Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Клуб ХардгейнерЪ

* * * - - 6 голосов

  • Please log in to reply
15797 ответов в этой теме

#13861
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 758 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Heavyfunk писал 07 Дек 2024 - 19:39:

Надо еще с техникой жима лежа разбираться. В СОТе, да вообще в ОТ, используется обычная техника, не а-ля ПЛ. Эту технику надо знать и применять.


Так у тебя наклонные жимы. Какое еще ПЛ. А в другой день жму вообще с задранными ногами, чтобы хоть как то грудь работала

#13862
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 758 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

MrCherdak писал 07 Дек 2024 - 18:09:

можно было бы просто в конце тренировки крутить лисапед или беговую дорожку. кардио в общем


Мало будет. Плотная тренировка с паузами 60- сек нормально качает выносливость

#13863
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 903 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
А какой тоннаж вчера?

#13864
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 528 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

oscid писал 07 Дек 2024 - 20:08:

Так у тебя наклонные жимы. Какое еще ПЛ. А в другой день жму вообще с задранными ногами, чтобы хоть как то грудь работала


В наклонном жиме тем более грудь должна еще больше работать. И поднимать ноги не надо, в классическом варианте.

#13865
Мастадонт

Мастадонт

    Нахал отважный

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 320 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

Dlor:

А там появился Дабл чикен, между прочим. Вместо нижней булки - кусок мяса. Вместо верхней булки - кусок мяса. Между ними - еще кусок мяса. Считаю, идеальное блюдо для хардгейнера.

Хардгейнеру незя такое - засвинеет.

А вот я возьму. Как раз диета заканчивается.

За наводку плюс.



#13866
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 135 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Heavyfunk писал 08 Дек 2024 - 05:14:

В наклонном жиме тем более грудь должна еще больше работать. И поднимать ноги не надо, в классическом варианте.

ты же написал, что недопустима ПЛ техники. А на наклонной не может быть такой техники вроде как.

#13867
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 528 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

sandwolf77 писал 08 Дек 2024 - 17:21:

ты же написал, что недопустима ПЛ техники. А на наклонной не может быть такой техники вроде как.

 

Что в обычном, что в наклонном жиме нужна обычная техника - ноги на полу, пять точек опоры, небольшой прогиб в пояснице, в нижней позиции предплечья перпендикулярны полу, обычный средний темп выполнения, при подъеме думаем не о ручонках (кистях, трицепсах и т.п.), а о перемещении локтей.



#13868
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 005 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Heavyfunk:

небольшой прогиб в пояснице


похоже всë плохо

#13869
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 758 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
09-13-2024
8-15

Приседания 65-5х8
Становая 75-5х8
ТВБ 50-5х8
Жим стоя за голову 35х18
Разводка Гант 7-5х10
Жим под углом 40х19

Время 50 мин

#13870
Wal72

Wal72

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 941 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Heavyfunk писал 08 Дек 2024 - 17:48:

.. в нижней позиции предплечья перпендикулярны полу, ....при подъеме думаем ... о перемещении локтей.

а теперь глянь видюху катлера, посмотри на его предплечья внизу см. 8 минуты ДЖЕЙ КАТЛЕР - ТРЕНИРОВКА ГРУДНЫХ МЫШЦ / СЕКРЕТЫ БОЛЬШИХ ГРУДНЫХ / МОТИВАЦИЯ и в общем по видео послушай, над чем думает Катлер, когда качает грудь....



#13871
Grillmaster

Grillmaster

    ОТРАВЛЕНЫЙ АЦЕТОНОМ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 905 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: х.з.

Wal72 писал 09 Дек 2024 - 04:57:


а теперь глянь видюху катлера,

Джей красава. Хорошо прожарил усОных в этом видео! :good: Теперь я его ещё больше зауважал!

Сообщение изменено: Grillmaster (09 декабря 2024 - 08:01)


#13872
Wal72

Wal72

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 941 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Grillmaster писал 09 Дек 2024 - 05:01:

Джей красава. Хорошо прожарил усОных в этом видео! :good: Теперь я его ещё больше зауважал!

ага, угарно сказал. )



#13873
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 528 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

Wal72 писал 09 Дек 2024 - 04:57:

а теперь глянь видюху катлера, посмотри на его предплечья внизу см. 8 минуты ДЖЕЙ КАТЛЕР - ТРЕНИРОВКА ГРУДНЫХ МЫШЦ / СЕКРЕТЫ БОЛЬШИХ ГРУДНЫХ / МОТИВАЦИЯ и в общем по видео послушай, над чем думает Катлер, когда качает грудь....

 

Ну Катлер это другой уровень, брать его за образец техники на начальном и среднем уровне - себе дороже. Там 2+ грамма в неделю, 10-20 единиц ГР, инсулин, ИФР-1 и стаж 20 лет занятий. Вот когда будут такие же условия для тренинга, тогда и надо перенимать такую технику).



#13874
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 620 сообщений
Обожаю секреты

#13875
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Heavyfunk:

Там 2+ грамма в неделю, 10-20 единиц ГР, инсулин, ИФР-1

А какое это влияние на технику движения оказывает? Фарма меняет точки крепления мышц, рычаги там всякие или ещё что-то?))



#13876
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Heavyfunk:

брать его за образец техники на начальном и среднем уровне - себе дороже.

То есть предлагаешь сначала осваивать одну технику, сделать её рефлексом, а потом с какого-то там мифического уровня ломать, чтобы освоить новую? Полнейший абсурд...



#13877
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 528 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

Коррекция техники - в этом нет ничего сложного, но чтобы ее провести, нужно "опереться" на уже имеющуюся.

В классическом каратэ есть принцип "СИН - ГЁ - СО": уставное письмо, полу-скоропись, скоропись. В начале осваиваем классическую технику (СИН), с максимально возможной амплитудой, чистую красивую технику. Удары - длинные и заметные, перемещения - почти на полусогнутых, в поединке - делать нечего, будешь проигрывать. Затем осваивается уровень ГЁ - удары становятся покороче, перемещения - быстрее. Потом идет уровень СО - удары быстрые и короткие, перемещения - быстрые и не слишком заметные. Все эти этапы занимают по 3-4 года, если попасть к хорошему сэнсэю и много заниматься.

 

В классическом ББ все то же - в начале ковыряемся с полноамплитудной техникой, веса небольшие и средние, так укрепляются суставы и связки, нарабатывается рисунок движения, вся мелочь получает нагрузку и гипертрофируется, появляется некое "чувство мышцы". Это чувство мышцы не всеобъемлюще, поскольку используется полноамплитудная техника. Этот этап - до выхода на уровень средней тренированности, борьба за функционал.

 

И вот только после прохождения этого этапа, когда уже мышцы появились, возможна корректировка техники - сократить амплитуду, сменить постановку рук/хват и т.п., в зависимости от задач. Ну и все эти коррекции - это ведь сантиметры на самом деле, только опытный глаз увидит эти изменения. На этом этапе, если сокращать амплитуду, то будет как раз постоянное чувство мышцы. Плюс фарма.

 

Для несведущих - гормон роста стягивает связки, они утолщаются, атлет физически становится более сильным, при этом, более скованным. Отсюда вынужденные изменения амплитуды движения. Плюс рост мышечной массы тоже негативно влияет на гибкость. Плюс травмы вносят свою лепту в коррекцию техники.

 

И проблема всех тех, кто смотрит известных бодибилдеров в том, что наблюдатели-зрители видят атлетов со стажем минимум в 5-7 лет занятий, обычно все вылезают в интернет со стажем 5+ лет, да еще и на химии. При этом, никто не говорит, как он тренировался в первый год, в третий год. Они как бы сразу такие были, сразу используют технику высокого уровня. Тот же Федоров, прежде чем заниматься чувствомышечными делишками, в молодости пахал а-ля Шварц - полная амплитуда, 6+ тренировок в неделю, миллион КПШ (есть видео на рутрекере - "базовая тренировка" что ли). 

 

Возвращаясь к ТС - если рассматривать его с точки зрения ОТ, то он сейчас на начальном уровне, поэтому, если есть желание, надо осваивать классическую технику. 



#13878
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Heavyfunk:

Все эти этапы занимают по 3-4 года, если попасть к хорошему сэнсэю и много заниматься.

И чего в этом хорошего? В боксе/борьбе/кике/ММА такой муйнёй не страдают, сразу учат рабочей технике и тактике... результат на лицо, а у некоторых иногда и на лице.))

Пока адепты "седобородых сенсеев" воздух вокруг себя руками разгоняют, "спортики" за те же 3-4 года разряды делают, а особо упёртые и талантливые КМС/МС становятся. Дальше - больше!



#13879
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 178 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

sergei-777 писал 09 Дек 2024 - 09:11:

И чего в этом хорошего? В боксе/борьбе/кике/ММА такой муйнёй не страдают, сразу учат рабочей технике и тактике...

Потому что Фунакоси так придумал. Ну и всякие прочие Уесибы. До них не было всех этих поясов и духовности.

#13880
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 528 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

sergei-777 писал 09 Дек 2024 - 09:11:

И чего в этом хорошего? В боксе/борьбе/кике/ММА такой муйнёй не страдают, сразу учат рабочей технике и тактике... результат на лицо, а у некоторых иногда и на лице.))

Пока адепты "седобородых сенсеев" воздух вокруг себя руками разгоняют, "спортики" за те же 3-4 года разряды делают, а особо упёртые и талантливые КМС/МС становятся. Дальше - больше!

 

Ну так проблема в том, что у многих известных бойцов был этап каратэ, о котором потом скромно умалчивают. Т.е. базу он себе сделал в каратэ/тхэквондо, а потом на нее положил все остальное. Да и еще, каратэ - оно для всех, если ты не одаренный, то за несколько лет выработаешь те качества, которые есть у одаренных. В этом сходство с классическим ББ - да начинай с пустого грифа и розовых гантелей, потом все равно догонишь и обгонишь всех талантливых.



#13881
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Валерочка:

духовности

За духовностью в йогу надо идти...)



#13882
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 758 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Heavyfunk писал 09 Дек 2024 - 09:22:

Ну так проблема в том, что у многих известных бойцов был этап каратэ, о котором потом скромно умалчивают. Т.е. базу он себе сделал в каратэ/тхэквондо, а потом на нее положил все остальное. Да и еще, каратэ - оно для всех, если ты не одаренный, то за несколько лет выработаешь те качества, которые есть у одаренных. В этом сходство с классическим ББ - да начинай с пустого грифа и розовых гантелей, потом все равно догонишь и обгонишь всех талантливых.


Артем. Обязательно отпишись через 7 лет! 



#13883
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 178 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Heavyfunk писал 09 Дек 2024 - 09:22:

Ну так проблема в том, что у многих известных бойцов был этап каратэ, о котором потом скромно умалчивают. Т.е. базу он себе сделал в каратэ/тхэквондо, а потом на нее положил все остальное. Да и еще, каратэ - оно для всех, если ты не одаренный, то за несколько лет выработаешь те качества, которые есть у одаренных. В этом сходство с классическим ББ - да начинай с пустого грифа и розовых гантелей, потом все равно догонишь и обгонишь всех талантливых.

Вот это правда. Японские единоборства для тех, кто не боец по натуре, и ими можно заниматься без травм и всякого такого.
Не боец по натуре это не оскорбление, если что, таких людей немного и это часто довольно специфические личности..

#13884
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Heavyfunk:

Ну так проблема в том, что у многих известных бойцов был этап каратэ, о котором потом скромно умалчивают.

Байки популистские не рассказывай... уже лет 20-25 никто из ударников такой муйнёй не страдает... хочешь тая - идёшь в тай, хочешь кика - идёшь в кик, хочешь микса - идёшь в микс. А уж боксёры/борцы вообще ей не страдали. Трудно представить себе ситуацию, когда приходишь в секцию бокса или самбо, а тебя сначала отправляют к седобородому старцу каратэ осваивать ибо нет лучше базы, чем каратэшное "СИН - ГЁ - СО".)))))



#13885
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Heavyfunk:

а потом на нее положил

Вот так вернее будет...)



#13886
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 528 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

sergei-777 писал 09 Дек 2024 - 09:29:

Байки популистские не рассказывай... уже лет 20-25 никто из ударников такой муйнёй не страдает... хочешь тая - идёшь в тай, хочешь кика - идёшь в кик, хочешь микса - идёшь в микс. А уж боксёры/борцы вообще ей не страдали. Трудно представить себе ситуацию, когда приходишь в секцию бокса или самбо, а тебя сначала отправляют к седобородому старцу каратэ осваивать ибо нет лучше базы, чем каратэшное "СИН - ГЁ - СО".)))))

 

Ну это все не так выглядит, описывать не охота, приводить примеры тоже. Хотя один пример приведу:

Юрий Панов, ЗМС по кудо https://kudo.ru/people/yurij-panov/

Кудо - это такой миксфайт с шлемах, с борьбой и полным контактом.

 

Начал заниматься кудо лет в 17-18. До этого:

1. Плавание - стаж 12 лет, звания и соревнования.

2. Тяжелая атлетика - стаж 4 года, звания и соревнования.

3. Каратэ - стаж 4 года, звания и соревнования.

И вот с такой базой он попадает в кудо. Попал бы в бокс, стал бы МС+ по боксу, попал бы в борьбу, стал бы МС+ по борьбе, попал бы в ...



#13887
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Heavyfunk:

Для несведущих - гормон роста стягивает связки

<<Соматотропный гормон стимулирует рост и развитие тела, увеличивает рост трубчатых костей в длину, усиливает синтез белка, нуклеиновых кислот и гликогена, т. е. проявляет анаболическое действие. Кроме того, он способствует мобилизации жиров из жировой ткани, усиливает их окисление, а также транспорт аминокислот через мембраны. Этот гормон уменьшает скорость окисления углеводов в тканях, что способствует повышению ее уровня в крови. Недостаток соматотропного гормона в раннем возрасте приводит к карликовости без нарушения умственного развития, а избыток — к гигантизму. Если избыток гормона проявляется в юношеском возрасте, то могут несимметрично увеличиваться конечности и подбородок. Возникает заболевание акромегалия. В настоящее время получен синтетический гормон роста, идентичный человеческому, что позволяет успешно лечить больных с нарушением секреции этого гормона; СТГ — единственный гормон, который имеет видовую специфичность действия.>>



#13888
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Heavyfunk:

Юрий Панов

Это многие?) Или ты имел ввиду многие из тех, кто тебе известен?))



#13889
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 369 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

sergei-777:

<Соматотропный гормон

а ты сам его пробовал?


Сообщение изменено: montgomeri (09 декабря 2024 - 12:40)


#13890
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

montgomeri писал 09 Дек 2024 - 09:40:

а ты сам его пробовал?

Он у меня и так в организме есть.




16 посетителей читают эту тему

1 пользователей, 15 гостей, 0 скрытых


    Heavyfunk