Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Методика Бориса Шейко


  • Please log in to reply
1308 ответов в этой теме

#1261
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 590 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

sergei-777 писал 19 Дек 2020 - 20:55:

В чём проблема после весов в 10-12 повторений, с которыми выполнял не более 6-ти повторений, взять и начать делать одно повторение с весом, который можешь три-четыре раза поднять (в соответствующем данной интенсивности объёме конечно же)?

Отвыкаешь от веса. Олдбой недавно правильно сказал- казалось бы всего 10-ку на штангу накинешь и нахлобучивает с непривычки.

При 1ПМ =200 шаг в 15%- это целых 30 кг, которые неожиданно становятся тренировочным весом. 



#1262
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Олег К писал 19 Дек 2020 - 21:00:

Отвыкаешь от веса. Олдбой недавно правильно сказал- казалось бы всего 10-ку на штангу накинешь и нахлобучивает с непривычки.

При 1ПМ =200 шаг в 15%- это целых 30 кг, которые неожиданно становятся тренировочным весом. 

Что тогда имел ввиду Прилепин?



#1263
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 590 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

sergei-777 писал 19 Дек 2020 - 21:05:

Что тогда имел ввиду Прилепин?

Не знаю.



#1264
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Олег К:

При 1ПМ =200

Речь в рекомендациях от того человека (схожих с Прилепинскими) шла о среднем уровне (разрядники)... не о высоком.

Ну и возможно, т. к. схема из ТА, то там совсем в одной зоне не работают по процентным схемам - отрабатывается несколько весов, просто акценты меняются.

Вот, нашёл:

- "Только я не понял блок по 3 повторения. Это как? Делать все рабочие подходы только на три повторения? Не вариант, однозначно. Так что во втором блоке надо делать 5/4/3/2/1. 

Кстати, я считаю, что если будете подводиться к стартам или готовиться к улучшению своего 1ПМ, то цикл синглов лучше поставить во втором блоке. Причина простая: на среднем уровне (и без ААС) синглы слишком быстро заканчивают свою работу, много снять с них не получится. В том плане, что согласно ОАС опять же, организм слишком быстро к ним адаптируется.

Но и схема 5/4/3/2/1 не является окончательной. Её надо макисмально разнообразить и подгонять под свои нужды. Какие тут могут быть варианты?
1. Делаете все подходы и повторения в обычном стиле.
2. Увеличиваете количество подходов на:
а) КПП=4
б) КПП=3
в) КПП=2
3. Подходы на 5, 4, 3, 2 вы делаете в соревновательном стиле, а сингл делаете с максимальным весом (фактически, делаете проходку на тренировке).
4. Вы делаете подход с максимальным весом на 2 повторения.
5. Вы добавляете подход или два на 2 повторения и делаете их во взрывном стиле.
6. Вы добавляете подход или два на 2 повторения и делаете их в быстром темпе.
Таким образом вы варьируете и объём и интенсивность."

 

 



#1265
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

А вот ещё кусочек от той беседы у себя нашёл:

- "5/4/3/2/1 это будет 4ый цикл, за ним должны быть снова синглы и на этом мезоцикл заканчивается и повторяется заново."

Получается тогда:

1-й месяц - 5х5.

2-й месяц - 3-ки.

3-й месяц - синглы.

4-месяц - 5/4/3/2/1 (возможно, что здесь как раз с акцентом на двойки-тройки, как выше было рекомендовано работать с этой схемой).

5-й месяц - снова синглы (и наверное соревы или контрольная проходка).

 

Но что всё-таки имел ввиду Прилепин? Будем искать... может наткнусь где и прояснится сея загадка.)



#1266
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

sergei-777 писал 19 Дек 2020 - 21:30:

А вот ещё кусочек от той беседы у себя нашёл:

- "5/4/3/2/1 это будет 4ый цикл, за ним должны быть снова синглы и на этом мезоцикл заканчивается и повторяется заново."

Получается тогда:

1-й месяц - 5х5.

2-й месяц - 3-ки.

3-й месяц - синглы.

4-месяц - 5/4/3/2/1 (возможно, что здесь как раз с акцентом на двойки-тройки, как выше было рекомендовано работать с этой схемой).

5-й месяц - снова синглы (и наверное соревы или контрольная проходка).

 

Но что всё-таки имел ввиду Прилепин? Будем искать... может наткнусь где и прояснится сея загадка.)

А в свете вот этой поправочки:

sergei-777:

Делать все рабочие подходы только на три повторения? Не вариант, однозначно. Так что во втором блоке надо делать 5/4/3/2/1. 

может вот так имелось ввиду:

1-й месяц - 5х5.
2-й месяц - 5/4/3/2/1 (с акцентом на тройки).
3-й месяц - синглы.
4-месяц - 5/4/3/2/1 (с акцентом на двойки).
5-й месяц - снова синглы с выходом на проходку или соревы.
 
Как такой варик?


#1267
Skobyelena

Skobyelena

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 985 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Олег К писал 19 Дек 2020 - 21:00:

Отвыкаешь от веса. Олдбой недавно правильно сказал- казалось бы всего 10-ку на штангу накинешь и нахлобучивает с непривычки.

При 1ПМ =200 шаг в 15%- это целых 30 кг, которые неожиданно становятся тренировочным весом. 

Потому и нахлобучивает, что на проявление силы влияет много факторов и все они с обратной связью.

 Все эти исследования и таблицы годны только для общей массы и не более того. 

Набирают группу в 100 человек и гонят всех по одному формату, удобно очень. 



#1268
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Прикрепленный файл  Sheiko Modified Hypertrophy v4.0 _.rar    172,1К   293 Количество загрузок

 

Типа, ещё одна модификация с прицелом на гипертрофию... систематически применяется протокол с 6-ю рабочими подходами на интенсивности 70% с чередованием подходов с 5-ю и 8-ю повторениями - 5/8/5/8/5/8.



#1269
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Вспомнилась тут на досуге одна из рекомендаций Шейко по вопросу, если так можно выразиться, авторегуляции нагрузки в его схемах.

На одном из забугорных ресурсов, когда была поднята эта тема, Шейко допустил некоторую регулировку, но только снижением веса и не более 3-4%.

То есть, допустим, если ваш Max в упражнении 150 кг и по плану вы должны выполнить 75% (112,5 кг), то, в случае какого-нибудь форс-мажора там бытого, допускается снизить тренировочный вес по этой рекомендации до 106,5-108 кг. При этом вы останетесь в запланированной зоне относительной интенсивности (по Прилепинским лекалам).

Но есть так же и мнение, что только лишь снижение запланированного веса (интенсивности) - не единственный вариант в подобного рода схемах:

- "Если вы почувствовали себя неважно, то можете изменить урочный план, уменьшить веса - но стараясь оставаться в рамках диапазона интенсивности

В ходе же самого цикла лучше как раз варьировать КПП (кол-во повторений в подходе)."
В таблице Прилепина как раз указаны диапазоны по повторениям в каждой ЗОИ.
Вообщем, по их рекомендациям, при не самом лучшем самочуствии (вызванном не болезнью конечно же, а какой-либо бытовой усталостью) допускается регулировка в определённых пределах (чтоб нагрузка в целом по-прежнему несла свою тренировочную направленность), как интенсивности (веса), так и объёма (КПП). Про сокращение кол-ва именно подходов ни тем, ни другим ничего не было написано.
Одним словом, людям, привыкшим следовать планам "буква в букву", несмотря на самочуствие, авторами разъясняется возможность определённой регулировки нагрузки. 
 
 


#1270
Петровичч

Петровичч

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 62 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Самара

beylbom,Кабанеем)



#1271
Петровичч

Петровичч

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 62 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Самара

Чёрт ногу сломит в ответах. Это на вопрос занимается ли кто по Шейко.



#1272
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Петровичч писал 15 Янв 2021 - 20:56:

beylbom,Кабанеем)

Всё по-Шейко кабанеешь?



#1273
yarema

yarema

    Полунатуральный бодибилдинг

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 14 384 сообщений
  • Имя: Ярема
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Методика Шейко, сокращенная, дала мне самую лучшую прибавку в жиме в моей жизни, с 120 до 137,5 кг. Второй раз она не сработала, правда.



#1274
Петровичч

Петровичч

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 62 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Самара

sergei-777 писал 15 Янв 2021 - 21:26:

Всё по-Шейко кабанеешь?


Присед, тяга. Жим по Бутенко сейчас.



#1275
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 843 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

sergei-777:

Если вы почувствовали себя неважно

Да я последние лет пять себя неважно чувствую...



#1276
Петровичч

Петровичч

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 62 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Самара

sergei-777 писал 15 Янв 2021 - 21:26:

Всё по-Шейко кабанеешь?

присел 175 со 160, тягу отработал, но прибавил только 5 кг, может от того, что вес подрос и углы по ломались.

#1277
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Мнение от Усынина Владимира.

 



#1278
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 843 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

sergei-777:

Мнение от Усынина Владимира.

Кто это и чем знаменит?

Он хуйню несет какую-то.

Фаза, секунды, стимулирующие синтез белка повторения, гипертрофия...

Это нахуя тут все?

Он тренирует что, волокна, мышцы или упражнения?

Он чем занимается, культуризмом или пауэрлифтингом?


Сообщение изменено: madpower (22 февраля 2021 - 11:20)


#1279
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 590 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

madpower, там этот Усынин озвучивает свой результат в начале  ролика- 800 кг+ б/э. Т.е. с практической точки зрения его личные планы работают. 

Но его "критика" Шейко, конечно, не выдерживает никакой критики. Кушать чувак не пробовал, чтобы масса росла? ))) 



#1280
Dacher

Dacher

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 882 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Мне польстило, что он считает своей аудиторией спортсменов исключительно уровня КМС и МС. Я таким не являюсь, но мне было приятно ))).



#1281
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 843 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег К:

Т.е. с практической точки зрения его личные планы работают. 

Речь, как бы, не о его личных планах. Речь о том, что человек,в  принципе, не понимает сам о чем говорит.

Тренировка пауэрлифтера нацелена на то, чтобы поднять максимальные веса, в определенных упражнениях, при минимальном собственном весе.

То есть нет цели увеличить мышечную массу и тд и тп. Есть цель почти противоположная- при минимальной массе поднять максимальный вес.

Причем тут тогда гипертрофия какая-то?

Далее. Различная техника предполагает различное время на негативную и позитивную фазу, и на движение,  в принципе.

К чему тогда рассуждения о времени?

Тренировка пауэрлифтера-это,  в первую очередь, тренировка ЦНС. А рост мышечной массы является побочным эффектом, реакцией адаптации на нагрузки.

То есть все эти разглагольствования и вумствования-это полная хуйня. 

Олег К:

Кушать чувак не пробовал, чтобы масса росла?

Ты совершенно прав-для роста мышц,  в первую очередь, нужны угли и белок. Остальное вторично.



#1282
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 590 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

madpower:

Ты совершенно прав-для роста мышц,  в первую очередь, нужны угли и белок. Остальное вторично.

Жиры тоже важны. Это ж строительный материал для сосудов, гормонов, нервной ткани и прочей фигни.

И общий профицит калорий важен, если хочешь расти.

madpower:

Речь, как бы, не о его личных планах. Речь о том, что человек,в  принципе, не понимает сам о чем говорит. Тренировка пауэрлифтера нацелена на то, чтобы поднять максимальные веса, в определенных упражнениях, при минимальном собственном весе. То есть нет цели увеличить мышечную массу и тд и тп. Есть цель почти противоположная- при минимальной массе поднять максимальный вес. Причем тут тогда гипертрофия какая-то? Далее. Различная техника предполагает различное время на негативную и позитивную фазу, и на движение,  в принципе. К чему тогда рассуждения о времени? Тренировка пауэрлифтера-это,  в первую очередь, тренировка ЦНС. А рост мышечной массы является побочным эффектом, реакцией адаптации на нагрузки. То есть все эти разглагольствования и вумствования-это полная хуйня. 

Наоборот. У НЦС ресурсы к росту довольно ограничены (на уровне неновичка). А основной фактор роста силы все-таки- это мышечная гипертрофия в первую очередь тех мышц, которые участвуют в соревновательных движениях. И результат растёт с ростом ММ. Может быть помнишь, Николай ака Динозавр писал, что для максимального развития силы в ПЛ надо пройти минимум 3 весовых категории. (Речь, естественно, уже о взрослом, сформировавшемся человеке)



#1283
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 843 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег К:

Может быть помнишь, Николай ака Динозавр писал, что для максимального развития силы в ПЛ надо пройти минимум 3 весовых категории. (Речь, естественно, уже о взрослом, сформировавшемся человеке)

Хуйню он писал.

https://allpowerlift...in-2483/?page=2

https://allpowerlift...y-12871/?page=1

https://allpowerlift...ey-1150/?page=2

И таких ссылок я тебе могу накидать хуеву гору.

На примере автора ролика-где рост мышечной массы и прочая хуета?

Всероссийские соревнования по пауэрлифтингу «Белые ночи»
12
93 89,60 O 300,0
 
200,0
 
287,5
 
787,5
 
экип

 

Чемпионат Санкт-Петербурга по пауэрлифтингу
5
93 92,75 O 285,0
 
222,5
 
300,0
 
807,5
 
экип

 

https://allpowerlift...vladimir-87913/

 

Олег К:

И общий профицит калорий важен, если хочешь расти.

Без сомнения.



#1284
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 590 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

madpower:

Хуйню он писал. https://allpowerlift...in-2483/?page=2 https://allpowerlift...y-12871/?page=1 https://allpowerlift...ey-1150/?page=2 И таких ссылок я тебе могу накидать хуеву гору.

Расшифруй, что я там должен увидеть

madpower:

На примере автора ролика-где рост мышечной массы и прочая хуета?

На примере автора ролика-

лучший результат 803 кг при с.в. 92 кг

а при с.в 83 кг- лучший результат 577.5 кг

+9 кг общей массы, а мясом  может прибавил и ещё больше



#1285
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 590 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

madpower:

Всероссийские соревнования по пауэрлифтингу «Белые ночи»

Тенденция вроде чёткая. Чем тяжелее категория, тем выше результат победителя. 

Кроме кат. 120+, но там не факт, что у победителя больше МЫШЕЧНОЙ массы, чем у победителя в кат. до 120 кг.



#1286
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 843 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег К:

Расшифруй, что я там должен увидеть

Если ты там ничего не видишь, то мои расшифровки не помогут.



#1287
beylbom

beylbom

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 417 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: МО

Олег К писал 24 Фев 2021 - 09:06:

Жиры тоже важны. Это ж строительный материал для сосудов, гормонов, нервной ткани и прочей фигни.
И общий профицит калорий важен, если хочешь расти.

Наоборот. У НЦС ресурсы к росту довольно ограничены (на уровне неновичка). А основной фактор роста силы все-таки- это мышечная гипертрофия в первую очередь тех мышц, которые участвуют в соревновательных движениях. И результат растёт с ростом ММ. Может быть помнишь, Николай ака Динозавр писал, что для максимального развития силы в ПЛ надо пройти минимум 3 весовых категории. (Речь, естественно, уже о взрослом, сформировавшемся человеке)


Да. Касат тоже самое говорит. В цикле "жимовые фишки" на ютуб

#1288
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 590 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

beylbom писал 24 Фев 2021 - 11:31:

Да. Касат тоже самое говорит. В цикле "жимовые фишки" на ютуб

Касат ещё не родился, когда все давно об этом знали. Хочешь стать сильнее? Набирай мышечную массу.

Миниатюры

  • Перспективное распределение атлетов по весовым категориям.png


#1289
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 843 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег К:

Хочешь стать сильнее? Набирай мышечную массу.

Условный Вова весил 90 и собрал 800, выиграл. Вова стал набирать мышечную массу. Набрал 98. Собрал 850. Стал пятнадцатым.

Стал Вова сильнее-стал.

Стал Вова более сильным спортсменом? Сам как думаешь?

Тут про спорт или про что?

Про отвлеченную хуйню, что 130-килограммовый Вася сильнее 90-килограммового Пети? Или про спорт?



#1290
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 590 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

madpower:

Условный Вова весил 90 и собрал 800, выиграл. Вова стал набирать мышечную массу. Набрал 98. Собрал 850. Стал пятнадцатым. Стал Вова сильнее-стал. Стал Вова более сильным спортсменом? Сам как думаешь? Тут про спорт или про что? Про отвлеченную хуйню, что 130-килограммовый Вася сильнее 90-килограммового Пети? Или про спорт?

Это всё отвлечённые цифры с потолка, а по факту, если действительно набирается мышечная, а не говномасса, бывает так

https://allpowerlift...is-bryce-36043/




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых