2619 ответов в этой теме

[Tolik_DOES]

опытный шахматист способен поднять рукой коня...
а то и слона...

[Металлюга]

Мелко берешь. Одной рукой он может двух слонов держать (при взятии слоном слона)

[Виктор1987]

А в драке - удар более менее поставлен, большой и сильный - не ссы

Это если от природы большой и сильный, а если раскачанный, то всё может быть иначе.

Сегодня почитал интервью с Сергеем Карандашовым. 140 боёв на ринге, мастер спорта по боксу, и т.п. Бодибилдер, что надо. Вот как такие викторы будут определять, рабочие мышцы или нерабочие?

Нерабочие, выстоял бы он в форме бодибилдера против самого себя в былой форме боксёра? Пудзяновский тоже вроде 7 лет боксом занимался и что то там выигрывал, плюс чёрный пояс по карате, а в ММА сунулся и оказалось что он никакой, Томпсона десятью ударами точно в лицо свалить не смог. Мышцы то себе испортил.

Вообще тут из всей дрищелогии ясно что, если здоровый,атлетично развитый парень надавал дрищеватому

Дрищ дрищом и останется, он может выглядеть как здоровый и атлетичный, но против настоящего от природы здорового и атлетичного, декоративные мускулы не помогут. Единоборства могут помочь, но не обязательно.

На всякий случай напомню: лично я боец никакой, ни с бойцами, ни с качками, ни даже с дрищами драться не готов. Вызовов никому не бросаю, железо вас бросать не призываю.
Хотя поделюсь печальным опытом, около месяца назад проходил медосмотр и у меня намерили повышенное давление, вот теперь думаю - а не тренировки ли с железом на меня так повлияли?

Сообщение изменено: Виктор1987 (28 июля 2012 - 03:19)

[Виктор1987]

И чо, успеет сдохнуть качок за 30-секунд-то, я так и не понял?

За минуту можно успеть сдохнуть.

Но большой парень - это большой парень. Зайди в качалку и назаебай на большого качка, если тыв сам не тяжеловес. Со своими 70 кг будешь прыгать как раз секунд 30, пока ему не надоест

Большой парень и маленький парень раскачавшийся до веса большого - это разные вещи. Самые здоровые качки не с 70 кг раскачиваются, они уже от природы очень большие и сильные и именно это может помочь в драке, но не накачка.

примеры типа Сапп-Хуст корректны?

Сапп от природы огромен, если бы он 70 кг натуральных весил, то никогда ни на какой химии до 180 кг на раскачался бы.

В жизни одного удара по башке , рукой , которая в зале гантели по 50 кг поднимает , вполне достаточно будет , да даже одного вида такой руки хватит чтобы оппонент забыл про боевые искусства и пр....

Давно уже мечтаю увидеть человека способного взять на бицепс 50 кг гантелю одной рукой. Один раз качаюсь в зале, вижу дядю, здорового как танк, руки как у меня ноги, взял гантели по 50 кг, я то думал сейчас наконец увижу, как такими гантелями бицепсы качают, ан нет: сделал шраги 4 повтора и на место поставил. Я был сильно разочарован, так я и сам могу.

Штангистов уровня ну хотя бы кмс видел? Как они тренируются, и какие у них физические кондиции. Ну да ладно, забудем про тяжелую атлетику. А качка нормального, кил на 120 несушенной массы хотя бы встречал?

Я видел штангиста, который по его заявлениям выполнял норматив КМС на тренировках, позже переключился на пауэрлифтинг - тоже КМС, не могу сказать что сильно впечатлён. Слышал рассказ про одного штангиста, который в драке кому то челюсть одним ударом сломал, притом удар был такой силы, что якобы противник подлетел в воздух. Тем не менее работать этот штангист обычным монтёром пути не смог, выдыхался быстро, и это на фоне 40 и 50тилетних обычных рабочих, большей частью регулярно выпивающих.
А насчёт качка в 120 кг массы, вас почитать так прямо все качки такие здоровые, а 80ти и 90то кг качков не бывает что ли? Одни мамонты у вас по залам ходят?

[Mr.Gold]

Виктор1987 = 0

Сообщение изменено: Mr.Gold (28 июля 2012 - 05:50)

[Серый Сергеев]

Серый Сергеев:В жизни одного удара по башке , рукой , которая в зале гантели по 50 кг поднимает , вполне достаточно будет , да даже одного вида такой руки хватит чтобы оппонент забыл про боевые искусства и пр...

Давно уже мечтаю увидеть человека способного взять на бицепс 50 кг гантелю одной рукой. Один раз качаюсь в зале, вижу дядю, здорового как танк, руки как у меня ноги, взял гантели по 50 кг, я то думал сейчас наконец увижу, как такими гантелями бицепсы качают, ан нет: сделал шраги 4 повтора и на место поставил. Я был сильно разочарован, так я и сам могу.

У меня разве про бицепс что то написано было ?

На всякий случай напомню: лично я боец никакой

Ну как же , не скромничай . Вон как пришел , разрулил все , сразу всем все понятно стало ...

[Arik]

обычно,если человек жмет сотку в бодром темпе, достаточно его научить бить и все , ущерб норм будет ))
хотя попадающие под местную класификацию "качков" с весом за сотку, жать должны намооого больше )

[Руст]

Arik, Я тебя боюсь!!!!!

[Arik]

Я тебя боюсь!!!!!

не сцы,я мало вешу, не жму бодро и пока хреново бью

[Виктор1987]

У меня разве про бицепс что то написано было ?

"рукой , которая в зале гантели по 50 кг поднимает"

Я так понимаю вы имели ввиду не становую тягу одной рукой.

[Mihali4]

Дрищ дрищом и останется, он может выглядеть как здоровый и атлетичный, но против настоящего от природы здорового и атлетичного, декоративные мускулы не помогут. Единоборства могут помочь, но не обязательно.

Два года назад я весил 90 начинал жать 80 на 5 раз приседать 80 на 5. Сейчас я вешу 90 кг и жму 115 на 5 и приседаю 140 на 5 раз. Кто же выиграет, двулетней давности я с натуральным весом 90 кг или я сегодня с 90 кг декоративными мускулами?

П.С. Мне как то мсмк тренер по дзюдо говорил, что до уровня мастера спорта влияет генетическая одаренность. Но тренируется абслолютно все, на уровнях выше мастеров у них все до предела натренировано, и влияет не сколько генетическая одаренность, а кто как впахивает.

Сообщение изменено: Mihali4 (28 июля 2012 - 09:13)

[Mr.Gold]

Два года назад я весил 90 начинал жать 80 на 5 раз приседать 80 на 5. Сейчас я вешу 90 кг и жму 115 на 5 и приседаю 140 на 5 раз. Кто же выиграет, двулетней давности я с натуральным весом 90 кг или я сегодня с 90 кг декоративными мускулами?

Если ты навешаеш Виктор1987 - выиграют все.

Сообщение изменено: Mr.Gold (28 июля 2012 - 09:14)

[Виктор1987]

Два года назад я весил 90 начинал жать 80 на 5 раз приседать 80 на 5. Сейчас я вешу 90 кг и жму 115 на 5 и приседаю 140 на 5 раз. Кто же выиграет, двулетней давности я с натуральным весом 90 кг или я сегодня с 90 кг декоративными мускулами?

Ответ не очевиден. Но если вы думаете что ваша боеспособность повысилась прямо пропорционально поднимаемым весам - вы заблуждаетесь.

[Мозголомная Брага]

За минуту можно успеть сдохнуть.

нихуя подобного

Ответ не очевиден

тока тебе

[Mihali4]

Ответ не очевиден. Но если вы думаете что ваша боеспособность повысилась прямо пропорционально поднимаемым весам - вы заблуждаетесь.

Давай уберем удачу, понятно что все может быть.
Вот два человека абсолютно одинаковых по генетике, но другой сильнее физически за счет тренировок. Неужели ничего не дает?

[Tolik_DOES]

по моему скромному мнению, если человек накачал мышцы(стал массивнее и сильнее), то в драке они будут помогать ему больше если он навяжет (или само так получится) в драке именно борьбу, а не кулачное противостояние.

во втором случае важнее скорость... причем ног еще важнее чем рук.

Ну и по поводу скорости. если взять дрыща и долго, успешно его тренировать по качу/силовухе, то скорость до определенного момента будет увеличиваться а с определенного снова уменьшаться.

[Mihali4]

Помню еще в студенческие годы. Летом в качалку ходил всего два месяца, но занимался много, раскабанел неплохо. Прихожу осенью на дзюдо снова, борюсь неплохо, потом в качалку ходить перестал, жрал плохо, схуднул. Так мне тренер говорил, что когда я пришел и он со мной боролся, то я лучше выглядел чем сейчас, хотя поидее навык то улучшился, а вот физруха упала...

[Виктор1987]

нихуя подобного

Я когда первый раз боролся за минуту в усмерть выдохся. А когда первый, и пока единственный раз боксировал, тоже примерно через минуту потерял всякую концентрацию и способность реагировать на удары противника иначе чем наклоном головы, подставляя под удар темя вместо лица. Но когда боксировал меня настигла не физическая, а психическая усталость.

Вот два человека абсолютно одинаковых по генетике, но другой сильнее физически за счет тренировок. Неужели ничего не дает?

Не так много, как может показаться. Кроме этого могут просесть другие показатели, такие как выносливость и скорость.

Но я нигде не утверждаю, что силовые тренировки делают прямо конкретно слабее в рукопашной схватке, хотя с некого уровня развитие силы уже не может не идти в ущерб всем остальным качествам и боеспособности в целом. Я утверждаю, что набираемая мышечная (и жировая) масса отличается от естественной и натуральной, и не в лучшую сторону. Если мышц больше не стало, но силы прибавилось, то это означает, что улучшилась координация мышц и их взаимодействие друг с другом, а также сила нервного импульса, но всё это касается только тренируемого упражнения, на иную двигательную активность улучшенная межмышечная координация и генерация нервного импульса переносится слабо.

[Виктор1987]

сли человек накачал мышцы(стал массивнее и сильнее), то в драке они будут помогать ему больше если он навяжет (или само так получится) в драке именно борьбу

Спорное утверждение, борьба очень энергозатратна, а результативность без хотя бы примерного понимания что хочешь в итоге сделать падает почти до нуля.

[Мозголомная Брага]

Я когда первый раз боролся за минуту в усмерть выдохся. А когда первый, и пока единственный раз боксировал, тоже примерно через минуту потерял всякую концентрацию и способность реагировать на удары противника иначе чем наклоном головы, подставляя под удар темя вместо лица. Но когда боксировал меня настигла не физическая, а психическая усталость.

эт патамушта ты дрищ и фи3о и психичски
средняя плотность боя суптяжей 650-700 ударов на 12 раундов
эт дает 50-55 ударов в 3 минуты
плотность уличной драки несколько выше но не плотней 1 удара на 2-3
секунды

[Mihali4]

Не так много, как может показаться. Кроме этого могут просесть другие показатели, такие как выносливость и скорость.

Силовая выносливость повышается однозначно, скорость практически одинаковая.

Спорное утверждение, борьба очень энергозатратна, а результативность без хотя бы примерного понимания что хочешь в итоге сделать падает почти до нуля.

Ну ясное дело, хочешь быть боксером - боксируй, борцом - борись. А занятия с железом лишь добавляют некий процент к успеху, который почему то всегда решающий

[Vadim777]

вот натуральные бойцы гроза качков

тут натуральные естественные парни выепут любого кто за 120и еще качается

а этот чел ваще один качалки разьепует естественные движения неперекаченый

Сообщение изменено: Vadim777 (28 июля 2012 - 09:51)

[Виктор1987]

эт патамушта ты дрищ и фи3о и психичски

Пытаюсь выправить ситуацию...

вот натуральные бойцы гроза качков

Вот пример вполне натурального громилы:

[Мозголомная Брага]

Пытаюсь выправить ситуацию...

вот как выправишь тада и теорети3ируй

[1 GR]

чвака с мортала комбата снимал я с друганами на трамвайной остановке он гнал беса каждые выходные,возле киоска с музыкой,эх народ угорал))

[Виктор1987]

вот как выправишь тада и теорети3ируй

Попытка выправить с помощью силовых тренировок только всё ухудшила, так что есть и практический опыт, скромный конечно...

[Мозголомная Брага]

Попытка выправить с помощью силовых тренировок только всё ухудшила, так что есть и практический опыт, скромный конечно...

сочувствую
по-моему ты уникален в этом

[Mihali4]

Попытка выправить с помощью силовых тренировок только всё ухудшила, так что есть и практический опыт, скромный конечно...

И на каких основаниях такой вывод сделан?

[Виктор1987]

И на каких основаниях такой вывод сделан?

Поправился с 70 до 96 кг, в течении примерно двух лет, был весьма рад этому обстоятельству. Пока неведомая сила не заставила меня посетить секцию рукопашного боя, итог похода был удручающим и обескураживающим. Впрочем тогда меня хватило всего на неделю, дальше я на всё забил и похудел килограмм до 90 летом 2011, с осени заявился в ту же секцию и с удивлением обнаружил что несмотря на длительное полное отсутствие каких-либо тренировок стал заметно выносливее, впрочем меня всё равно хватило только на две недели, потом 3 недели более простудой и снова на всё забил. В декабре 2012 снова стал качаться, на этот раз тщательно разминаться, интенсивно махать руками и ногами, в конце тренировки растягиваться и прыгать через скакалку, веса что-то совсем не шли, даже не вышли на прежний уровень. Потом в марте я снова забил на качалку, а в конце марта начал тренироваться в секции джиу-джитсу. Тренировки оказались очень для меня тяжёлыми и легче не становилось, быстро утомлялся. А в начале июля ситуация прояснилась, оказалось что у меня повышенное давление, естественно я предполагаю что это результат тренировок с железом. Сейчас пока в секции летние каникулы, не знаю что и делать. Недели через две заявлюсь к терапевту, что посоветует. В настоящее время вешу 84 кг, на 12 кг меньше своего максимального веса, но на 14 больше своего натурального.

[Мозголомная Брага]

яж говорю дрищ