Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Семен Беркович / Semion Berkovich

* * * - - 29 голосов

  • Please log in to reply
4576 ответов в этой теме

#1291
Suriken

Suriken

    Гибридный Тренинг

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 356 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: xxx

Большой обьем не только не нужен для прогресса в массе- он противопоказан
 

Семён, вы к такой малообъемной схеме пришли на какой стадии своего тренировочного стажа? Я так понимаю, не раньше первого десятка лет занятий? И рабочие веса были наверняка уже продвинутые тогда?



#1292
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

 Семён, спасибо за сеанс высшего пилотажа. Мне реально было по кайфу. ))))) Прибалтийская школа во всей своей достоверности и аутентике. Классс!!! :good:



#1293
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 157 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Семён, вы к такой малообъемной схеме пришли на какой стадии своего тренировочного стажа? Я так понимаю, не раньше первого десятка лет занятий? И рабочие веса были наверняка уже продвинутые тогда?

да, мы поняли это довольно поздно. После наверное, уже десятка лет выступлений
Веса да, жим лежа 140 на 12, присед 170 на 15

Сообщение изменено: Семён (23 ноября 2021 - 01:50)


#1294
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 855 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Пс. Да, забыл добавить: сплит такой: 1д - грудь бицепс, 2й пауза, 3й - дельты,трапеции, задние дельты,4й - ноги, 5й пауза, 6й - спина трицепс. Пресс по настроению, икры в день ног.

Мне кажется , тут важен и подбор упражнений , Семён , ты не мог бы подробнее расписать ? Потому , например , если жать в отказ на грудь и на плечи , то плечам быстренько придёт сами знаете что , то же самое и с трицепсом .

#1295
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 157 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

например , если жать в отказ на грудь и на плечи , то плечам быстренько придёт сами знаете что

мы жали с Олегом, ничего не случилось. Может быть, я должен был добавить, хотя думал,что это и так ясно - что тренировка эта экстремальная и что круглодично так нельзя конечно тренироваться, это как бы специализация на массу. Цикл в месяц сменяется на цикл с меньшим количеством отказов или около отказов, потом что-то ещё..
Важны ещё ощущения, если мы чувствуем, что та же грудь или бицепс ещё недовосстановлены, то в отказ не тренируемся,а то и вовсе пропускаем тренировку

#1296
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 311 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Может быть, я должен был добавить, хотя думал,что это и так ясно - что тренировка эта экстремальная и что круглодично так нельзя конечно тренироваться, это как бы специализация на массу. Цикл в месяц сменяется на цикл с меньшим количеством отказов или около отказов, потом что-то ещё..

Так на вот это стоит менять?

поменять на 5х5-8 около отказа

Или всё-равно нет?



#1297
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 855 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

мы жали с Олегом, ничего не случилось. Может быть, я должен был добавить, хотя думал,что это и так ясно - что тренировка эта экстремальная и что круглодично так нельзя конечно тренироваться, это как бы специализация на массу. Цикл в месяц сменяется на цикл с меньшим количеством отказов или около отказов, потом что-то ещё..
Важны ещё ощущения, если мы чувствуем, что та же грудь или бицепс ещё недовосстановлены, то в отказ не тренируемся,а то и вовсе пропускаем тренировку

Давай уже все рассказывай , с подробностями …:)

#1298
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 157 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Или всё-равно нет?

во первых нужно иметь большой стаж , чтоб почувствовать около отказа, второе - 5 повторений? Да ещё и около отказа. Зачем?какой в этом смысл?

#1299
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 157 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Давай уже все рассказывай , с подробностями

не, в другой раз, я и так последние 2 дня писал до хера, а писать я не большой любитель)) вам только дай повод,так не слезете же))

#1300
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 311 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Зачем?какой в этом смысл?

Вы же писали, что меняли повторность по циклам на 16 повторений и на 8.  От этого отталкивался.

присед 170 на 15


Ещё, если можно, напишите, как по подходам в приседе. Неужели тоже три подхода многоповторки с такими весами? Да и разминка как?

#1301
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 157 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Вы же писали, что меняли повторность по циклам на 16 повторений и на 8.  От этого отталкивался.

Ещё, если можно, напишите, как по подходам в приседе. Неужели тоже три подхода многоповторки с такими весами? Да и разминка как?

но не 5 же!
Да точно так , это и есть разминка, только перед этим 7 мин велотренажёр интенсивно

#1302
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 311 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

это и есть разминка

Не судите строго, у простого обывателя, видящего разминку в приседе в 40 повторений, глаза на лоб лезут просто))

А потом если ещё и три подхода по 12 или 15 раз с предельным весом...

Поэтому и такие вопросы.


Сообщение изменено: sachados (23 ноября 2021 - 04:52)


#1303
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 157 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Не судите строго, у простого обывателя, видящего разминку в приседе в 40 повторений, глаза на лоб лезут просто))

40 повторений с 40 кг? Что тут удивительного?

#1304
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

во первых нужно иметь большой стаж , чтоб почувствовать около отказа

Ну гдето месяца хватит, доходим до отказа повышая от трени к трене количество повторов или вес, а потом вычитаем 1-2 повтора, это и будет за 1-2 повтора до отказа)
При условии отсутствия бешенного роста рабочих весов и повторов, но когда он такой сам по себе - и заморачиваться нефиг, растет и растет)

#1305
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 157 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
Dimik, ну как скажешь..

#1306
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 157 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

короткая интенсивная тренировка, на 2 группы мышц, с тремя разминочными подходами, далее следуют 3 отказных на 10- 12 повторений, не более 40 мин, 4 раза в неделю

18 лайков!... спасибо народ! ..))

#1307
Август

Август

    Спортсмен бывший-Человек настоящий

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 345 сообщений
  • Пол: Не определился

18 лайков!... спасибо народ! ..))

Так это весь смылс нашей жисти. В отличии от гедонистов.))))


Сообщение изменено: Август (23 ноября 2021 - 06:19)


#1308
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

18 лайков!... спасибо народ! ..))

Я думаю, что если Вы распишите цикл подготовки на год или полгода (от соревнований до соревнований), то налайкаем еще больше).

Что там будет навскидку:

1) Восстановительный период, условно разгрузка, отдых, у каждого в зависимости от уровня и опыта свои вариации как по нагрузке, так и срокам такового;

2) Некий втягивающий тренинг- возвращение работоспособности, рабочих, возможности полноценно работать.

Далее варианты различны, навскидку:

3.1) Специализация, не угодно так, можно назвать акцентированным тренингом на проблемные группы. Вероятно несколько циклов.

3.2) Некий вариант силового.

3.3) Некий массонаборный период, с тренингом и питанием на увеличение, так сказать по всем фронтам.

3.4) Не знаю как назвать...Владимир Иванович назвал бы комбинированным или формирующим тренингом. 

4) Сам период подготовки.

 

зы. возможно, тут имеется некая тайна, авторские наработки, тогда прошу не обращать внимания на пост.


Сообщение изменено: Дмитрий Р (23 ноября 2021 - 06:33)


#1309
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

Я думаю, что если Вы распишите цикл подготовки на год или полгода (от соревнований до соревнований), то налайкаем еще больше).

Что там будет навскидку:

1) Восстановительный период, условно разгрузка, отдых, у каждого в зависимости от уровня и опыта свои вариации как по нагрузке, так и срокам такового;

2) Некий втягивающий тренинг- возвращение работоспособности, рабочих, возможности полноценно работать.

Далее варианты различны, навскидку:

3.1) Специализация, не угодно так, можно назвать акцентированным тренингом на проблемные группы. Вероятно несколько циклов.

3.2) Некий вариант силового.

3.3) Некий массонаборный период, с тренингом и питанием на увеличение, так сказать по всем фронтам.

3.4) Не знаю как назвать...Владимир Иванович назвал бы комбинированным или формирующим тренингом. 

4) Сам период подготовки.

 

зы. возможно, тут имеется некая тайна, авторские наработки, тогда прошу не обращать внимания на пост.

 

  Грубо, Дима. Надо: 1) напроситься на консультации по позированию; 

 

2) нащупать по ходу виртуального контакта мотивирующие моменты разрабатываемого. Ну, что его интересует, в этом направлении. 

 

3) мотивируя свой приезд бонусом для Семёна, приехать в гости и спиздить тетрадку, заветную. 

 

 Учишь вас, учишь.... ((((



#1310
хвак

хвак

    ЭТО НЕ ОН

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 920 сообщений
  • Имя: алекс
  • Пол: Не определился
  • Город: париж

 Извини, не спиздить, а скопировать. Расслабился тут с любителями... Теряю былую лёгкость (с)



#1311
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 157 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
хвак, супер Владимир)))

#1312
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 872 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

40 повторений с 40 кг? Что тут удивительного?

Большинство тренирующихся в зале никогда не делают более чем 20 повторов в одном подходе. 

Я на 20-ти повторах  разминаюсь. А рабочие повторы обычно от 6 до 12-ти. На дельты или ноги (в тренажерах) делаю 15-16 повторений, экстензия делаю по 15-20 повторов. 

 

А вот к 40 повторений - это надо иметь привычку, закрепление. Вот Виктор, занимающийся русским жимом, думаю сможет спокойно выполнить. 

 

Смотрел видео с Александром Федоровым, он говорит, что в тренажере на разгибание ног,  делает по 100 повторений (!!!)

Не знаю, сколько плиток он при этом ставит, но, думаю, что я  не сделаю 100 повторений даже с одной плиткой )

 

И он не уточнил - это он делает для детализации, или неужели на массу?))

Хотя если посмотреть на массивные ноги велогонщиков...



#1313
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Хотя если посмотреть на массивные ноги велогонщиков...

У большинства из них обычные ноги, да и наверняка они их упражняют приседами итп при этом
588560922.jpg

Сообщение изменено: Dimik (24 ноября 2021 - 11:47)


#1314
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 157 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс


Смотрел видео с Александром Федоровым, он говорит, что в тренажере на разгибание ног,  делает по 100 повторений (!!!)

я кстати тоже делаю 100 на разгибаниях)) только это не на рельеф и ни на массу, это как правило, 1й разминочный подход. Потом ещё два - 50 и 30. И потом 3 рабочих по 20

#1315
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 311 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

я кстати тоже делаю 100 на разгибаниях)) только это не на рельеф и ни на массу, это как правило, 1й разминочный подход. Потом ещё два - 50 и 30. И потом 3 рабочих по 20


Тут, думаю, основной вопрос вот в чём. Эти 30-100 повторений в разных упрах, это реально разминка ради разминки, и, делая в разминке свои обычные 20-10 повторений, но используя остальные принципы вашей тренировки, мы сможем, при нужной самоотдаче, питании и т.д., тоже хорошо прогрессировать, или же эти 100 разминочных повторов(плюс ещё два подхода) дают в итоге такой объём нагрузки вместе с тремя основными подходами, что если их урезать до среднестатистических 10-20ти, то уже объёма будет маловато для нужного прогресса?

#1316
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 157 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс


Тут, думаю, основной вопрос вот в чём. Эти 30-100 повторений в разных упрах, это реально разминка ради разминки, и,

Совершенно верно. Конечно сможете прогрессировать и с меньшей разминкой. Когда я был молодой, мне не требовалась такая тщательная разминка, так что получается это для возрастных атлетов)

#1317
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник
Семён,а стертые хрящи на коленях это генетическое(ну типа гонартроз) или результат высокоповторных приседаний с большими весами или другое?

#1318
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 157 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Семён,а стертые хрящи на коленях это генетическое(ну типа гонартроз) или результат высокоповторных приседаний с большими весами или другое?

это результат 30ти летних подготовок к соревнованиям, всевозможных специализаций на ноги ну и генетика сыграла свою роль, отец в 65 лет менял суставы на металлические. Так что будьте спокойны, вам это не грозит)

#1319
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

это результат 30ти летних подготовок к соревнованиям, всевозможных специализаций на ноги ну и генетика сыграла свою роль, отец в 65 лет менял суставы на металлические. Так что будьте спокойны, вам это не грозит)

у меня с юности поставили диагноз гонартроз.может и неверно.я не обследовался дальше.
Просто случай был.
Делал на 12 повторов каждой ногой ножницы в несколько подходов с небольшим отдыхом и воспалилось правое колено.образовался водянистый мешок под коленом.
Теперь ножницы делаю на малое количество повторов и с большим отдыхом.

#1320
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 157 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
DimaSem
Что это за ножницы? Выпады чтоле? Это не гонартроз. Скорее всего ты надорвал связку мениска , она воспалилась ,и от этого вода образовалась

Сообщение изменено: Семён (24 ноября 2021 - 01:22)



2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых