Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Сержио Олива / Sergio Oliva

* * * * - 5 голосов

  • Please log in to reply
810 ответов в этой теме

#91
Sergio Oliva

Sergio Oliva

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 117 сообщений
Вот отрывки из книги.


Серджио Олива

Имел ли кто-либо такую генетическую потенцию в культуризме,
как Серджио Олива? Я сомневаюсь. Он был широкоплеч, с узкой
талией и маленькой головой - все это подчеркивало его пропорции. И
самое важное то, что Серджио имел очень длинные волокна мышц в
большинстве мышечных групп. Наиболее выдающимися у Серджио
являются бицепсы, трицепсы и предплечья. Артур Джоунс измерил и
сфотографировал руки Серджио (холодные) в 1971 году, когда он был в
лучшей форме; показатель был 51,09 см. Несколькими неделями позже
показатель был 51,47 см. Его предплечья в этот же день были 39,52 см.
Рэй Ментцер при весе 106 кг в 1983 году имел плечо 54,31 см, но
он был намного тяжелее Серджио и почти нигде не определен.
Мышцы бицепсов у Оливы настолько длинные, что он в
состоянии делать меньше нормальных движений вокруг локтевой оси -
примерно 120 градусов круговых движений, в противоположность 160
градусов у среднеразвитого человека. Серджио не мог согнуть руки
так, как большинство людей.
Это связано не столько с интенсивностью развития, сколько с
результатом наличия необычайно длинных мышц бицепса. Рука
Арнольда Шварценеггера, почти такая же по величине, не испытывает
затруднений в движении в локтевом суставе.

Более того, так как наиболее тонкое место предплечья
находится почти в середине, движение руки еще более ограничено в
месте попадания в существующее свободно пространство бицепса
сразу под локтем.
Поэтому руки у Серджио фактически больше, чем при
измерении. Масса мышц значительно больше, чем показали бы
измерения, что является результатом наследственности, а не
тренировок. Если тренировки дали величину мышц, то
наследственность сделала это возможным.
Однако ограниченный диапазон движения препятствует
Серджио сократить мышцы бицепсов до пика, показываемого Бойэром
Коэ и несколькими другими, Серджио просто не может согнуть руки
настолько, чтобы достигнуть необходимого уровня сокращения мышц.
Очевидно, что размеры рук Серджио были бы больше, чем в
действительности, если бы имели меньшую массу и если бы таковое
сокращение имело место при наличии более коротких мышц бицепсов и
сгибательных мышц предплечья.
Независимо от размеров, руки Серджио настолько велики, что
они заслуживают высокой оценки. Некоторые просто не верят своим
глазам. На фотографии Серджио в полный рост, сделанной Артуром
Джоунсом в 1971 г., ширина напряженных мышц плеча превышала
высоту головы. Его руки, без преувеличения, были больше, чем его
голова, соотношение, не отмеченное ранее ни у кого.


Визит "Мистера Олимпии"

Несколько лет назад царствующий "Мистер Олимпия" посетил
штаб-квартиру "Наутилуса" на озере Хелен во Флориде. Артур Джоунс
не проводил измерений своей руки. Он сосредоточился на точном
измерении руки Кэйзи Вайатора и моей на фоне победителя Олимпии.
Рука Кэйзи была немногим более 49 см. Моя рука при
собственном весе 79,38 кг была 40 см. Рука Кэйзи, без преувеличения,
просто занимала мою.
Победитель Олимпии, который претендовал на 49 см руку, густо
покраснел. Его рука, которая, естественно, была больше моей, только
приблизительно соответствовала величине руки Кэйзи. Я предполагал,
что рука победителя была примерно 42,54 см, но исключительной
формы и хорошего рельефа.
Большинство культуристов в условии соревнований, включая и
чемпионов, имеют размеры рук, по Джоунсу, 45,72 см или меньше. Но
рука, действительно имеющая 45,72 см, огромна.
Каждый, кто когда-либо видел Серджио Оливу вблизи, был
просто поражен величиной его рук. Они выглядели значительно больше,
чем у других культуристов, которых мне приходилось видеть.
Я уже предлагал, как сократить преувеличение заявления
культуристов касательно размеров их рук. Создать группу ученых,
использующих технику Артура Джоунса, для измерения рук каждого
спортсмена, принимающего участие в любых международных
соревнованиях. А самое главное - указывать имена и результаты
измерений в известных журналах.
Когда я сказал о своем предложении Джо Роаку, он согласился.
Но при этом рассмеялся.
"Я удивлен, что никто не оспаривал претензий Халка Хогана на
руки в 61 см", - сказал Джо. Но, хотите верьте, хотите нет, в октябре
1970 года в номере журнала "Маел Бильдер" была статья о том, что
размеры накачанного бицепса Майкла Гуибило составили 77,66 см. Да!
77,66 см!
"О, я думаю, что слышал эту историю о Гуибило, - ответил я. -
Похоже, его никогда не уговорили бы снять пальто для фото, из-за
значительно меньших размеров. Уже давно время заставить Гуибило и
Хогана пройти правильные измерения".


Когда я впервые увидел размах рук Эда Робинсона, это
произвело на меня глубокое впечатление. Фотография, сделанная
Крисом Ландом из Англии, занимала две полных страницы журнала
"Ежемесячник Культуризма" за октябрь1986 г. после того, как Эд стал
победителем чемпионата национальной лиги по культуризму.
"Он просто фантастичен, - сказал мне Крис во время визита в
страну в мае 1987 г. - Если кто-нибудь в мире действительно имеет
руку 50 см, а я отношусь к этим заявлениям так же скептически, как и
вы, то это - Эд Робинсон. Плюс ко всему, он живет во Флориде".
Возможно, его рука составляет 48 - 49 см, но не 50 см. Руки в 50
см мне приходилось видеть только у Серджио Оливы и Рея Ментцера.
И оба они были весом более 103,4 кг.
"Можешь не верить мне на слово, - сказал Крис. - Пригласи его,
организуем встречу, будь экспертом. И не забудь свою ленту для
обмеров".
Я сделал это. Эда Робинсона я обнаружил в спорткомплексе
Голдз Джим в Джексонвилле, штат Флорида, руководителем которого
он являлся. Я назначил встречу на 10 июня 1984 года, захватив с собой
давнишнего друга и фотографа Кена Хатчинса и преодолев
необходимые 100 миль по побережью Флориды до Джексонвилла. Я
сделал это. Эда Робинсона я обнаружил в спорткомплексе Голдз Джим
в Джексонвилле, штат Флорида, руководителем которого он являлся.

Я назначил встречу на 10 июня 1984 года, захватив с собой
давнишнего друга и фотографа Кена Хатчинса и преодолев
необходимые 100 миль по побережью Флориды до Джексонвилла.
Поставив машину на стоянке перед комплексом, мы были
встречены улыбкой и дружеским рукопожатием Эда. Он мне сразу
понравился. Он был одет в обтягивающие эластиковые штаны и
футболку с рукавами, обрезанными чуть выше локтя. Только нижняя
часть его бицепсов и трицепсов была видна, но было видно, что они
массивны.
Быстрый взгляд на бицепсы и трицепсы Эда, двигающиеся под
обрезанными рукавами футболки, напоминали мне первую встречу с
Серджио Оливой. Серджио тоже любил носить эластиковые футболки.
Серджио был во Флориде и тренировался под руководством
Артура Джоунса летом 1971 года. Я никогда не забуду дня, когда
впервые его увидел. Он гулял по деревянным дорожкам пляжа
Дойшана, одетый в яркое японское кимоно. Кимоно имело огромные
ниспадающие рукава, которые закрывали большую часть рук. Каждый
раз, когда Серджио поднимал свои руки, а он поднимал их часто,
указывая и размахивая при разговорах, его бицепсы и трицепсы
покачивались перед людьми. Я просто не мог оторвать глаз от его
огромных, мускулистых, питоньих рук. Руки Эда более чьи-либо других,
напоминали мне Серджио.


Добавлено
Smash а что за видео?
Добавлено
Вот еще немного.

Уровень человека

Другая черта, понравившаяся мне в Эде Робинсоне, проявилась
сразу после нашей встречи. Мы сидели в кабинете спортзала, и я
рассказывал о некоторых измерениях и фотографиях, которые я
надеялся сделать в этот день. Например, я хотел тщательно измерить,
использую тонкую измерительную ленту (обычно изготовляемую из
газеты), о которой я подробно рассказывал в одной из предыдущих
глав. Я хотел измерить специальным циркулем высоту его согнутых рук
и сравнить их с высотой головы. Другие измерения, которые меня
интересовали, были запястья, предплечья, ширина плеч и свободных
рук.
Другими словами, обыкновенный типичный культурист, годами
преувеличивающий размеры рук, быстро бы спрятался на несколько
дней, если бы я предложил ему провести точные измерения. Он же был
искренне заинтересован узнать действительные размеры ненакачанных
мышц. Более того, он разрешил мне полностью напечатать все факты,
цифры в этой книге.

Поверьте мне, поклонники культуризма, такое поведение
является проявлением натуры искреннего человека. Я преклоняюсь
перед Эдом Робинсоном и восхищаюсь его отношением. Я также
восхищаюсь его массивными руками, в чем вы убедитесь по
результатам измерений.
Показатели Робинсона.
Прежде чем остановиться на размерах Робинсона, разрешите
напомнить, что утром 10 июня 1987 года Робинсон был не в
предсоревновательной форме. Он не имел рельефа, не был жирен, не
побрит и не помазан маслом (кремом).
При росте 170,28 см он весил 105,235 кг. Это примерно на 4,5 кг
более чем он хотел бы весить к следующим соревнованиям.
"Моя цель - иметь вес между 99,79 кг и 102 кг и быть в
рельефе".
По-моему, Эд находится на правильном пути для достижения цели.
Подтверждением этому являются результаты, зафиксированные лентой
10 июня 1987 года.
Результаты измерений Эда Робинсона.

Часть тела
Величина в см
Правая рука (согнутая и напряженная)
50.8 см
Правая рука (вытянутая и расслабленная)
46.99 см
Высота правой руки (измерена с помощью спец. циркуля)
19.42 см
Левая рука (согнутая и напряженная)
49.53 см
Левая рука (вытянутая и расслабленная)
45.42 см
Высота левой руки (измеренная с помощью спец. циркуля)
17.78 см
Правое предплечье (локоть выпрямлен, запястье согнуто)
38.42 см
Левое предплечье (локоть выпрямлен, запястье согнуто)
32.30 см
Правое запястье
18.74 см
Левое запястье
18.74 см
Ширина плеч (измерена с помощью спец. циркуля)
52.54 см
Высота головы
20.96 см
И снова все обмеры по окружности проделывались с
помощью ленты, изготовленной из газеты и размеченной согласно
стальной линейке. После каждого измерения стальная линейка
прикладывалась к газетной ленте для двойной проверки
сантиметров и миллиметров.
Ленты: газетная и пластиковая. Тонкая бумага, из которой
печатается газета, имеет толщину примерно 0,0003 дюйма (0,00762
см). Средняя пластиковая 152 см лента имеет толщину 0,021 дюйма
(0,0543 см). Пластиковая лента в семь раз толще газетной. Таким
образом, дополнительная толщина прибавляет доли сантиметров ко
всем измеряемым частям тела.
Насколько же увеличивает показатели измерений руки
пластиковая лента? Рука Эда Робинсона при измерении пластиковой
ленты была 52,07 см. Часом раньше, при первом измерении с
использованием бумажной ленты, показатель был 50,08 см. Таким
образом, вы можете убедиться, что пластиковая лента добавила
1,27 см.
Но это неправильно. В течение часа, между двумя
измерениями, Эд сгибал руку примерно 12 раз. Также он сделал
несколько упражнений на бицепс и трицепс. Таким образом, 52,07
было замерено не на холодной руке. Рука Эда, можно сказать, была
накачана.
Говоря математическим языком, если все факторы при
измерении руки равны, за исключением толщины ленты, при
использовании пластиковой ленты толщиной 0,0543 см произойдет
прибавка примерно в 0,32 см или ее размеры находятся между
этими показателями. Стандартная пластиковая лента
преувеличивает размеры руки и любой округлой части тела на 0,32
см.
Измерительная лента из газеты толщиной 0,00762 см также
преувеличивает размеры руки. Но ошибка будет составлять только
1/50 дюйма (дюйм=2,54 см). Таким образом, технически правая
рука Эда Робинсона фактически не 50,8 см, а на 1/50 дюйма
меньше, что очень близко к показателю 50,8 см, а это, в
действительности, не имеет никакого значения.
Не делайте здесь ошибки. Эд Робинсон обладает самыми
впечатляющими бицепсами, которые я когда-либо видел. И не
только бицепсами. Его трицепсы необычайно длинные и полные, как
предплечье (правое - самое большое - 38,42 см).
Высота руки.
Одно из интереснейших измерений, исключительно
обсуждаемое среди культуристов - высота сокращенной руки. Это
расстояние (от основания трицепса до вершины бицепса) должно
быть измерено с помощью специального циркуля. Высота правой
руки Робинсона - 19,38 см.
Сравните вашу сокращенную руку с фотографией в
натуральную величину, и вы получите представление, насколько
действительно велика рука в 50,8 см.
Соотношение рука - голова.
Руки Эда выглядят, фактически, больше, чем они есть, так
как его голова меньше средних размеров. Высота головы,
измеренная специальным циркулем, от подбородка до макушки -
20,64 см. Средняя высота головы мужчины составляет 22,86 см.
Состояние высоты головы Эда к высоте руки 1:1, 12:19,
38:29,96 см. Иначе говоря, высота головы Эда только чуть больше
высоты руки (примерно на 12%). У среднего нетренированного
мужчины высота головы в 2 раза превышает высоту руки. Или - 2:1.
Все это время королем этого соотношения был Серджио
Олива. Серджио, с его маленькой головой, практически имеет руки,
высота которых превышает высоту головы, соотношение
выражается следующим образом: 1,05:1. Это в некоторой степени
объясняет воздействие, которое Серджио имел на людей. Его руки
определенно являются гигантскими. А его маленькая голова только
подчеркивает это еще больше. Все вместе взятое производит
внушительный эффект.
Эд Робинсон обладает руками, производящими на людей
аналогичный эффект. У обоих - руки, не поддающиеся
воображению.
Я поставил руки Эда чуть ниже после рук Серджио Оливы,
Кейзи Вайатора и Бойэра Коэ. Руки Эда не имеют такого пика, как
у Бойэра, и никогда не будут иметь, так как они отличны в
генетическом отношении. А на 10 июня 1987 года они не были столь
массивны, как у Серджио, и были не столь мускулисты, как руки
Кейзи. Но генетический потенциал Робинсона позволяет ему
довести руки до большей массы, чем у Серджио, и позволяет
содействовать его успеху.
Обращение к принципам высокой интенсивности.
Часть будущего прогресса Эда, по моему мнению, будет
основана на его способности обращаться к принципам
высокоинтенсивной тренировки. Системы этого курса будут
действовать на Эда Робинсона. Через шесть недель его руки будут
значительно больше и сильнее.
Но, что более важно, системы этого курса будут
действительно действовать на вас. Большие руки отделяют только
шесть недель.
Уже время переодеваться в спортивную майку, трусы и
спортивные тапочки и быть готовым к тренировке. Но прежде, чем
вы начнете, позвольте сказать несколько слов о еженедельном
планировании.
Лучше всего начинать первую тренировку в понедельник,
или во вторник каждую неделю. Придерживайтесь расписания
понедельник - среда - пятница или вторник - четверг - суббота все
недели курса. Это установит эффективный образец для стимуляции,
восстановления и роста. Прочитайте эту часть до конца,
переодевайтесь и начинайте работать.




#92
-slava-

-slava-

    +100500

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 603 сообщений
  • Имя: .....
  • Пол: Мужчина
  • Город: россия
спасибо

#93
АК-74

АК-74

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 376 сообщений

Quote

Правое предплечье (локоть выпрямлен, запястье согнуто)
38.42 см
Левое предплечье (локоть выпрямлен, запястье согнуто)
32.30 см

Очень странно , на его фотках этой диспропорции не видно ,удивило также что у Робинсона узкие запястья...а ведь он силовик и рекорсмен по жиму лежа...

#94
-slava-

-slava-

    +100500

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 603 сообщений
  • Имя: .....
  • Пол: Мужчина
  • Город: россия
Если у кого мышцы не равномерно развиты не парьтесь разница 6 сантиметров и никто не замечал )))))))) всё буду качать только правую половиную и сил больше и всё равно никто не заметит

#95
АК-74

АК-74

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 376 сообщений
-slava-


#96
Sergio Oliva

Sergio Oliva

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 117 сообщений
-slava всегда пожалуйста.

АК-74 дествительно разница в размерах предплечий слишком большая.

Вообще то я ни разу не видел фото Эди Робинсона, кто нибудь выложите его фото.

#97
Smash

Smash

    The Man.

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 344 сообщений
  • Имя: Артём
  • Пол: Мужчина
  • Город: Spain, Valencia.
Вот тут Робинсон
http://forum.steelfa...?showtopic=1412

кстати видео которое с Оливо 120метров весит, думаю как быть...

#98
-slava-

-slava-

    +100500

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 603 сообщений
  • Имя: .....
  • Пол: Мужчина
  • Город: россия
Smash я тебе личку кинул своё мыло. Если получится кидай туда видео. Пережму без проблем.
Добавлено
Зазипуй по 10 метров . и того выйдеть 12 зип файлов.

#99
Tolik_DOES

Tolik_DOES

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 766 сообщений
КАК БЫ ВОСХИТИЛСЯ ЭТОТ ПАРЕНЬ ПОЗНАКОМИВШИСЬ С ГРЕГОМ ВАЛЕНТИНО!

#100
-slava-

-slava-

    +100500

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 603 сообщений
  • Имя: .....
  • Пол: Мужчина
  • Город: россия
ОН бы его так обмерил - а особенно шею потуже пока тот не откинет копыта.

#101
Sergio Oliva

Sergio Oliva

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 117 сообщений
Smash постарайся выложить видео, очень хочется посматреть.

А Робинсон в какие годы выступал?

#102
Sergio Oliva

Sergio Oliva

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 117 сообщений
Серж Нюбре, Серджио и Арнольд на Олимпии 1972г. Что то здесь Серджио слишком низкого роста, может он стоит дальше чем остальные?
Добавлено
Обратите внимание на талию Серджио и остальных.

Миниатюры

  • ar93.jpg


#103
Sergio Oliva

Sergio Oliva

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 117 сообщений
Опять же внимание на мою талию.

Миниатюры

  • ar91.jpg


#104
Sergio Oliva

Sergio Oliva

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 117 сообщений
Тоже с Оли-72. Обратите внимание на икры Нюбре, т. е. на их отсутствие

Миниатюры

  • ar89.jpg


#105
Sergio Oliva

Sergio Oliva

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 117 сообщений
Та же тройка.

Миниатюры

  • ar88.jpg


#106
Sergio Oliva

Sergio Oliva

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 117 сообщений
Я с Арнольдом в 1969 году.

Миниатюры

  • mg318.jpg

Сообщение изменено: Sergio Oliva (25 мая 2006 - 10:23)


#107
Sergio Oliva

Sergio Oliva

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 117 сообщений
Что то здесь Серджио как то таинственно улыбается, как будто смеётся над тем как Арнольд тренируется.

Миниатюры

  • m524.jpg


#108
Sergio Oliva

Sergio Oliva

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 117 сообщений
Ну и кто лучше?

Миниатюры

  • post_3_1130235007.jpg


#109
Sergio Oliva

Sergio Oliva

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 117 сообщений
Я в 1971 году.

Миниатюры

  • so220.jpg


#110
Sergio Oliva

Sergio Oliva

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 117 сообщений
Из той же серии.

Миниатюры

  • so211.jpg


#111
Tolik_DOES

Tolik_DOES

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 766 сообщений

Quote

Серж Нюбре, Серджио и Арнольд на Олимпии 1972г. Что то здесь Серджио слишком низкого роста, может он стоит дальше чем остальные? 
Добавлено
Обратите внимание на талию Серджио  и остальных.

не знаю кто там как мерял - но у арнольда руки намного больше на фото - это очевидно

#112
Sergio Oliva

Sergio Oliva

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 117 сообщений
Tolik_DOES это где же ты разглядел что у арнольда руки больше? Сомневаться в том что руки Оливы больше чем у Арнольда, нет никаких оснований. Фото слишком мелкие для сравнения. Это надо на видео смотреть. Если у тебя есть фото где видно что у Арнольда руки больше, выложи пожалуйста.

Сообщение изменено: Sergio Oliva (25 мая 2006 - 12:22)


#113
XPOM

XPOM

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 073 сообщений

Quote

Я в 1971 году

Quote

Я с Арнольдом в 1969 году.

Quote

Опять же внимание на мою талию.


В чем прикол не пойму ?!


#114
Sergio Oliva

Sergio Oliva

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 117 сообщений
XPOM смотри на ник.

#115
АК-74

АК-74

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 376 сообщений
У Арнольда сам бицепс больше ,но трицепс у Оливы массивнее чем у Арнольда.

Сообщение изменено: АК-74 (25 мая 2006 - 12:29)


#116
Sergio Oliva

Sergio Oliva

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 117 сообщений
АК-74 а если смотреть на руку в целом, то рука Оливы больше чем у Арнольда.

#117
АК-74

АК-74

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 376 сообщений

Quote

АК-74 а если смотреть на руку в целом, то рука Оливы больше чем у Арнольда.

Вполне!
user posted image

#118
Smash

Smash

    The Man.

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 344 сообщений
  • Имя: Артём
  • Пол: Мужчина
  • Город: Spain, Valencia.
Xз насколько рука у Оливы больше, но знаю одно, что мышцы у него были длиннее чем у Арни.

#119
Tolik_DOES

Tolik_DOES

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 766 сообщений

Quote

АК-74 а если смотреть на руку в целом, то рука Оливы больше чем у Арнольда.


Вполне!

только по сравнению с головой самого оливы.

Артур джонс мерял расслабленную руку арни и оливы

У некоторых типа оливы при напряжении мжет почти не увеличиться а у арнольда серьезный пик бицепса.
у меня например левая прямая расслабленная 39 а напряженная 44 холодная.
есть ребята у кого прямая 40 а напряженная 41-41.5
Добавлено
Хотя если бы мне предложили сложение на выбор - я выбрал бы оливу

#120
XPOM

XPOM

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 073 сообщений

Quote

XPOM смотри на ник.

Даааа маладес !
Накачался ником


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых