Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Худею со 170

* * * - - 11 голосов

  • Please log in to reply
10627 ответов в этой теме

#1261
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 696 сообщений

как же быть с тем, что ходьба самое естественное движение – организм к нему быстро привыкает и оптимизирует, то есть в короткий срок неспешная ходьба будет тратить хуй да маленько каллорий на любые расстояния в пределах разумного?


Можно посмотреть источник данного заявления и также цифры оптимизации?

#1262
aaleksdd

aaleksdd

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 445 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vladimir

Можно посмотреть источник данного заявления и также цифры оптимизации?

Если мыслить логически, то все это идет от бега: при тренировках организм адаптируется и пульс во время упражнения, а вместе с ним и энергозатраты, уменьшаются. К ходьбе это намного меньше относится. Да и все остальное - фантазии голодных фитнес тренеров.



#1263
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 128 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Вообще по такой логике, так как ходьба самое естественное движение, к которому человек привыкает с младенчества, то как раз во взрослом возрасте не должен слишком сильно меняться кпд. Это будет характерно как раз для непривычной нагрузки.



#1264
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Если мыслить логически, то все это идет от бега: при тренировках организм адаптируется и пульс во время упражнения, а вместе с ним и энергозатраты, уменьшаются. К ходьбе это намного меньше относится. Да и все остальное - фантазии голодных фитнес тренеров.

Наверно да. На низких пульсах и низкой интенсивности и так в основном жировое окисление идёт. Чего там особо оптимизировать?



#1265
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 696 сообщений

все это идет от бега: при тренировках организм адаптируется и пульс во время упражнения, а вместе с ним и энергозатраты, уменьшаются

У вас тренированность повышается.
Энерготраты сильно не снижаются

#1266
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

У вас тренированность повышается.
Энерготраты сильно не снижаются

На беге удельные энергозатраты (ккал/км) с ростом тренированности понижаются.



#1267
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 696 сообщений

На беге удельные энергозатраты (ккал/км) с ростом тренированности понижаются


С чего это?

#1268
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

С чего это?

Растёт мощность окислительного механизма энергообеспечения, а у него КПД выше, чем у анаэробных механизмов.



#1269
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 696 сообщений

чем у анаэробных механизмов

Мы не говорим о беге на короткие дистанции.
Бег на длинные дистанции всегда аэробен

Я могу допустить что элитные бегуны тратят меньше энергии чем физкультурники только это не релевантно. Надо специально и очень много работать над улучшением техники бега чтобы повысить его КПД

Просто от того что кто то побегал месяц два или три в парке у него КПД не повысится. Тренированность да

Сообщение изменено: AnatolyR (15 июля 2024 - 10:00)


#1270
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Мы не говорим о беге на короткие дистанции.
Бег на длинные дистанции всегда аэробен

Не всегда. Всегда смешанный механизм будет. Аэробный просто преобладающий.

И эта, я назвал только один из факторов.

Второй, например, рост запасов внутримышечных триглицеридов.

Третий- увеличение ударного объёма миокарда

и т.д.

Наверно, с десяток адаптаций, приводящих к экономии можно насобирать.


Сообщение изменено: Олег К (15 июля 2024 - 10:01)


#1271
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Таких разборов, если поковыряться в гугле, полно

https://mountain-rac...nomicnost-bega/



#1272
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 417 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Просто от того что кто то побегал месяц два или три в парке у него КПД не повысится.

Два месяца - резкое новичковое улучшение тренированности ССС и дыхалки.
После двух месяцев ССС перестаëт быть лимитирующим фактором, результаты резко перестают расти, надо начинать тренировать мышцы, и на этом этапе часто начинающие бегуны решают, что уже натренировались ))

#1273
Сергеев

Сергеев

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 708 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Не будет никакой экономии, если только очень длительный анаэроб и большой избыток молочной кислоты, которую организм выбросит частично, чтобы не погибать. А так надо учитывать что неэкономичный анаэробный режим даёт молочную кислоту которая будет потом непосредственно израсходована в цикле Кребса или превращена в глюкозу и все равно израсходована. Поэтому вес умножил на расстояние и это и есть работа и нет никакой повышения эффективности от тренированности.  Потому что при хуёвой эффективности излишки организм не выбрасывает,  потом сгорят. Из-за одной калории нет смысла проводить дополнительные расчеты, калькулятор считает правильно..


Сообщение изменено: Сергеев (15 июля 2024 - 10:20)


#1274
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 128 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Вот, по-видимому, та статья, на которую опирается калькулятор по ссылке Сергея:

https://journals.phy...id:crossref.org

 

Согласно статье, это действительно расход энергии без вычета основного обмена.

Но формула не относится к людям, страдающим ожирением и старше 65 лет:

Мы ограничили наш анализ испытуемыми с нормальным весом, исключив группы людей, которые были классифицированы как страдающие ожирением в соответствующих оригинальных публикациях. Мы исключили данные по группам испытуемых в возрасте ≥ 65 лет


Сообщение изменено: aid (15 июля 2024 - 01:02)


#1275
aaleksdd

aaleksdd

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 445 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vladimir

В воскресенье попросили отсудить турнир. Около 4 часов ходил между столиками и заодно худел).
Не тот нынче в Вязниках шахматист пошел, мелковат...

 

 

Миниатюры

  • IMG20240713141751.jpg


#1276
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 188 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Около 4 часов ходил между столиками и заодно худел).


Тут главное компенсаторно не съесть пончик)

#1277
aaleksdd

aaleksdd

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 445 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vladimir

148,3. За неделю похудел на 1,6 кг. Многовато, думал, что около 1 кг выйдет, наверное воды много ушло. На следующую неделю планы такие же: похудеть от 1 до 1,5 кг.

 

 

Миниатюры

  • 160724.jpg


#1278
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 128 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

148,3. За неделю похудел на 1,6 кг. Многовато, думал, что около 1 кг выйдет, наверное воды много ушло. На следующую неделю планы такие же: похудеть от 1 до 1,5 кг.

А вы взвешиваетесь раз в неделю?



#1279
Fortnite

Fortnite

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 687 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва

148,3. За неделю похудел на 1,6 кг. Многовато, думал, что около 1 кг выйдет, наверное воды много ушло. На следующую неделю планы такие же: похудеть от 1 до 1,5 кг.

вы поаккуратней пожалуйста, а то такими темпами и вам скоро в данной теме писать будет нельзя



#1280
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 128 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

вы поаккуратней пожалуйста, а то такими темпами и вам скоро в данной теме писать будет нельзя

Нельзя самого себя перебросить через забор. 



#1281
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Нельзя самого себя перебросить через забор. 

Фарш невозможно провернуть назад (с)



#1282
Fortnite

Fortnite

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 687 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва

Нельзя самого себя перебросить через забор. 

ну почему же - если хорошо рабежаться то вполне 



#1283
aaleksdd

aaleksdd

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 445 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vladimir

А вы взвешиваетесь раз в неделю?

Перед завтракам после посещения туалета раз в неделю. После тренировок тоже иногда взвешиваюсь, в зале хорошие весы-платформа стоят, но там уже после нескольких приемов пищи, да и одежды побольше...



#1284
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 128 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Перед завтракам после посещения туалета раз в неделю. После тренировок тоже иногда взвешиваюсь, в зале хорошие весы-платформа стоят, но там уже после нескольких приемов пищи, да и одежды побольше...

Думаю, при редком взвешивании трудно из-за флуктуаций веса делать объективные выводы о скорости потери веса. Практика показывает, что на жаре, бывает, и за день вес на килограмм, иногда падает, потом восстанавливается. Тем более, вы пишете, что вчера походили. 


Сообщение изменено: aid (16 июля 2024 - 10:03)


#1285
Fortnite

Fortnite

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 687 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва

Думаю, при редком взвешивании трудно из-за флуктуаций веса делать объективные выводы о скорости потери веса из-за флуктуаций веса. Практика показывает, что на жаре, бывает, и за день вес на килограмм, иногда падает, потом восстанавливается. Тем более, вы пишете, что вчера походили. 

по хорошему бы каждое утро взвешивать и потом за неделю уже смотреть динамику, а так да , раз в неделю  -жара, поел соленого , или вообще аппетита не было 



#1286
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Перед завтракам после посещения туалета раз в неделю. После тренировок тоже иногда взвешиваюсь, в зале хорошие весы-платформа стоят, но там уже после нескольких приемов пищи, да и одежды побольше...

Лучше каждый день взвешивайся в одно и тоже время и отмечай на графике, смотри, куда кривая дорожка ведет.



#1287
aaleksdd

aaleksdd

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 445 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vladimir

Сделал перерасчет норм питания под новый вес. Дневной калораж немного понизился и стал 2907



#1288
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 590 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

148,3. За неделю похудел на 1,6 кг. Многовато, думал, что около 1 кг выйдет, наверное воды много ушло. На следующую неделю планы такие же: похудеть от 1 до 1,5 кг.

 

в принципе норм темп

я на 107 худел на 1 кг в неделю на старте

потом, конечно, не так бодро дело шло )

несколько месяцев до 83-85 на УД2



#1289
aaleksdd

aaleksdd

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 445 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vladimir

в принципе норм темп

я на 107 худел на 1 кг в неделю на старте

потом, конечно, не так бодро дело шло )

несколько месяцев до 83-85 на УД2

 

УД - это условно досрочно?



#1290
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 590 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

УД - это условно досрочно?

УД2 от лайла макдональда

жесткая очень диета и тренинг

типа каллораж по дням был

1200, 1200, 1200, 1200, 4000, 3000, 2000

с ежедневным тренингом кроме воскресенья




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)