Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Дневник тренировок с нуля

* * * * - 6 голосов

  • Please log in to reply
18651 ответов в этой теме

#12091
Quartus

Quartus

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 568 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград

какая продолжительность / объем / повторный ряд / шаги между неделями подходят лучше всего.

А ведь может так получится, что для каждого упражнения будет своё лучшее сочетание.



#12092
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 921 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

А ведь может так получится, что для каждого упражнения будет своё лучшее сочетание.


Да не может, а так и есть. Просто в готовых прогах даны некие среднестатистические показатели, выверенные опытом. Грубо говоря, в любой пл проге КПШ в жиме/приседе всегда выше КПШ в тяге, в ТА рывка больше, чем толчка и т д.

#12093
cxzyaka

cxzyaka

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 176 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нижневартовск

Внесу свои 5 копеек.

Средние-легкие тренировки сами по себе могут давать прогресс, по крайней мере на начальном уровне.

 

Сейчас на 3х людях тестирую фуллбади вида:

Контрольная тренировка 1хМах

Две-три тренировки 2 подхода с RIR 3-5

Снова контрольная с 1хМах

 

Максимум у всех троих растёт без чрезмерных усилий на тренировке и без частой работы в отказ 



#12094
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 571 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Получается: видимость «0», идём по приборам. Ой, приборов тоже нет. Идём полностью наугад.

Вариантов не так много на самом деле, если делать все систематически, а не тыкать наугад. Нужно понимать что тут нет какой-то волшебной формулы - если например для тебя оптимально 8 повторов в жиме, а ты для эксперимента сделал 5 - это не значит что результат сразу уйдет в минус - он будет чуть хуже, но будет - если соблюдены основные параметры.

 

А ведь может так получится, что для каждого упражнения будет своё лучшее сочетание.

По времени да, но очень большой разницы не будет, и это не так трудно собрать вместе.

Допустим присед у тебя выходит на пик на 4й неделе, а тяга - на 3й. Тут сходу несколько вариантов - можно сделать 3ю неделю в тяге легкой; можно 4ю легкой - тогда самые тяжелые тренировки приседа и тяги будут на разных неделях, что тоже хорошо; можно сделать очень легкую 1ю неделю и т.д.



#12095
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 328 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Получается: видимость «0», идём по приборам. Ой, приборов тоже нет. Идём полностью наугад.

Есть тренировочные параметры, которые работают плюс минус много. 

Есть важные, которые надо подбирать под себя, но их немного. 

Для общего понимания можешь полистать Черняка "Методика планирования тренировки тяжелоатлета". 

Т. е. куча вещей, которые какзалось бы, подбирать вечность (даже для одного движения) : порядок Т-С-Л или другой, рабочие веса, к-во повторов, к-во подходов, частота тренировок, сводятся на самом деле к двум интегральным параметрам: средняя интенсивность, и средний объём за месяц, причём подбирать под себя тебе надо только один последний. А всё остальное: разбивка общего объёма по весам и тренировкам и т. д. достаточно либо произвольна, хотя и есть рекомендации, либо фиксирована, как, например, средняя относительная интенсивность рекомендуется в районе 69-72%.



#12096
Quartus

Quartus

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 568 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград

Вариантов не так много на самом деле, если делать все систематически,

На ХГ ничего не работает. А может что-то и работает но крайне медленно, можно просто пройти мимо выигрышной стратегии.

А у вас нет такого же, но с перламутровыми пуговицами? Нет. Будем искать :)



#12097
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 328 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

На ХГ ничего не работает.

У ТА-шных тренеров была таблица.

Изигейнер: 3 года - мс. Это будущие чемпионы

Нормогейнер: 3 года - кмс, 5 - мс, 7 - мсмк. Им дают шанс.

Хардгейнер: 7 лет - мс, и это его потолок. Эти идут в сад, ими никто не будет заниматься. 

 

Ещё раз. Хардгейнер за 7 лет выполняет советский МС по ТА.

 

"Знали бы вы, как нас пиздят"



#12098
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 022 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

У ТА-шных тренеров была таблица.
Изигейнер: 3 года - мс. Это будущие чемпионы
Нормогейнер: 3 года - кмс, 5 - мс, 7 - мсмк. Им дают шанс.
Хардгейнер: 7 лет - мс, и это его потолок. Эти идут в сад, ими никто не будет заниматься.

Ещё раз. Хардгейнер за 7 лет выполняет советский МС по ТА.

"Знали бы вы, как нас пиздят"


Но есть нюанс (с)

Речь идет о молодых. Так что 1 разряд более реально.

#12099
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 787 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

У ТА-шных тренеров была таблица.

Изигейнер: 3 года - мс. Это будущие чемпионы

Нормогейнер: 3 года - кмс, 5 - мс, 7 - мсмк. Им дают шанс.

Хардгейнер: 7 лет - мс, и это его потолок. Эти идут в сад, ими никто не будет заниматься. 

 

Ещё раз. Хардгейнер за 7 лет выполняет советский МС по ТА.

 

"Знали бы вы, как нам пиздят"

 

"Знали бы вы, как нам пиздЯт".

 

Это про форумчан )

 

Нахуй сюда тащить парашу из химического сообщества, где жрущие метан отобранные генетики самого слабого своего называют "хардгейнером"?



#12100
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 921 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N
Это советские хардгейнеры..

#12101
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 921 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

"Знали бы вы, как нам пиздЯт".
 
Это про форумчан )
 
Нахуй сюда тащить парашу из химического сообщества, где жрущие метан отобранные генетики самого слабого своего называют "хардгейнером"?

А почему хардгейнер не может жрать метан?

#12102
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 787 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А почему хардгейнер не может жрать метан?

 

Каюсь ) Хотел применить матерное слово, чтоб было ПОНЯТНЕЕ ) Но даже так – не доходит )

 

На кой хуй СЮДА тащить эту залупу химическую?

 

------

Может, так яснее?...



#12103
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 921 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N


Может, так яснее?...


Нет

#12104
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 913 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело

На ХГ ничего не работает. А может что-то и работает но крайне медленно, можно просто пройти мимо выигрышной стратегии.
А у вас нет такого же, но с перламутровыми пуговицами? Нет. Будем искать :)

Дмитрий в процессе поиска теряются сами тренировки. Не верю, что у тебя не будет прогресса в занятиях с железом. По моему мнению у тебя нет такой же мотивации, как например в походах.
Оставь это и занимайся свое удовольствие не нагружая при этом психику.

#12105
Skier

Skier

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 648 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

Но есть нюанс (с)

Речь идет о молодых. Так что 1 разряд более реально.

Сколько лет еще понадобится Квартусу, чтобы достичь 1 разряда по ПЛ?

#12106
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 787 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Сколько лет еще понадобится Квартусу, чтобы достичь 1 разряда по ПЛ?

 

Взять прогресс за первые три года и на его основе рассчитать следующие 7 лет.

 

С учётом того, что прогресс с каждым годом уменьшается (примерно 0.8 прогресса от предыдущего).



#12107
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 022 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Взять прогресс за первые три года и на его основе рассчитать следующие 7 лет.

С учётом того, что прогресс с каждым годом уменьшается (примерно 0.8 прогресса от предыдущего).


Не. Он и не тренировался в общем то. Чисто зарядка. Все сказали что в приседе километр до отказа. В жиме тоже думаю. Не может пшнб быть равно жиму. Это бред

#12108
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 787 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Не. Он и не тренировался в общем то. Чисто зарядка. Все сказали что в приседе километр до отказа. В жиме тоже думаю. Не может пшнб быть равно жиму. Это бред

 

Жим стоя/ПШНБ.

 

Стритлифтинг –> подтягивания.



#12109
Skier

Skier

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 648 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб
Надо Квартуса Духоте отдать. Чтобы про ложный отказ забыл :D

#12110
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 787 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Не. Он и не тренировался в общем то. Чисто зарядка.

 

Предполагаете, что через 10 лет тренинга он будет тренироваться напряжённее, чем в первые три? Крайне сомневаюсь.

 

Обычно первые года тренинга – самые фанатичные. Дальше энтузиазм приспускается на землю и тренировки становятся более "земными".

 

Так что вот эта "зарядка" первых трёх лет – это топ ебашенья.


Сообщение изменено: Михалы4 (30 сентября 2023 - 03:30)


#12111
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 913 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело

Предполагаете, что через 10 лет тренинга он будет тренироваться напряжённее, чем в первые три? Крайне сомневаюсь.
 
Обычно первые года тренинга – самые фанатичные. Дальше энтузиазм приспускается на землю и тренировки становятся более "земными".
 
Так что вот эта "зарядка" первых трёх лет – это топ ебашенья.

не согласен. По крайней мере из своего личного опыта

#12112
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 787 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

не согласен. По крайней мере из своего личного опыта

 

И каков же ваш личный опыт?



#12113
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 913 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело


И каков же ваш личный опыт?

то что "энтузиазм" остаётся, и причем остаётся на все время занятий.Лимитировать может только возраст)) в том числе и наличие травм

Сообщение изменено: Горец67 (30 сентября 2023 - 03:57)


#12114
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 787 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

то что "энтузиазм" остаётся, и причем остаётся на все время занятий.Лимитировать может только возраст)) в том числе и наличие травм

 

Энтузиазм, то есть экспериментирование с ПОВЫШЕННЫМИ нагрузками – удел первых лет тренинга. Дальше нагрузки всё равно УСТАКАНИВАЮТСЯ – то есть СНИЖАЮТСЯ до оптимальных.

 

Тренинг не остаётся на прежнем уровне. И уж тем более не увеличивается )



#12115
Skier

Skier

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 648 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

то что "энтузиазм" остаётся, и причем остаётся на все время занятий.Лимитировать может только возраст)) в том числе и наличие травм

Остается на одном уровне?
Или по синусоиде?

#12116
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 022 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Предполагаете, что через 10 лет тренинга он будет тренироваться напряжённее, чем в первые три? Крайне сомневаюсь.

Обычно первые года тренинга – самые фанатичные. Дальше энтузиазм приспускается на землю и тренировки становятся более "земными".

Так что вот эта "зарядка" первых трёх лет – это топ ебашенья.


Чел без еды и воды ходит с рюкзаком больше него весом по горам. При этом приседает 30х10 “в отказ”

Нужно просто в зал пойти и в хорошей раме на жимовой скамье с упорами и страхующим преодолеть страх веса.

Если отказ перестанет быть ложным, дело пойдет быстрей. А если еще есть белка 20 г каждые 2 часа 6 раз в день то еще быстрей

#12117
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 787 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

При этом приседает

 

Я уже понял, что ты доебался до приседа. Поэтому написал про жим стоя, ПШНБ и подтягивания.

 

Ссылку дать? Или, может, нужно подсветить красненьким?

 

Жим стоя/ПШНБ.

 

Стритлифтинг –> подтягивания.

 

Так виднее?


Сообщение изменено: Михалы4 (30 сентября 2023 - 04:34)


#12118
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 022 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Кстати можно даже объективно доказать ложность отказа. Повтор перед отказом в жиме и приседе должен быть со скоростью в самой медленной точке амплитуды около 0.2 м/с

У Квартуса намноооого больше

#12119
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 022 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Я уже понял, что ты доебался до приседа. Поэтому написал про жим стоя, ПШНБ и подтягивания.

Ссылку дать? Или, может, нужно подсветить красненьким?


Так виднее?


Что это значит? Поясни, я не понял прост

#12120
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 022 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Загнал видос его приседа в прогу. Скорость 0.5 м/с в последнем повторе приседа. Это RPE6


4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых