной консолидацией и образованием псевдоартрозов.

 

***– псевдоартроз = ложный сустав.

[oscid]

Жим 30 это не свой уровень. Это, чтобы не писать грубо, просто когда не нужно.

45

[IDKFA]

45

чего 45?
на раз? нахуя?

[Михалы4]

Более точный расклад по хардгейнерам )

 

После сращения костная мозоль может достичь структурной стабильности, соответствующей или даже превышающей стабильность костной ткани без перелома [1].
Тем не менее в 5–10 %, а по некоторым данным (при высокоэнергетической травме) до 40–50 % случаев заживление переломов может происходить нефизиологично: в виде замедленной консолидации или с образованием псевдоартрозов (вместе именуемых DNF) [1, 2]. Некоторые данные, относящиеся к открытым переломам длинных костей, показали, что у 17 % от общего числа пациентов происходило образование псевдоартроза, и ещё у 8 % наблюдалась замедленная консолидация [2].

 

1. Суперкомпенсация. Сращенная кость может быть прочнее первоначальной. Ура!

2. Хардгейнеров 17+8=25%. Из них 17% – вери-хардгейнеры. Ну или 5-10% вери-хардгейнеров.

Сообщение изменено: Михалы4 (24 июня 2024 - 06:13)

[oscid]

А на ЖФ их 50% если не больше. Ведь кто может накачаться не читают всякую фигню про накачку ))