178221 ответов в этой теме

[Честер]

Что ж за хрень такая этот сетпоинт? У меня его нет(((

 

твой сетпойнт 0 кг )

[oscid]

Возможно у Мастера сетпойнт ниже уровня поддержки 54кг. В этом и заключается уникальность Мастера.

Кстати это все бы объяснило.

[aid]

Просто поддаётся искушению выставить другого неадекватом и продолжает настаивать на этом (может годами, если это близкие люди). Как, например, в политических спорах люди оскорбляют друг друга, используя это как довод против чужой позиции и считая, что правильно делают, дескать, это "праведный гнев", "способ донести истину" и т.п., а не логическая ошибка и нарушение правил дискуссии.

 

 

Может, я слишком узко понял термин. Когда человек искренне считает собеседника ненормальным или в сердцах обзывает, то, имхо, это не газлайтинг.

 

отрицает чувства и факты, которые важны для жертвы.

Смайл Рихада, не верящего Олдбою. 

[aid]

Тогда научники все газлайтеры. Это классификация по той книжке.Тот у кого гипоталамус эмпатента.

Но ты не можешь кого-то назвать гипоталамусником, т.к. ты не научник. 

[aid]

Да это просто попросил тут кто-то. Т.е. он ритуальничал мною)

Но торт ты откуда-то взял. И на собируны ходишь - суть ритуалы.

[Честер]

Может, я слишком узко понял термин. Когда человек искренне считает собеседника ненормальным или в сердцах обзывает, то, имхо, это не газлайтинг.

 

именно

газлайтинг - это когда нормального человека выставляют ненормальным

сам газлатирующий при этом может быть как нормальным, там и с психическими отклонениями (это важно понимать в нашем случае)

[rihad]

Потому что когда я вижу по факту черное, а мне твердят - это белое, это в чистом виде газлайтинг. Ну как ты Олдбоя газлайтил чувством голода. Он чувствует голод, а ты говоришь, что это невозможно. Вот если бы ты написал "я не чувствую голода и мне легко не есть лишнего" это было бы логично и не газлайтинг. Значит ты признаешь, что другие могут его чувствовать. Просто твоя личная особенность.
 
Или например "я чувствую голод, но силой воли могу это преодолеть". Тоже нормально. Ты просто признаешь наличие у тебя такой способности, но с другими не сравниваешь, не самоутверждаешься на фоне других.
 
Но когда ты говоришь "я голода не чувствую,но при этом силой воли могу не есть, хотя другие себе придумали отмазку сетпоинта" - это
 
1. Противоречивое утверждение (если голода нет, тогда зачем сила воли)
2. Газлайтинг (отрицание сетпоинта и силы голода при отклонении от него)
3. Самоутверждение на фоне других "я волевой и не жирею, они жиреют, а потом отмазываются сетпоинтом"
 
Любое противоречие порождает мыслительную реакцию слушателя, который стремится его разрешить. Ну дальше уже каждый по разному это делает. Одни страницы текста накатывают с уточнениями как это возможно, другие ругаются, третьи прикалываются и т.д.
 
Поэтому мне удивительно, когда ты потом говоришь, что вот это вот поведение окружающих неспровоцированный (т.е. инициированный ими без причины) газлайтинг в твою сторону для закрывания внутренних дыр ущербности и прочая ерунда.

Дочитал про голод. Как ты знаешь чтобы есть голод не обязателен. Можно просто есть. 100ккал, 200, неважно. Но можно. Снеки, конфетку и т.п. Так вот: чтобы этого не делать сегодня потому что завтра нужно делать вес - нужна воля.

[aid]

Потому что когда я вижу по факту черное, а мне твердят - это белое, это в чистом виде газлайтинг. Ну как ты Олдбоя газлайтил чувством голода. Он чувствует голод, а ты говоришь, что это невозможно. Вот если бы ты написал "я не чувствую голода и мне легко не есть лишнего" это было бы логично и не газлайтинг. 

Это было бы признание у себя генетичности и мелкоголодниковости какой-нибудь.

[Andy_Two]

Кстати это все бы объяснило.

 

 

Внутренний сетпойнт)

[oscid]

Может, я слишком узко понял термин. Когда человек искренне считает собеседника ненормальным или в сердцах обзывает, то, имхо, это не газлайтинг.

 

 

Смайл Рихада, не верящего Олдбою. 

ИМХО в связи с тем что границы нормального поведения с 1938 года сильно расширились (так как жизнь стала сильно проще и жирней), странное поведение перестало считаться ненормальным и вредным для общества, но зато указание странному человеку на странность его поведения причиняет странновику страдания. Нормы как бы всегда отстают от фактического устройства общества. Поэтому может существовать такой феномен как "несознательный газлайтинг". Человек с более строгими нормами считает правильным указать на ненормальность странновику, как бы желая привести его в рамки нормы. Но нормы у него из прошлого века. Ну типа как сказать негру, что он по правилам приличия не должен есть за общим столом с белыми.

 

По идее надо бы защитить странновика от большинства. Ну чтобы не страдал. С другой стороны возникает парадокс. Странновик по отношению к нормовикам оказывается сам газлайтером. Т.е. он отрицанием норм (в которых убеждены нормовики) им причиняет моральные страдания. Так сказать обратный газлайтинг. Отсюда выросли ноги уже у незаконных привилегий. Ну там быть белым мужчиной - это чит и ноль ценности.  ))

[oscid]

Дочитал про голод. Как ты знаешь чтобы есть голод не обязателен. Можно просто есть. 100ккал, 200, неважно. Но можно. Снеки, конфетку и т.п. Так вот: чтобы этого не делать сегодня потому что завтра нужно делать вес - нужна воля.

Противоречие. Зачем просто есть, если нет желания есть? Кто заставляет есть? Если нужна воля чтобы это не делать, значит ты преодолеваешь в себе противоположное чувство. Если это не голод, то что это за чувство, которое тянет в рот еду. В моем понимании это и есть голод. Когда я говорю голод, это hunger, а не starve. Т.е. желание есть. Именно оно и регулирует в норме твои приемы пищи и ее количество. И оно сильней, когда ты весишь меньше своего сетпоинта, хоть и ешь в сооттветствии с текущим весом (на поддержке).

Сообщение изменено: oscid (29 декабря 2022 - 05:10)

[oscid]

Это было бы признание у себя генетичности и мелкоголодниковости какой-нибудь.

Мелкожелудочниковость (с)

[rihad]

Но ты не можешь кого-то назвать гипоталамусником, т.к. ты не научник. 

Я - читатель. Называет автор.

[rihad]

Но торт ты откуда-то взял. И на собируны ходишь - суть ритуалы.

Торт и пиво были частью плана того человека. Кажется Честера. Собируны это до и т.п. Я имел в виду организацию НГ, ёлка, мандарины и т.д.

[oscid]

Я - читатель. Называет автор.

Автор не называл людей гипоталамусниками. Он объяснял возможные механизмы изучаемого им явления с использованием нейтральных терминов.

[Честер]

Автор не называл людей гипоталамусниками. Он объяснял возможные механизмы изучаемого им явления с использованием нейтральных терминов.

 

Мастер хорошо освоил газлайтеровский метод придумывания обидных определений людям

прям любого может с ходу охарактеризовать 

[oscid]

Мастер хорошо освоил газлайтеровский метод придумывания обидных определений людям

прям любого может с ходу охарактеризовать 

Они не могут быть обидными. Это просто факты.

[aid]

Я - читатель. Называет автор.

Но если ты будешь писать про недостатки гипоталамуса Честера, то получится, что сам ставишь диагнозы, не будучи врачом и научником.

Сообщение изменено: aid (29 декабря 2022 - 05:46)

[aid]

Собируны это до и т.п.

 

В смысле?

[rihad]

Автор не называл людей гипоталамусниками. Он объяснял возможные механизмы изучаемого им явления с использованием нейтральных терминов.

Гипоталамусник сокращённо для его определения. Он его дал, точнее она. Не я

[rihad]

В смысле?

Там др. Днюха. Т9 вмешался

[rihad]

Но если ты будешь писать про недостатки гипоталамуса Честера, то получится, что сам ставишь диагнозы, не будучи врачом и науником.

Я так не сказал же. Одна из возможных причин такого его поведения.

[terminalX]

именно

газлайтинг - это когда нормального человека выставляют ненормальным

сам газлатирующий при этом может быть как нормальным, там и с психическими отклонениями (это важно понимать в нашем случае)

В этом мы с аидом вроде согласны. Разногласие в том, считать ли газлайтингом только случаи, когда человек осведомлён, что применяет подобные психотехники, или включать и тех, кто движим позывами к таким поступкам. Как я понял из описаний, газлайтинг, как и манипулятивность в целом, - это часть тёмной триады или хорошо коррелирует с ней. А у неё, если верить эволюционной психологии, эволюционные корни и имеется генетический компонент.

[swistl]

Просто у меня правило - Лучше пусть останется, чем не хватит

Оу. Снимаю шляпу!)))

Сообщение изменено: swistl (29 декабря 2022 - 05:54)

[rihad]

Ну что за газлайтище тут творится? Настоящий Гашлайт.

https://forum.steelf...entry1059410324

[aid]

Ну что за газлайтище тут творится? Настоящий Гашлайт.

https://forum.steelf...entry1059410324

А как тебе газлайтинг Гаша в сторону Вована74?

[Andy_Two]

А как тебе газлайтинг Гаша в сторону Вована74?

 

 

Да.... неоднозначная ситуация((

[rihad]

А как тебе газлайтинг Гаша в сторону Вована74?

Хм, да... Может это антибыдлинг был от Гаша? Или ни с того ни с сего утеплитель живота включил?

Сообщение изменено: rihad (29 декабря 2022 - 06:10)

[oscid]

Гипоталамусник сокращённо для его определения. Он его дал, точнее она. Не я

Это слово унижает человека. Так же как жировик, желудочник, одноглазник, носовик.

Т.е. берется какая-то одна единственная физиологическая особенность и выпячивается. Ты тем самым ты как бы обесцениваешь все прочие качества. Сводишь человека до вот этой вот детали.

 

Тебе об этом уже говорили и ты даже вроде как признал. Когда о мелкожелудочниках речь шла.

[swistl]

Возможно у Мастера сетпойнт ниже уровня поддержки 54кг. В этом и заключается уникальность Мастера.

Уникальность мастера заключается во всем!