349875 ответов в этой теме

[ViktorMsk]

а как-же становая хотя-бы с плинтов, жим из-за головы, наклонный жим штанги на верх грудных? Или это(если ноги не в приоритете) уже не основа любой нормальной программы? Против твоего вышеперечисленного ничего не имею, но тянуть и махать можно всяко, тем более анализировать результативность курса... У меня тоже были периоды когда я месяцами экспериментировал с изоляцией забивая на базу. Колол по 2+ гр, а вес и нужные окружности не росли, только хрящи и связки в локтях ушатал до боли.

 

Я не делаю становую. Делал первые 4 года. Абсолютно безполезное упражнение для меня. Только косые росли от неё. Жим из за головы я никогда не делал. Не комфортно чувствует плечо при его выполнении. Жал раньше гантели, и то тоже перестал ибо трицепс сьедал всю нагрузку с дельт. Самое любимое упражнение для дельт у меня всегда было тяга штанги к подбородку широким хватом. Но даже сейчас я его делаю только в конце с добивочными небольшими весами. Акцент идет на изоляцию и обьём. Зачем жать штангу на верх груди, когда есть гантели? Их и жму для верха и середины.

 

Но у меня то растет вес и окружности, поэтому и делаю то что лично мне даёт эту самую прибавку в них. Считаю что качественые окгруглые дельты это целенаправленая изоляция на них. Пример, огромное количество менсфизиков с отличными дельтами. Они их долбят изоляцией на все пучки. У них и взял эту рыготню. Результатами доволен. Дельты выросли очень хорошо. Переодически включаю стресовый день для дельт и делаю дроп сеты. Выглядит это так

 

14 кг на 20

без паузы

11 кг на 17 - 20

без паузы

8 кг 17 - 20

 

4 мин пауза и заново. Таких 5 - 6 подходов идёт. Дельта после этого убита в хлам.

[Сибор]

жим из-за головы

 

Одно из самых ебанутых упражнений - опасное и практически бесполезное. Качать плечи опираясь на жимы, тупиковый путь - у дельт, только передняя головка жимовая, средняя и задняя тяговые. Лучшее упражнение для плеч - тяга к подбородку, только тянуть надо: 1) хватом на ширине плеч, 2) до низа грудных, в верхней точке, 3) локти не должны подниматься выше линии дельт - при таком выполнении, практически отключается трапеция и вся нагрузка уходит в средние и задние дельты. Также, можно махи пользовать, которые, собственно, тоже можно отнести скорее к тяговым упражнениям, нежели жимовым. Жимы можно использовать в качестве дополнения, не более.

 

Всё ИМХО 

Я не делаю становую. Делал первые 4 года. Абсолютно безполезное упражнение для меня.

А какую пользу хотел получить от становой? 

[ViktorMsk]

А какую пользу хотел получить от становой?

 

Становую мне посоветовал тогдашний тренер в качковском зале. Типо массонаборное упражнение, прорабатывает всё тело. Я не разбирался тогда ибо был новичком и делал её. Дошёл через 4 года до 180 кг на 6 раз. Косые выросли, спина нет. Ну столбы укрепились, это есть. И вообще считаю это одна из причин почему у меня сейчас спина выпадает и вообще всегда выпадала относительно всего остального. Просто после становой нормально спину не прокачать, так как ты ментально уставший а надо еще делать тягу штанги в наклоне, подтягиватся и.т.д. Поясница нагружена после становой и норм вес в тяге штанги в наклоне или в т грифе не взять, поясница отказывает а мышцы спины еще не проработаны.

[Олег К]

Становую мне посоветовал тогдашний тренер в качковском зале. Типо массонаборное упражнение, прорабатывает всё тело. Я не разбирался тогда ибо был новичком и делал её. Дошёл через 4 года до 180 кг на 6 раз. Косые выросли, спина нет. Ну столбы укрепились, это есть. И вообще считаю это одна из причин почему у меня сейчас спина выпадает и вообще всегда выпадала относительно всего остального. Просто после становой нормально спину не прокачать, так как ты ментально уставший а надо еще делать тягу штанги в наклоне, подтягиватся и.т.д. Поясница нагружена после становой и норм вес в тяге штанги в наклоне или в т грифе не взять, поясница отказывает а мышцы спины еще не проработаны.

Спина "выпадает" из-за дебильных сплитов, а не из-за того, что когда-то делал становую.

[OldBoy]

Абсолютно бесполезное упражнение

Так правильней. 

[Сибор]

Ну столбы укрепились, это есть.

ИМХО, становая для этого и существует. Собственно, кроме столбов, там реально работают только бицепсы бёдер, трапеция и квадры, но - бицепсы бёдер, в разы, лучше пробиваются мёртвой тягой, а квадры работают только в короткой части амплитуды.  

Просто после становой нормально спину не прокачать, так как ты ментально уставший а надо еще делать тягу штанги в наклоне, подтягиватся и.т.д.

А зачем всё это делать после становой??? - делай ДО.

[ViktorMsk]

Спина "выпадает" из-за дебильных сплитов, а не из-за того, что когда-то делал становую.

 

Всё остальное выросло от этих дебильных сплитов, в том числе и силовые. Странно, не правда ли?

[Arik]

А чо,силушка в столбах и огромная талия (из-за косых) никому не надо?!

[сентябрь]

Одно из самых ебанутых упражнений - опасное и практически бесполезное. Качать плечи опираясь на жимы, тупиковый путь - у дельт, только передняя головка жимовая, средняя и задняя тяговые.

у меня дома свой пек-дек и дельтомашина есть. Пахал только на них, забив на вертикальные жимы, в итоге окружность плечевого пояса рухнула, а силовые и даже загривок вообще... Вот атлет на видео неспроста видимо из-за головы столько жмёт. 110 кг по моему.

[сентябрь]

Зачем жать штангу на верх груди, когда есть гантели?

штангу ты стартуешь с нерастянутой грудной. Больше можешь развить мощность в подходе, не зря хаммеры оснащаются педалью лёгкого старта. Есть мнение что гантелями можно порвать плечи при скидывании-закидывании.

Становую мне посоветовал тогдашний тренер в качковском зале. Типо массонаборное упражнение, прорабатывает всё тело. Я не разбирался тогда ибо был новичком и делал её. Дошёл через 4 года до 180 кг на 6 раз. Косые выросли, спина нет. Ну столбы укрепились, это есть.

с плинтов или по полной амплитуде делал?

[Сибор]

штангу ты стартуешь с нерастянутой грудной. Больше можешь развить мощность в подходе, не зря хаммеры оснащаются педалью лёгкого старта. Есть мнение что гантелями можно порвать плечи при скидывании-закидывании.

Чё, бля, за двойные стандарты? Жим гантелей на наклонной плечи рвёт, а жим из-за головы невьебенно безопасное упражнение))

[сентябрь]

Лучшее упражнение для плеч - тяга к подбородку

Тут скорее всё сугубо индивидуально, я к примеру расту только от негативов с гантелью. Ложусь боком на наклонную скамью, напарник поднимает гантель 25 кг, я опускаю за задницу максимально медленно. 10 по 10 раз в месяц.

[ViktorMsk]

штангу ты стартуешь с нерастянутой грудной. Больше можешь развить мощность в подходе, не зря хаммеры оснащаются педалью лёгкого старта. Есть мнение что гантелями можно порвать плечи при скидывании-закидывании.

 

Я тренируюсь в домашних условиях. Инвентарь у меня хороший и стойки для штанги есть, но без напарника штангу жать не безопасно. Гантели безопаснее. Темболее я люблю жать именно их уже много лет.

 

с плинтов или по полной амплитуде делал?

 

С пола, классика, не сумо.

[сентябрь]

Чё, бля, за двойные стандарты? Жим гантелей на наклонной плечи рвёт, а жим из-за головы невьебенно безопасное упражнение))

Это не стандарты, а анатомия. При жиме гантели плечевой сустав выполняет функцию стабилизатора.Для спортивного долголетия и проработки грудной+старт с растянутой мышцы оно очень надо когда есть альтернативы?

[Олег К]

  Всё остальное выросло от этих дебильных сплитов, в том числе и силовые. Странно, не правда ли?

Ага, становая виновата...)))

Просто у вас, генетиков, всё растёт даже просто от окалачивания хуем груш.

А там где чуть потруднее МГ, там всё пистец...Почесать репу, реально проанализировать тренинг и исправить ошибки, там уже мозгов не хватает.

Да и получение  знаний через ю-туп и рендроверофф всяких не способствует этому. 

Становая ему помешала.... Арнольду не помешала, Роне не помешала, Вите помешала.... 

Сообщение изменено: Олег К (02 января 2016 - 04:08)

[ViktorMsk]

Ага, становая виновата...))) Просто у вас, генетиков, всё растёт даже просто от окалачивания хуем груш. А там где чуть потруднее МГ, там всё пистец...Почесать репу, реально проанализировать тренинг и исправить ошибки, там уже мозгов не хватает. Да и получение знаний через ю-туп и рендроверофф всяких не способствует этому. Становая ему помешала.... Арнольду не помешала, Роне не помешала, Вите помешала...

 

Я не говорю что становая виновата. Я говорю что после неё нормально спину не проработать, ибо всё тело было нагружено и организм в целом уже подуставший. Особенно поясница, соотвественно в таких упрах как тяга штанги в наклоне. поясница отказывает раньше чем широчайшие, в итоге недогружается. Я тянул 180 на 6, никуя она мне не дала, поэтому я ее не делаю, всё просто. Или сколько мне надо было тянуть? 250 на 6 чтоб увидеть наконецто прогресс в росте спины? У меня спина росла от подтягиваний и тяги штанги в наклоне, тяги гантели в наклоне, это билдерские упражнения, их и надо выполнять, если хочешь хорошую спину.

 

Тренировался бы я в зале, я бы спину вообще в тренажорах качал бы, типо хамеров для спины. В этом смысл кача. Нагрузить нужную мышцу целеноправлено.

[Сибор]

Я говорю что после неё нормально спину не проработать, ибо всё тело было нагружено и организм в целом уже подуставший. Особенно поясница, соотвественно в таких упрах как тяга штанги в наклоне. поясница отказывает раньше чем широчайшие, в итоге недогружается.

А накуя делать становую до тяги в наклоне? - делай после.

Кроме того, чтобы нормально тянуть в наклоне, нужны мощные столбы, а их, ИМХО, только становой нормально проработать можно. 

[Arik]

Тренировался бы я в зале, я бы спину вообще в тренажорах качал бы, типо хамеров для спины. В этом смысл кача. Нагрузить нужную мышцу целеноправлено.

Любер интересно высказывался на этот счет,что то вроде 'тренажеры дают возможность быстрее раскачать мясо,но современные атлеты не умеют включать мышцы в быту,т.е нет общей скоординированности или вроде того'

[ViktorMsk]

А накуя делать становую до тяги в наклоне? - делай после. Кроме того, чтобы нормально тянуть в наклоне, нужны мощные столбы, а их, ИМХО, только становой нормально проработать можно.

 

Это было давно. Мне так посоветовал тренер. Сначало становая, потом всё остальное. Щас я вообще её не делаю и не собираюсь.

[Arik]

На самом деле ,мне твоя видуха чем то напоминает Адама raw ,которого сенор постил
Да ,широкой спины нет ,зато мышцы какие то толстые или лучше сказать плотные ,как каменные
Ахуенно , в общем

[Олег К]

Я не говорю что становая виновата. Я говорю что после неё нормально спину не проработать, ибо всё тело было нагружено и организм в целом уже подуставший. Особенно поясница, соотвественно в таких упрах как тяга штанги в наклоне. поясница отказывает раньше чем широчайшие, в итоге недогружается. Я тянул 180 на 6, никуя она мне не дала, поэтому я ее не делаю, всё просто. Или сколько мне надо было тянуть? 250 на 6 чтоб увидеть наконецто прогресс в росте спины? У меня спина росла от подтягиваний и тяги штанги в наклоне, тяги гантели в наклоне, это билдерские упражнения, их и надо выполнять, если хочешь хорошую спину.   Тренировался бы я в зале, я бы спину вообще в тренажорах качал бы, типо хамеров для спины. В этом смысл кача. Нагрузить нужную мышцу целеноправлено.

А чего особенного должна дать становая? Жопу, столбы, квадры и биц бедра. Что-то в ромбы, трапеции, на широчайшие тоже нагрузка кратковременная. Вот какие задачи "видухи" решает становая. А ещё даёт мощный мышечный корсет.

Т.е. ругаем становую за её "базовость", но почему-то держимся за тягу в наклоне...

Вот скажи...Нахрена стоять раком, если качаешь широчайшие?)))

И зачем вообще всю "спину" складывать в один день?

 

 

[Злодей]

Да на куй она, становая,  вообще качку, когда есть тяга на прямых, наклоны, тяга штанги в наклоне и пр.?

[Олег К]

Да на куй она, становая,  вообще качку, когда есть тяга на прямых, наклоны, тяга штанги в наклоне и пр.?

Да накуй качку вообще всё перечисленное?

Дрочите балду на всяких тренажерчиках, да и всё... 

[ViktorMsk]

А чего особенного должна дать становая? Жопу, столбы, квадры и биц бедра. Что-то в ромбы, трапеции, на широчайшие тоже нагрузка кратковременная. Вот какие задачи "видухи" решает становая. А ещё даёт мощный мышечный корсет. Т.е. ругаем становую за её "базовость", но почему-то держимся за тягу в наклоне... Вот скажи...Нахрена стоять раком, если качаешь широчайшие?))) И зачем вообще всю "спину" складывать в один день?

 

Вот она мне это и дала, сюда еще можно добавить косые пресса. Тяга в нклоне отличное упражнение. Чем его можно заменить? Только тягой в тренажоре сидя, либо лёжа, но так как я в домашних условиях тренируюсь, у меня только штанги и гантели + турник.

 

Всмысле зачем качать всю спину в один день? А как иначе?

[Сибор]

Да на куй она, становая,  вообще качку, когда есть тяга на прямых, наклоны, тяга штанги в наклоне и пр.?

Накуя жим лёжа, когда есть присед? 

[Олег К]

Вот она мне это и дала, сюда еще можно добавить косые пресса

На что предназначена, то и дала.

Давай ещё напишем: плохое упражнение "присед", от него бциепсы рук не растут)))

Накуя жим лёжа, когда есть присед? 

Накуя козе баян, если есть гитара? (с) 

Тяга в нклоне отличное упражнение. Чем его можно заменить? Только тягой в тренажоре сидя, либо лёжа, но так как я в домашних условиях тренируюсь, у меня только штанги и гантели + турник.

Например, на одноручную тягу гантели. С упором в скамейку... И поясница отдыхает.

 

Всмысле зачем качать всю спину в один день? А как иначе?

А "правильно"- это может быть по-разному.

Под цели подбираются и средства

[ViktorMsk]

Например, на одноручную тягу гантели. С упором в скамейку... И поясница отдыхает.

 

Так я её так и делаю)) Тяга штанги в наклоне идёт после тяги гантели в наклоне, либо наоборот.

[Сибор]

Всмысле зачем качать всю спину в один день? А как иначе?

А зачем люди качают бицепс и трицепс в разные дни? Есть даже те, кто дельты, по головкам, не 3 трени разбивают.

Сам предпочитаю качать спину в один день, но раскидка широчайших и столбов на 2 трени имеет свой смысл, ИМХО. 

[Олег К]

Так я её так и делаю)) Тяга штанги в наклоне идёт после тяги гантели в наклоне, либо наоборот.

Т.е. ты делаешь все упражнения, какие знаешь, а спина все равно не растёт?)))

Снова возвращаемся к вопросу дурацкого сплита... 

[Злодей]

Силовикам объемщиков не понять( Я и приседать бросил, кроме как фронтально. Да и лежа жму, практически всегда, с наклонами. Не понимаю смысла лифтерских, соревновательных движух для билдера.

Под цели подбираются и средства

Вот именно.