Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Бар RIHAD

* * * - - 30 голосов

  • Please log in to reply
178221 ответов в этой теме

#1351
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 75 463 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Если вы не в состоянии "одолеть" этот норматив, то подходить к "железу" еще рановато и следует позаниматься с весом своего тела. (с)

Это общая рекомендация для лифтеров или будущих стронгов. Для видухеров и гипертрофизиков достаточно заниматься с весом тела и/или со жгутами.


Сообщение изменено: rihad (29 января 2019 - 11:51)


#1352
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 209 сообщений

Разминочный рабочий сет - когда без разминочного делается сет в искусственно ограниченном числе повторений


В чем заключается "рабочесть" такого сета?

#1353
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 75 463 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

В чем заключается "рабочесть" такого сета?

Вес рабочий, первый сет в рамках десятисетовки с отдыхом 15 вдохов. Так можно все подходы разминочными назвать.



#1354
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 695 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Бабьи только если после разминочного в первом упре на группу.

 

О, молодец, так придумал, чтобы все разумные люди, делающие раминку перед объемкой, делали и бабьи сеты.

 

неверно называет их конкретно бабьими, тогда как это неизвестно из-за их хлопковости.

 

Так можно сказать, что никогда не известно, вдруг ты после разминки будешь жать, а на тебя стена упадет? Тогда никакой подход нельзя бабьим называть?



#1355
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 695 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Бабий сет - когда (после разминочных) можешь уверенно сделать хотя бы еще один чистый повтор, но останавливаешься, например 5 подходов по 12 раз Разминочный рабочий сет - когда без разминочного делается сет в искусственно ограниченном числе повторений

 

Внимание вопрос - почему второй подход на подтягивания у тебя не бабий, а разминочный рабочий?



#1356
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 75 463 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Просто отпишу, хоть это и вполне логично: после мужского сета подтягов (17) и брусьев (30) никаких постболей на следующий день не было, а после вчерашней мужской объемки подтягов (50) и брусьев (57) -отчетливые и хорошие постболи и в грудных, и в ширах. Намного больше не просто объема, а эффективного объема, мужская объемка как бы повторяет концы сета, значит здесь большинство повторов - эффективные с точки зрения стимула к гипертрофии, метабольные.



#1357
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 695 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Просто отпишу, хоть это и вполне логично: после мужского сета подтягов (17) и брусьев (30) никаких постболей на следующий день не было, а после вчерашней мужской объемки подтягов (50) и брусьев (57) -отчетливые и хорошие постболи и в грудных, и в ширах. Намного больше не просто объема, а эффективного объема, мужская объемка как бы повторяет концы сета, значит здесь большинство повторов - эффективные с точки зрения стимула к гипертрофии, метабольные.

Просьба Олдбою, если будет читать, или другим, уточнить у Рихада:

1. Почему второй подход не бабий, а рабочий разминочный?

2. Если он сделал бы 1 разминочный повтор за три минуты до остальных подходов, то эффективность и постболи после такой тренировки стали бы меньше?


Сообщение изменено: aid (29 января 2019 - 12:40)


#1358
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 75 463 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Сегодня поделал приседы без веса 8х10 (8 повт.), с медленными опусканиями, с 10 вдохами отдыха между сетами, пипец, на 7-8 сете уже хочется бросить, инстинкт самосохранения, выход из зоны комфорта. Ноги не постболят, просто ослабели, дрожали ) Это реал метаболи. Дойти до 10х10 и повторять и качественно, медленными - вот и все что нужно.



#1359
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Так делают Гончаровцы разминочные перед первым рабочим на группу или нет?

Вообще надо бы, но думаю не делают в основном, но и до отказа они не идут не из-за страха прорваться.
А чтобы не перегрузить ЦНС первой же тренировкой, т.к. подходов много.
Тоесть получается у них не бабьи подходы а рабоче-обьемные цнс-сохраняющие

#1360
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 209 сообщений

Намного больше не просто объема, а эффективного объема, мужская объемка как бы повторяет концы сета, значит здесь большинство повторов - эффективные с точки зрения стимула к гипертрофии, метабольные.

Значит когда я писал что твои 60 повторов полная куйня по сравнению с 6 по 10 ты меня призывал "попробовать" сеты по 60 якобы для того чтобы убедиться в их "мужественности".
Теперь когда сам переобулся, вдруг объемные тренировки стали эффективнее.
Воистину ничего не вижу никого не слышу

#1361
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 75 463 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Значит когда я писал что твои 60 повторов полная куйня по сравнению с 6 по 10 ты меня призывал "попробовать" сеты по 60 якобы для того чтобы убедиться в их "мужественности".
Теперь когда сам переобулся, вдруг объемные тренировки стали эффективнее.
Воистину ничего не вижу никого не слышу

Преднакоп односетовой объемкой прекрасно работал, доведя меня до лучших подтягов и брусьев при весе 60кг, но потом преднакоп сорвался из-за тендинита и периартрита. Объемка у меня десятисетовая с 30 сек отдыха. Они не то чтобы эффективней - сейчас без весов только они и возможны. Не делать же односетовку подтягов или брусьев без возможности прогрессивно прибавлять веса (выше 6кг). В зале я бы продолжал естественно этот вариант, который прекрасно работал, доведя до +12.5х9 в подтягах и +40х4 в брусьях при весе 60кг. Продолжаете упорно видеть только свои установленные бронебои. Все девы чтоль такие ) Вроде хороший знак в целом )



#1362
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 209 сообщений
Демагогия

#1363
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 75 463 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Вообще надо бы, но думаю не делают в основном, но и до отказа они не идут не из-за страха прорваться.
А чтобы не перегрузить ЦНС первой же тренировкой, т.к. подходов много.
Тоесть получается у них не бабьи подходы а рабоче-обьемные цнс-сохраняющие

Если не делают разминку - не важна причина - и сразу начинают рабочие, значит сеты не бабьи. Все очень просто. Изначально бабость сетов относилась в целом к объемке, где вес неизменный на 3х10 например и первые 2 сета с запасом. Со стандартным отдыхом в пару минут. Разумеется там разминочные предполагались.


Сообщение изменено: rihad (29 января 2019 - 01:43)


#1364
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 75 463 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Демагогия

Не, это был исчерпывающий ответ почему односетовая объемка преднакопом и почему сейчас мужская объемка.



#1365
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Если не делают разминку - не важна причина - и сразу начинают рабочие, значит сеты не бабьи. Все очень просто. Изначально бабость сетов относилась в целом к объемке, где вес неизменный на 3х10 например и первые 2 сета с запасом. Со стандартным отдыхом в пару минут. Разумеется там разминочные предполагались.

С чего такой упор именно на размтнку и травмоопасность?
Причин не делать до отказа может быть много и у каждого свои.
Или только твои причины считаются уважительными?

#1366
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 75 463 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Dimik, нет. Дело в терминологии, опять же которую сам придумал! На пред. странице описан краткий словарь. Теперь думаю понятно почему что-то кроме мужского сета после разминочного так презренно. Если бы я когда-то делал многосетовку, то только мужскую - или мио-репс классический, или многосетовку но каждый подход мужской, т.е. с вынужденным падением повторов или со снижением веса.


Сообщение изменено: rihad (29 января 2019 - 01:57)


#1367
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Dimik, нет. Дело в терминологии, опять же которую сам придумал! На пред. странице описан краткий словарь. Теперь думаю понятно почему что-то кроме мужского сета после разминочного так презренно. Если бы я когда-то делал многосетовку, то только мужскую - или мио-репс классический, или многосетовку но каждый подход мужской, т.е. с вынужденным падением повторов или со снижением веса.

А как же ты собрался тогда сделать 10х10 с 30 сек?
В таком протоколе только один последний подход будет мужским.
Либо повторы будут падать из-за отказов.

#1368
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 75 463 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

У меня есть некоторый опыт с классической бабьей объемкой, в 2014г. делал наклонный жим и подтяги с жесткими 3 минутами отдыха. То был ХСТ, 2 недели 10 повторов, 2 недели 5 повторов и 2 недели 5 повторов негативов (в подтягах я тянул двумя руками и возвращал негатив одной рукой, в наклонном жиме просто быдлил 2 низкоповтора например 5+3, а третьим сетом 12 раз сбросив вес). Ничего плохого о ней сказать не могу. Это просто терминология, описывающая то, что происходит на первых сетах. Важно понять что чем больше отдыхаешь тем более мужским может быть первый сет. Конечно если качаться с 30 сек отдыхом с 5х10 то там нереально говорить о мужском первом сете. Пришлось бы вес сбрасывать.


Сообщение изменено: rihad (29 января 2019 - 02:23)


#1369
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 75 463 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

А как же ты собрался тогда сделать 10х10 с 30 сек?
В таком протоколе только один последний подход будет мужским.
Либо повторы будут падать из-за отказов.

10х10 если суждено - будет без разминки. А там о бабости речь не идет - первые подходы называются разминочными рабочими. Там подход еще может быть только мужским или сверхмужским, по существу своему.


Сообщение изменено: rihad (29 января 2019 - 02:22)


#1370
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

У меня есть некоторый опыт с классической бабьей объемкой, в 2014г. делал наклонный жим и подтяги с жесткими 3 минутами отдыха. То был ХСТ, 2 недели 10 повторов, 2 недели 5 повторов и 2 недели 5 повторов негативов (в подтягах я тянул двумя руками и возвращал негатив одной рукой, в наклонном жиме просто быдлил 2 низкоповтора например 5+3, а третьим сетом 12 раз сбросив вес). Ничего плохого о ней сказать не могу. Это просто терминология, описывающая то, что происходит на первых сетах. Важно понять что чем больше отдыхаешь тем более мужским может быть первый сет. Конечно если качаться с 30 сек отдыхом с 5х10 то там нереально говорить о мужском первом сете. Пришлось бы вес сбрасывать.

Терминология какая-то противоречащая общепринятой.
В общепринятой бабий и мужской относятся не к степени усера а к рабочим весам.
Ну типа все что до сотки например бабий вес, все что выше мужской (смотря по упру конечно)

Сообщение изменено: Dimik (29 января 2019 - 02:30)


#1371
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

10х10 если суждено - будет без разминки. А там о бабости речь не идет - первые подходы называются разминочными рабочими.


9 разминочно рабочих и десятый мужской?)

#1372
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 75 463 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Терминология какая-то противоречащая общепринятой.
В общепринятой бабий и мужской относятся не к степени усера а к рабочим весам.
Ну типа все что до сотки например бабий вес, все что выше мужской (смотря по упру конечно)

Это неверная бро-терминология имхо. Бабость или мужскость может быть только в RPE, следовательно в повторах, не в весе. Смайл РЖ-шника. Для Эдди Холла тянувшего 500х1 300х1 тоже бабий сет, а для большинства натуралов хлопково-сверхмужской.



#1373
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Это неверная бро-терминология имхо. Бабость или мужскость может быть только в RPE, следовательно в повторах, не в весе. Смайл РЖ-шника. Для Эдди Холла тянувшего 500х1 300х1 тоже бабий сет, а для большинства натуралов хлопково-сверхмужской.

300 мужской, 500 сверхмужской дрыгательноножный.
До отказа тренироваться то и бабы могут, а вот поднимать такие веса - нет, у них и нормативы свои, бабьи, в лифтинге и ТА.
Или это тоже бро-ошибочная система?

#1374
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 75 463 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

9 разминочно рабочих и десятый мужской?)

Ну, если это вообще возможно. Например у меня мужской сет с разминочным 17 подтягов, а безразминочный 4-й сет пятерок мужской, а 5-й сет пятерок сверхмужской. Т.е. по 4-м сетам видно, что я откатил всего 3 лишних повтора - условно говоря каждый 30 сек отдых восстановил всего 1 повтор. Если все так же и останется, то 10х10 с 9 отдыхами восстановят мне всего 9 повторов. Т.е. мужской сет должен быть 91 раз. Смайл Стилфактора.



#1375
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 75 463 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

300 мужской, 500 сверхмужской дрыгательноножный.
До отказа тренироваться то и бабы могут, а вот поднимать такие веса - нет, у них и нормативы свои, бабьи, в лифтинге и ТА.
Или это тоже бро-ошибочная система?

Бабий сет никогда не имелся ввиду как сделанный бабами, а сделанный с запасом.

Некоторые выступающие бабы на кимле жмут столько сколько я тянул в частичках ) Это же не значит что их вес бабий.

Бро-жимовики дрочильными гантельками себе L-разводки делают.



#1376
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 75 463 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

300 мужской, 500 сверхмужской дрыгательноножный.

Для Эдди? Становая не такой упр где можно язык тела подключить. Сам упр как язык тела ) Поэтому если ты встал со штангой и выпрямился (без движения вниз) - зачет. 300 для него как часть разминочных. А ноги дрожат показывая гигантскую перегрузку.


Сообщение изменено: rihad (29 января 2019 - 03:02)


#1377
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Бабий сет никогда не имелся ввиду как сделанный бабами, а сделанный с запасом.
Некоторые выступающие бабы на кимле жмут столько сколько я тянул в частичках ) Это же не значит что их вес бабий.
Бро-жимовики дрочильными гантельками себе L-разводки делают.

На химле не считается, химло делает из баб мужиков.
Но в целом если взять статистику то будет понятно, где бабий вес статистически а где мужской, поэтому такая терминология разумна.
Ну назвать подходы с отказом мужскими а без отказа бабьими тоже можно, притянуто за уши конечно.
Но тогда без исключений, только близость к отказу должна учитываться а не разминочность.
А то просто бред получается как в случае с 10х10 и 30 сек отдыха вдруг внезапно 9 подходов становятся какими то разминочными ваще

#1378
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 180 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Все еще надеясь положить конец мужско-бабости: я сам лично назвал бы подходы бабьими, если бы сделал разминочный сингл. Но если бы сделал разминочный сингл, то первый подход сделал бы сразу мужским, бабство после разминочного для меня недопустимо - это и есть та самая бабья объемка. Т.е. делаем до тех пор пока знаем что следующий повтор в полной амплитуде и без языка тела не сделаем. А дальше уже добивал бы по мио-репс, через 15 вдохов. Но т.к. не хочу тратить 3 минуты на отдых после разминочного сингла, выбрал такой вариант разминочных рабочих с рабочим весом, учитывая его высокоповторность - неплохо работает.

Опять не понимаю. Тебе лень ждать 3 минуты после сингла, но не лень делать кучу бабьих-разминочных подходов? Ведь экономия по времени будет больше явно при обычной разминке. Тем более что если первый подход на 5 еще можно называть разминочным - то дальше идут уже откровенно бабьи.

 

Мне кажется нужно определится с терминологией. Бабьий подход/объемка - они по-твоему проще мужских, или это просто такой термин?



#1379
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 75 463 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Dimik, из-за такой неопределенности они и называются разминочными рабочими. Иначе назывались бы или разминочными, или рабочими. Лично у меня сейчас мужской сет 4-й и далее. Значит первые три разминочно-рабочие. А то обычный мужской сет тоже можно поделить на бабью начальную часть и мужскую завершающую часть. Дело в том, что мужскость постепенно накапливается каждый разминочно-рабочий сет.



#1380
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Бро-жимовики дрочильными гантельками себе L-разводки делают.

Если этим же весом могут работать и среднестатистические бабы, то веса эти бабьи, неважно кто ещё с ними работает.
Если среднестатистически бабы не могут с такими весами работать то они уже мужские.


3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых