Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!

ЛОГИЧЕСКИЕ ЗАДАЧИ

- - - - -

  • Please log in to reply
1584 ответов в этой теме

#1201
Доктор

Доктор

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 810 сообщений
а что со шнурами то - их ведь складывать можно?))
запутался напрочь..

#1202
PetinBrat

PetinBrat

    Компания "ABO ENEGRY"

  • Участник форума
  • Pip
  • 658 сообщений
  • Пол: Не определился
ABO Energy
решение верное.

Доктор
Шнуры складывать можно. И даже скручивать...
Док тебе повезло. У тебя хорошая загадка сейчас в голове. Ты же ее еще не решал. Завидую... Сам ищу попдобные и новые для меня.
ULTRA
Верное решение, почти как и 12 монет за три взвешивания только проще.


#1203
Доктор

Доктор

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 810 сообщений
tесли ты не можешь решить то в нашей стране ты можешь найти того кто может решить...)

Значит так:
Пункт 1: Один шнур горит 1 час. Если его поджеч с двух сторон, то он будет гореть в два раза быстрее, то есть 30 мин.
Пункт 2: Поджигаем шнур №1 с двух сторон, а шнур №2 с одной стороны. Как только шнур №1 прогорает до конца (30 мин), поджигаем шнур №2 со второго конца. Так как 30 минут он уже прогорел, то оставшиеся 30 минут он горит в два раза быстрее, т. е. 15 минут.
30+15=45 мин.



Добавлено
У Фрэнка Стоктона есть сказка, которая называется "Принцесса или тигр?" В этой сказке один узник должен угадать, в какой из двух комнат находится принцесса, а в какой - тигр. Если он укажет на первую комнату, то женится на принцессе, если на вторую, то его (вполне возможно) растерзает тигр.

В некотором царстве правил король. Однажды он тоже прочитал эту сказку.

- В самый раз для моих заключенных! - сказал он своему министру. - Только я не хочу полагаться на случайности. Пусть на дверях каждой комнаты повесят по табличке, а заключенному будет кое-что сказано о них. Если узник не дурак и способен рассуждать логически, он сумеет сохранить себе жизнь и в придачу заполучить прелестную невесту.

- Блестящая идея, ваше величество! - согласился министр.

Испытания первого дня

В самый первый день были проведены три испытания. При этом король объявил узнику, что в ходе всех трех испытаний в каждой из комнат будет находиться либо принцесса, либо тигр, хотя вполне может статься, что сразу в обеих комнатах обнаружится по тигру или там окажутся одни лишь принцессы.

1. Первое испытание.

- А что, если в обеих комнатах сидят тигры? - спросил узник. - Что же мне тогда-то делать?

- Считай, не повезло, - ответил король.

- А если в обеих комнатах окажется по красавице? - поинтересовался узник.

- Считай, подфартило, - сказал король. - Уж это ты и сам бы мог сообразить!

- Ну, хорошо, а если в одной комнате принцесса, а в другую посадили тигра, что тогда? - не успокаивался узник.

- Вот тут-то уже все зависит от тебя! Не так ли?

- Да откуда же мне знать, где кто? - сокрушенно вздохнул узник.

Тут король указал на таблички, прикрепленные к дверям каждой из комнат. На них было написано:

I: В этой комнате находится принцесса, а в другой комнате сидит тигр

II: В одной из этих комнат находится принцесса; кроме того, в одной из этих комнат сидит тигр

- А это правда, что здесь написано? - спросил узник.

- На одной - правда, - отвечал король, - на другой - нет.

А вы на месте узника, какую бы дверь открыли? (Конечно, если вы предпочитаете принцессу тигру.)



2. Второе испытание.

Итак, первый узник спас себе жизнь и на радостях отбыл вместе с принцессой.

Таблички на дверях сменили, соответственно были подобраны и обитатели комнат. На этот раз на табличках можно было прочитать следующее:

I: По крайней мере в одной из этих комнат находится принцесса

II: Тигр сидит в другой комнате

- Истинны ли утверждения на табличках? - спросил второй узник.

- Может, оба истинны, а может, оба ложны, - ответил ему король.

Какую из комнат следует выбрать второму узнику?



3. Третье испытание.

Во время этого испытания король объявил, что опять утверждения на обеих табличках одновременно либо истинны, либо ложны. Надписи же были вот какие:

I: Либо в этой комнате сидит тигр, либо принцесса находится в другой комнате

II: Принцесса в другой комнате

Кто же обнаружится в первой комнате - принцесса или тигр? А во второй?
_________________


#1204
Птаха

Птаха

    Воробей

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 449 сообщений
1-й тур
1- тигр
2 - принцесса,

2-й тур
1- тигр
2 - принцесса,

3-й тур
1- принцесса
2- принцесса

(под отрицанием «Принцесса в другой комнате » надо понимать «в другой комнате тигр», а не «Принцесса в этой комнате», хм лучше было бв писать «в другой комнате принцесса», а то есть варианты )


#1205
Доктор

Доктор

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 810 сообщений
Птаха..!! а можно для дворников чуть поподробнее плиз..ход ТВОИХ мыслей?) спасибо.
ps если что по медицине помочь пиши)
Добавлено
ПТАХА - а почему ты не написала разгадку про шнуры?)

#1206
Птаха

Птаха

    Воробей

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 449 сообщений
Доктор
спасибо

1-й тур
пусть второе утверждение не верно, тогда не верно и первое утверждение, что противоречит тому что

На одной - правда, - отвечал король, - на другой - нет.

Значит неверно 1-е утв, т.е

В этой комнате находится принцесса, кроме того, в одной из этих комнат сидит тигр

следовательно принцесса находится во второй комнате
(логически правельнее такое обоснование: утвеждение типа Х и У считается ложным, если хотя бы одно из Х или У ложно, пусть ложно Х = "В этой комнате находится принцесса", в этой (1-й) комнате нет принцессы, согласно 2-му утв. в одной из комнат принцесса все-таки есть, следовательно она во второй комнате.)

2-й тур
Пусть оба утверждения ложны, тогда из 1-го следует что в комнатах находятся тигры, значит 2-е утверждение ложным быть не может, противоречие, значит оба утверждения истинны, и т.к, из 2-го утв. следует, что в 1-й комнате сидит тигра, а из 1-го - что принцесса все-таки где то сидит, то значит она сидит во 2-й комнате

3-й тур
Пусть оба утв. опять ложны, из 2-го следует что в 1-й комнате сидит тигра, тогда 1-е утв опять истинно, значит оба утв. ложны быть не могут, следовательно оба истинны. Из 2-го утв. следует что в 1-й комнате принцесса, а из 1-го - что во второй комнате принцесса (т.к в 1-й тигры уже нету)

ПТАХА - а почему ты не написала разгадку про шнуры?)

а я написала, что задача была на форуме, пользуйтесь поиском да и вообще можно тему почитать, там оч интересные задачи есть

Добавлено
сори, добавка к 1-му туру
пусть теперь ложно У "в другой комнате сидит тигра", тогда очив, что там принцесса
Добавлено
Док, вот альтернативная формулировка


Кароче, братва, тут такая вот стори
В Бобруйском государстве жил-был король
У него была дочь – типа царевна-несмеяна
Отца достала, немеряно пряма,
Тот решил выдать замуж – тому хто возьмёт,
Пускай дочь не моделя – но с пивом пойдёт.

Кликнул папа братву, из стольного града,
И задачу поставил – жениха мол нада.
Самый старший сказал – Не проблема, паря.
Тут недавно у нас три прынца гуляли.
Сразу в стельку нажрались, всем жутко хамили,
Мы их чёб успакоить – под замок посадили.

Ща проспались, чуть дышат, не вылазят из норок
На все готовы, чтоб слинять с разборок.
- Опа, новая лажа, ведь прынцев та трое,
И терь нада думать, какой нас устроит…
- Не проблема, отец. – мы ща книжечку мучаем,
Без картинок почти, типа научная.

Там задача одна – мы с братвой акуели,
Не можем решить уже две недели –
Её прынцам дай, пусть те подумают
Нам вчера донесли, шо они типа умные.
Если кто решит – королём может станет,
А то нас с пацанами уже думать достало.

А хто не решит, вот ведь засада,
На корм зверям пойдёт - нам лохов не нада.
Вот кароче задача: ты две комнаты сделай.
В одну садишь прынцессу (почти королеву)
Во вторую – зверюгу типа «пантера»
Тока пасть ей заткни, чёб она не ревела.

- У меня из домашних – тигр, жираф, попугаи…
- Можешь тигру сажать, она тоже канает,
Лишь бы злая зверюга была вся собою,
Тока рот ей заткни… Или лучше обоим.
- Не вопрос, пацаны, помолчит, вот удача,
Тока я не догнал, а причём тут задача…

- А, да. Типа на двери повесишь табличку
Напиши на ней ченить про прынцесу и тигру.
Например, «тут царевна, а тигра - тама»
И пусть думают, раз очень умные пряма.
На второй «где-та сдесь тигра есть и прынцесса»
Если хто не догонит – съедят без процесса.

В обе комнаты можна садить по царевне…
Или в обе по тигре - пусть юмор заценят
Приведёшь типа прынца – пусть читает таблички.
Намекнёшь, что хоть тихо – за дверью не птички…
Так же парню скажи – на одном посте лажа,
А мы типа послушаем чё он нам скажет…


#1207
Доктор

Доктор

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 810 сообщений
из серии дурацких имхо загадок 9только прошу не отгадывайте ее - это типа продолжение брадобрея))
Вот Вам загадка:
может ли всемогущий создать камень, который не сможет поднять?

#1208
Птаха

Птаха

    Воробей

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 449 сообщений
Любителям забавной арифметики (мож кто не решал, тут еще не было)

В шесть часов утра в воскресенье гусеница начала всползать на дерево.В течении дня,т.е.
до 18 часов,она всползла на высоту 5 м,а в течении ночи спускалась на 2 м.
В какой день и час она всползет на высоту 9 м?

#1209
Есаул

Есаул

    курбаши

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 173 сообщений
  • Пол: Не определился
Птаха, ты извини, я выпал из мозговых штурмовиков, ибо, как помнишь, нашел безотказную методику... Не могу шаловливые ручонки унять - сразу - в поиск


#1210
Птаха

Птаха

    Воробей

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 449 сообщений
Есаул помню-помню... ну как, нашел ?
я не все из инета беру, хотя мож там тоже это есть
Добавлено
гы, а здесь легче посчитать чем найти

Сообщение изменено: Птаха (20 декабря 2005 - 02:17)


#1211
Есаул

Есаул

    курбаши

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 173 сообщений
  • Пол: Не определился
Птаха не легче ты ж помнишь - искать не надо: выделяешь - вставляешь в поиск - вуаля!


#1212
Птаха

Птаха

    Воробей

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 449 сообщений
упс в след. раз поменяю гусеницу на улитку, и высоты переделаю
Добавлено
оки, такая задача: составить предложение тока из 5-ти глаголов, логически правильное

#1213
ABO Energy

ABO Energy

    Компания "ABO ENEGRY"

  • Участник форума
  • Pip
  • 183 сообщений
  • Пол: Не определился
во вторник в 13:12, и в среду в 6 часов утра
Знаю, мог помочь пойти вывести погулять... 6
Добавлено
Вторую загадку решил мой шеф.
Добавлено
Ну если решил....???

#1214
Птаха

Птаха

    Воробей

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 449 сообщений
ABO Energy
тож вариант, немного не хватает кого погулять вывести, но не сильно... зато 6

в оригинале было

Решили послать сходить купить выпить

о, так все чисто и 6

Знаю, мог помочь сходить купить выпить

гы, а так ваще 7

Знаю, мог помочь послать сходить купить выпить

8

Знаю, мог решить помочь послать сходить купить выпить

9

Знаю, мог догадаться решить помочь послать сходить купить выпить



маразм кароче

Сообщение изменено: Птаха (20 декабря 2005 - 05:42)


#1215
PetinBrat

PetinBrat

    Компания "ABO ENEGRY"

  • Участник форума
  • Pip
  • 658 сообщений
  • Пол: Не определился
Птаха
ABO Energy

Да вы просто спЕлись......

#1216
Доктор

Доктор

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 810 сообщений
так ..всем внимание! я научился вроде польовацца поиском и..
короче вот опять! задача эйнштейна но условия вроде лдругие??? - по мне там стоп ..ответ не буду свой писать, но он не сопал с первой задачей((...но условия точно по - моему другие...вот прикол..их что 2 задачи таких было..или это у меня после бессоной ночи крыша уже съехала...)Загадка Энштейна

5 разных человек живут в 5 разных домах разного цвета, курят 5 разных марок сигарет, выращивают 5 разных видов животных, пьют 5 разных видов напитков.

Вопрос: Кто выращивает рыбок?

1. Норвежец живет в первом доме
2. Англичанин живет в красном доме
3. Зеленый дом находится левее белого
4. Датчанин пьет чай
5. Тот, кто курит Rothmans, живет рядом с тем, кто выращивает кошек
6. Тот, кто живет в желтом доме, курит Danhill
7. Немец курит Marlboro
8. Тот, кто живет в центре, пьет молоко
9. Сосед того, кто курит Rothmans, пьет воду
10. Тот, кто курит Pall Mall, выращивает птиц
11. Щвед выращивает собак
12. Норвежец живет рядом с синим домом
13. Тот, кто выращивает лошадей, живет в синем доме
14. Тот, кто курит Phillip Morris, пьет пиво
15. В зеленом доме пьют кофе




#1217
Roman K

Roman K

    Инспектор

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 013 сообщений
  • Пол: Не определился
Вроде так:
1. Желтый, норвежец, кошки, вода, Данхилл.
2. Синий, датчанин, лошади, чай, Ротманс.
3. Красный, англичанин, птицы, молоко, Пэлл Мэлл.
4. Зеленый, немец, РЫБКИ, кофе, Мальборо.
5 ...

Нездоровый образ жизни ведете, ребята .

#1218
PetinBrat

PetinBrat

    Компания "ABO ENEGRY"

  • Участник форума
  • Pip
  • 658 сообщений
  • Пол: Не определился
Roman K
Ром, РЕСПЕКТ!!

#1219
NoDoubts

NoDoubts

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 685 сообщений
У мужика есть 1,000$. Голубая мечта- купить Ягуар который стоит 1,000,000$.

Мужик играет с банкиром в игру - кидает монетку, если выпадает орел +1$, решка -1$.
Если мужик остается с нулем, то игра закончилась и он банкрот, если он набирает 1,000,000$ то все ништяк.

Какова вероятность того, что мужик останется банкротом?

#1220
JURA_T

JURA_T

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 644 сообщений
NoDoubts
Если играет по честному то всю жизнь будет играть но Ягуар не получит и банкротом не станет

#1221
NoDoubts

NoDoubts

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 685 сообщений
отчего же? станет, с определенной вероятностью.

#1222
LEY

LEY

    Форумчанин

  • Участник форума
  • Pip
  • 913 сообщений
NoDoubts
вероятность=2

#1223
NoDoubts

NoDoubts

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 685 сообщений

вероятность=2



#1224
JURA_T

JURA_T

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 644 сообщений
NoDoubts
На сколько я понимаю вероятность стать банкротом за первые 1000 подкидываний=1/2^1000
что примерно=1/10^300 причем с дальнешими подкидываниями этот порядок не сильно измениться из-за слишком маленьких чисел-ему всей своей жизни не хватит чтобы стать банкротом, хотябы с 1 шансом на миллиард....после 1000 го броска шанс что небанкрот=1-1/2^1000
каждый последующий
(1-1/2^1000)*(1-1/2^1000)*...кол подбрасываний, это его шанс стать не банкротом.
и банкротом не станет с разумной вероятностью и машину не получит(ибо там еще астронамически меньше шансов)

Сообщение изменено: JURA_T (28 декабря 2005 - 05:33)


#1225
NoDoubts

NoDoubts

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 685 сообщений

причем с дальнешими подкидываниями этот порядок не сильно измениться

изменится. вероятность стать банкротом существенная, и очень близка к 1.

#1226
Птаха

Птаха

    Воробей

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 449 сообщений
верно, если бы колебания были между 0 и 2000 то вероятности были бы равными, а так.. обанкротится
JURA_T здесь дисперсия имеется ввиду
Добавлено
Или лучше пояснить ассиметричность задачи так:
у чела одинаковая вероятность выиграть и проиграть 1000,
для упрощения предположим что он за раз выигрывает/проигрывает 1000
но если он выигрывает, то игра продолжается, а если проигрывает - заканчивается
если предположить что чел за раз выигрывает/проигрывает 1000, вывод становится достаточно наглядным
Добавлено
блин, 3-я добавленная строчка лишняя

#1227
NoDoubts

NoDoubts

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 685 сообщений
ага, все так. теперь осталось посчитать вероятность

#1228
Птаха

Птаха

    Воробей

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 449 сообщений
не доказательство, а скорее назовем это рассуждения
пусть на кону не 1000 монет, а 10, ну и играют на сумму в 100 раз меньшую,
вероятность проиграть эти 10 монет на 10-м ходу ~ 0,001
вероятность проиграть их на 20-м ходу ~ 0,015,
так что порядок меняется
а нужно вообще оценить сумму от 10-го(в данном случае), до бесконечности
Добавлено
или оценить, ща попробуем

Миниатюры

  • __________1.JPG


#1229
Dimon176

Dimon176

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 531 сообщений
  • Пол: Не определился
Если у мужика 1 монета,то вероятность проигрыша один деленый на два в первой степени.то есть 0,5.Если у мужика две монеты,то вероятность проигрыша один деленый на два во второй степеи,то есть 0,25,если пять то делить надо на два в пятой степени.В данном случае при 1000 монет вероятность проигрыша один деленый на два в тысячной степени.то есть примерно 0,000000000000000000000000000001(нолей после запятой 29)

#1230
Птаха

Птаха

    Воробей

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 449 сообщений
Dimon176
даже если у мужика одна монета, то вероятность проигрыша побольше
а рисуночек, сори не правильный, ща я правильный запостю.

Миниатюры

  • __________2.JPG



1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых