1584 ответов в этой теме

[X-ray]

Amino

Так он сюда помоему не заходит...

Так можно запостить в один из топиков фото форумчан.
Добавлено
Amino

мож инетерсно кому будет.

Кстати вполне интересно. Первый раз прочитал и попался. По второму разу понял в чём прикол. Там еще говарица попробуйте решить без бумаги и карандаша
Добавлено
Вот еще одну легкую задачку насмотрел:
Есть два одинаковых стакана, в которые налито поровну: в один – молоко, в другой – кофе. Из первого стакана переливают ложку молока в стакан с кофе. Потом размешивают, и из второго стакана обратно в первый переливают ложку смеси кофе с молоком. Чего теперь больше: молока в кофе или кофе в молоке?

[X-ray]

Вот задача поинтереснее:
Есть колония Бактерий. Очень большая — 105 штук. В ней поселяется Вирус. Каждую секунду Вирус жрет одну бактерию, и, наевшись, тут же делится на два себе подобных. Бактерии питаются всем подряд (не бактериями и не вирусами, конечно) и тоже каждую секунду делятся пополам. Сожрет ли когда-нибудь Вирус все Бактерии?

Миниатюры

• 

[Птаха]

X-ray
узнаю родные дифуры, аж ностальгия чуть слезу не прошибла
Тока надо уточнить, что если вирус не находит хавчик он дохнет вроде? или не делится
а так - учебник Арнольда первые страницы , жутко умная книга, правда у меня так и нехватило усидчивости разобрать ее

Добавлено
хотя с такими начальными данными вроде бактерии закончиться не должны, так что условие несущественно, но ща посчитаем

[X-ray]

Птаха

учебник Арнольда первые страницы

Поискал бегло и не нашёл его, только короткие заметки. В интернете он есть?

[Птаха]

пардон, незнаю, я книжку читала
но учебник очень хорош нетривиальным подходом к дифурам

[X-ray]

Птаха

Тока надо уточнить, что если вирус не находит хавчик он дохнет вроде?

Не не, бактерий много он каждую секунду лопает одну. Вирусы и бактерии не дохнут сами никогда.

[BigD]

Есть два одинаковых стакана, в которые налито поровну: в один – молоко, в другой – кофе. Из первого стакана переливают ложку молока в стакан с кофе. Потом размешивают, и из второго стакана обратно в первый переливают ложку смеси кофе с молоком. Чего теперь больше: молока в кофе или кофе в молоке?

Одинаково. По пол ложки

[X-ray]

BigD

Одинаково. По пол ложки

Конечно нет

[Птаха]

X-ray
а если количество вирусов все-таки превысит количество бактерий, получиться что вирусу нехватит бактерии

[X-ray]

Птаха

а если количество вирусов все-таки превысит количество бактерий, получиться что вирусу нехватит бактерии

Если это произойдёт, то вирусы сожрут всех бактерий, а это как раз вопрос задачи.

[Птаха]

X-ray
пардон, попутала с похожей задачей, там скорость размножения ну вирусов в данном случае была пропорциональна количеству хавчика - бактерий, что больше пожоже на риалу.
здесь конечно не так, и даже дифуры ненужны, очивидно что никогда не съедят

Сообщение изменено: Птаха (24 апреля 2006 - 09:53)

[X-ray]

Птаха

очивидно что никогда не съедят

А вот и нет
Тут ловушка
Мне тоже поначалу показалось что не съедят
Добавлено
Ответ запроста можно как и в задаче с кофем обосновать логически, но тут не так понятно, поэтому я даже формулу накалякаю, когда решите...

[Птаха]

блин, таки прийдется считать

[X-ray]

Птаха

блин, таки прийдется считать

Пащитай для 5 бактерий

Добавлено
А лучше для трех
(достаточно чтоб понять что происходит).

[Птаха]

ну в общем да,
х' = x
y' = y-x

отсюда
х = C1*e^t (C1=1)
y = (C2-t)*e^t (C2 = 150)

если кому экспонента не нравиться - то это после преобразования (t1 = a*t)
съедят всех бактерий, внатуре всех, аж жалко их

Добавлено
X-ray

Пащитай для 5 бактерий

экселю все равно 5, или 150

Добавлено
а вот так просто менять начальные условия для дифуров нельзя, зачастую поведение решения зависит именно от начальных условий, так что это принципиально недопустимо в общем случае

Сообщение изменено: Птаха (24 апреля 2006 - 10:31)

[X-ray]

Птаха

экселю все равно 5, или 150

Екселю то да, а паинту нет
Каждому по разному, а мне больше рисовать нравица
Вот моё решение, сразу видно что вирус ест постепенно бактерий...
Добавлено
t - это время 1, 2, ... 105 секунд и нет бактерий

Миниатюры

• 

[Птаха]

X-ray
поясни плиз, подробнее
дифуры рисовать можено, но не так
да и еще я 105 и 150 попутала, везде читать 105

Сообщение изменено: Птаха (24 апреля 2006 - 10:41)

[X-ray]

Или кол-во бактерий можно записать как функция времени:
Бактерии = (105-t) * 2 ^ t
Добавлено
Птаха

дифуры рисовать можено, но не так

Я нарисовал просто схему, никакие там не дифуры
Кстати "е" - твоей формуле непонятно откуда взялось.
Должно быть: y = (C2-t)*2^t (C2 = 150)

[Птаха]

одно плохо, постоянно убеждаюсь что качественные рассуждения в дифурах нуждаются в колличественных доказательствах, .
Добавлено
X-ray
понятно откуда после преобразования t, мне с логарифмами лень возиться было, принципиально модели поведения решений это не меняет

[X-ray]

Птаха
Хотел у тебя спросить что же всё такое это дифуры, отродясь не слыхал. Потом подумал надо мной все смеяца будут, побежал в гугль, оказываеца это дифференциальные уравнения

Добавлено
Птаха

понятно откуда после преобразования t, мне с логарифмами лень возиться было, принципиально модели поведения решений это не меняет

Понятно (и не меняет разумееца)
Добавлено
А как там насчет кофя? Задача лехкая
Добавлено
Плюс за "дифуры" поставить не могу

[Птаха]

при составлении диф.уравнения нужно было учесть что за единицу времени число вирусов увеличивается в 2 а не в е раз, но тогда пришлось бы на логарифмы домножать

Хотел у тебя спросить что же всё такое это дифуры

я тоже как че-то неясное вижу в гугле смарю, помогает

А как там насчет кофя? Задача лехкая

ну, я эту задачу решала уже, пусть и другие порешают, желающий уже был, пущай помучицца, зачем людям кайф обламывать
опять таки Рома ее для Гаврилы вроде как зарезервировал
Добавлено

Плюс за "дифуры" поставить не могу 

аналогично, шеф

Добавлено
не в плюсах щастье

Сообщение изменено: Птаха (24 апреля 2006 - 11:06)

[Alisa Bazilio]

Ребят, если было извиняйте
http://ziza.ru/2006/...azitelnost.html

[Птаха]

Alisa Bazilio
японская задача по перевозке людей на плоту была, но все равно прикольно

[Amino]

Ех....перевез всех

[XPOM]

Alisa Bazilio


Забарол игруленцию

[Птаха]

Вот, замечательная по-моему задачка

Незадолго до своего дня рождения, жена разговаривала с мужем на счет подарка, и мягко намекнула, что мечтаем О ЧЕМ-ТО, что от 0 до 100 разгонется за 4 секунды...
Основной вопрос: Сколько времени прожил чудак, после вручения вот этого презента?

Миниатюры

• 

[Roman K]

Птаха
Тут одними дифурами не обойтись .

[X-ray]

А дигитальные он не мог подарить?

[Птаха]

Roman K
ну эт да, тут без бронежилетки никак

X-ray
дык, оно и так условиям поставленной задачи удовлетворяет

[sc()rp]

Птаха муж то с чувством юмора был!