7 голосов
Завсегдатай
Ты не поверишь, но плечи на месте.Подходов было наверно 5.
Плечи где?)))я имею ввиду прямую нагрузку, руки, пресс
Завсегдатай
Это да. Про такое я Горцу написал, именно разделение объëма.Если ты имеешь ввиду разделение объёма, что был на трёх днях на 6 дней, то это, однозначно, имеет смысл. Я периодически, в зависмости от времени свободного, делю две тренировки на трни дня, и всегда лучше результат. Особенно с возрастом это очевично. Короче тренировки, свежим остаёшься до последнего подхода.
crusader of philosophy
Так какой выхлоп в итоге, 20 или 80?))
нисколько. результат - это 100%, это объективный критерий. а указанные "80%"- это субъективная оценка, на глаз. и чтобы получить весь результат, все равно придется приложить оставшиеся 80% усилия.
The Experience Machine
нисколько. результат - это 100%, это объективный критерий. а указанные "80%"- это субъективная оценка, на глаз. и чтобы получить весь результат, все равно придется приложить оставшиеся 80% усилия.
Ну это может в каче так. В целом, этот принцип относится к объективно измеримым результатам — урожай, прибыль, дефекты в производстве. Необязательно об усилиях. По сути, это частный (и частый) случай степенного закона.
Аксакал
В каче тоже не так. Здесь не бинарная система 0% или 100%.
Накачал бицепс с 35см до 42 см - это результат? Результат. А 45 см? Тем более.
Чтобы раскачать с 35 см до 42 см ты соблюдал базовые принципы тренировки, питания и отдыха. За каждые последующие миллиметры будешь биться всё тяжелее и тяжелее.
Цифры условно для примера, принцип, думаю, понятен.
Как предел - ты будешь бесконечно приближаться к нему, сначала целыми, потом по 0,1, потом по 0,01 и в конце по 0,(0)1
Сообщение изменено: merQ (13 сентября 2024 - 11:50)
The Experience Machine
Как предел - ты будешь бесконечно приближаться к нему, сначала целыми, потом по 0,1, потом по 0,01 и в конце по 0,(0)1
А потом собирун — и сразу +1,321
crusader of philosophy
Ну это может в каче так. В целом, этот принцип относится к объективно измеримым результатам — урожай, прибыль, дефекты в производстве. Необязательно об усилиях. По сути, это частный (и частый) случай степенного закона.
То есть если планируется посадить и вырастить 100 тонн пшеницы, то для выращивания 80 тонн хватит одной пятой планируемых к затрате ресурсов(трудовых, финансовых и прочих)?
Сообщение изменено: sandwolf77 (13 сентября 2024 - 12:30)
Невыступающий неспортсмен
То есть если планируется посадить и вырастить 100 тонн пшеницы, то для выращивания 80 тонн хватит одной пятой планируемых к затрате ресурсов(трудовых, финансовых и прочих)?
Если планируется повысить урожайность ( столько-то центнеров с га) на 20%, то вложить придётся 80%.
(Цифры условны)
crusader of philosophy
Если планируется повысить урожайность ( столько-то центнеров с га) на 20%, то вложить придётся 80%. (Цифры условны)
это будет уже отдельная задача, не связанная с моей.
для моей задачи можно получить 80 тонн пшеницы, при вложении в 20% от выращивания 100 тонн? конечно,нет. поэтому и для измеряемых величин принцип паретто - тупая фигня.
Как со спиртом 96%. Способ получения такого спирта очень дёшев, чего не скажешь о стоимости получения спирта 99.9%.
получение 96% спирта при стоимости получения равным 20% от 99,9% и будет означать, что произведены 20% работы. так как получение 99,9 процентов потребует вложения остальных 80%. . Потому что нам нужен 99,9 процентный спирт.
Сообщение изменено: sandwolf77 (13 сентября 2024 - 12:41)
Легендарный аноним
Как предел - ты будешь бесконечно приближаться к нему, сначала целыми, потом по 0,1, потом по 0,01 и в конце по 0,(0)1
Предел в рамках обьема обычно достигают в первые пять лет, на сухую.
Дальше форму можно улучшить только количеством жира. И проработкой мышц которая появляется только с большим стажем.
А там еще мышц все меньше из за возраста, и ты тратишь силы чтобы приблизится к своему первому предельному обьему, ибо организму под старость лет они нафиг не уперлись.
А потом устаешь. Берешь шприц или бутылку и все.
The Experience Machine
То есть если планируется посадить и вырастить 100 тонн пшеницы, то для выращивания 80 тонн хватит одной пятой планируемых к затрате ресурсов(трудовых, финансовых и прочих)?
Не. Это эмпирическое наблюдение, а не закон. Одно из распределений, но частое. Этот принцип утверждает, что соотношение 80/20 встречается часто и в самых разных сферах, но не всегда. Например, сам Парето выращивал горох и заметил, что 20% стручков содержат 80% всех горошин с урожая. В бизнесе часто бывает, что 20% клиентов обеспечивают 80% прибыли. И соотношения не строго 80/20. Насколько знаю, если они просто близки, все равно можно называть принципом Парето. В разных науках у него разное название. В лингвистике вроде называется законом Ципфа, в наукометрии распределением Брэдфорда, у него много названий в разных областях.
Сообщение изменено: terminalX (13 сентября 2024 - 01:19)
Аксакал
вопн: жим лëжа
вт: тяга штанги в наклоне
ср: фронтальный присед
чт: жим на наклонной скамье
пт: подтягивания
сб: тяга на прямых ногах
Невыступающий неспортсмен
это будет уже отдельная задача, не связанная с моей. для моей задачи можно получить 80 тонн пшеницы, при вложении в 20% от выращивания 100 тонн? конечно,нет. поэтому и для измеряемых величин принцип паретто - тупая фигня.
Ты стал проводить аналогии со спортивным результатом изначально. А к нему моя модель явления ближе.
получение 96% спирта при стоимости получения равным 20% от 99,9% и будет означать, что произведены 20% работы. так как получение 99,9 процентов потребует вложения остальных 80%. . Потому что нам нужен 99,9 процентный спирт.
Ну вот, опять. Мы же не про работу сейчас говорим ради работы, а о количестве результата ( т.е. любое изменение больше нуля= какой-то результат) и вложения усилий в него.
Аксакал
Ты стал проводить аналогии со спортивным результатом изначально. А к нему моя модель явления ближе.
Ну вот, опять. Мы же не про работу сейчас говорим ради работы, а о количестве результата ( т.е. любое изменение больше нуля= какой-то результат) и вложения усилий в него.
Сэндвульф под результатом понимает "бицепс 45 см, жим лежа 200 кг". То есть, с такими данными результат есть, а бицепс 44 см и жим 180 кг - это результат 0.
Мы под результатом подразумеваем "накачаться", "стать сильнее", ну а также глубокие "стать больше, став меньше"
Сообщение изменено: merQ (13 сентября 2024 - 02:35)
Злостный ПРОВОКАТОР!
Там немного не так все работает....За каждые последующие миллиметры будешь биться всё тяжелее и тяжелее.
Либо тяжелее если хочешь максимально быстро, либо больше если хочешь вопреки и насколько хватит, либо дольше ежели сохранять оптимальные условия.
Откуда ноги у такого бреда растут...?Предел в рамках обьема обычно достигают в первые пять лет, на сухую.
Сочувствую... Как хорошо, что у других не так.А там еще мышц все меньше из за возраста, и ты тратишь силы чтобы приблизится к своему первому предельному обьему, ибо организму под старость лет они нафиг не уперлись.
crusader of philosophy
Ну вот, опять. Мы же не про работу сейчас говорим ради работы, а о количестве результата ( т.е. любое изменение больше нуля= какой-то результат) и вложения усилий в него.
результата нет пока не получен необходимый продукт- в твоем предложении 99%спирт. есть легко полученный низкозатратный 96%, и это не является результатом. а чтобы получить искомые 99,9, все равно придется потратить остальные огромные усилия.
значит, несмотря на формально "легкое" выполнение "значительной " части работы, выполнена ее незначительная часть.
если какой-то этап работы занимает мало ресурсов, то он является незначительной частью работы(результата), как бы солидно он внешне не выглядел. просто потому, что он легко достигаем. ценность результата всегда связана с его доступностью(усилиями) ,а не формальными цифрами.
достижение жима в 95 не является 80% от достижением жима в 120, это как раз 20% и будет, если бы он был достигнут в пятую часть усилий от создания жима в 120(например получасом тренировок в неделю вместо 2,5 часов).
Сообщение изменено: sandwolf77 (13 сентября 2024 - 04:02)
Бывалый
Не , это просто очки ( у Черепанова , кстати , такие же
, омолаживающие ) и кепка : ) . Ну и на самом деле , 63 -это же немного .
Ну, конечно!
Первое - чит кепкой. Не видно морщин на лбу.
Второе - чит очками. Не видно морщин вокруг глаз и под глазами.
Третье - чит массой. Щеки округлились.
Мне в очках, в кепке и чисто выбритому коньяк в КБ не продают))
жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))
Сейчас так:
руки
грудь+спина
плечи+ноги
руки
грудь+спина
плечи+ноги
А где развернутую программу можно посмотреть??
Завсегдатай
последнюю версию не писал.А где развернутую программу можно посмотреть??
Сообщение изменено: IDKFA (13 сентября 2024 - 04:55)
Невыступающий неспортсмен
результата нет пока не получен необходимый продукт- в твоем предложении 99%спирт. есть легко полученный низкозатратный 96%, и это не является результатом. а чтобы получить искомые 99,9, все равно придется потратить остальные огромные усилия.
значит, несмотря на формально "легкое" выполнение "значительной " части работы, выполнена ее незначительная часть.
если какой-то этап работы занимает мало ресурсов, то он является незначительной частью работы(результата), как бы солидно он внешне не выглядел. просто потому, что он легко достигаем. ценность результата всегда связана с его доступностью(усилиями) ,а не формальными цифрами.
достижение жима в 95 не является 80% от достижением жима в 120, это как раз 20% и будет, если бы он был достигнут в пятую часть усилий от создания жима в 120(например получасом тренировок в неделю вместо 2,5 часов).
Не. Есть результат 95 кг и есть 120. Чтобы не было так позорно, давай скажем, что это про жим стоя.
Жим стоя в 95 кг- приличный результат для любителя? Вполне. Если он подчинит свою жизнь только результату в этом упражнении, то может и дойдёт до 120 кг. А может и нет. К тому же существуют между 80/20 и 20/80 куча других, более приемлемых вариантов. Например, когда можно достичь 95% результата, вложив 50-60% усилий от гипотетических 100%.
Бывалый
Сразу видно опытного человека , а Саша еще молодой , фишку не сечетНу, конечно!
Первое - чит кепкой. Не видно морщин на лбу.
Второе - чит очками. Не видно морщин вокруг глаз и под глазами.
Третье - чит массой. Щеки округлились.
Мне в очках, в кепке и чисто выбритому коньяк в КБ не продают))
В другом телефоне есть фотка с прошлых выходных , с предыдущей её разделяют 6 кг и фиг знает сколько тысяч км велопробега , там малость другое лицо , невзирая на кепку и очки
0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
