481 ответов в этой теме

[Mashad]

Да пусть пробуют силы в качестве новой федерации. Что плохого? Чем больше федераций, тем больше возможностей реализации для атлетов, выше конкуренция у разных спорторганизаций и т.п.

[Romk]

Да пусть пробуют силы в качестве новой федерации. Что плохого? Чем больше федераций, тем больше возможностей реализации для атлетов, выше конкуренция у разных спорторганизаций и т.п.

Согласен, ничего плохого нет, но "что бы решить задачу, нужно знать условия задачи" - тут же как то "сыро" и "размыто" все получается в этом плане
Т.е. вроде как принимайте участие, а условия( да и собственно в чем вы будете принимать участие) мы вам сообщим - после того как вы это участие примите

Сообщение изменено: Romk (14 ноября 2010 - 01:04)

[L e z v i E]

Mashad
чем больше федераций - тем больше путаницы с титулами.

[Mashad]

Romk
L e z v i E
Ну так во всем всегда поначалу. В дальнейшем или во что-то выльется это или само заглохнет.

[Антон-Антоныч]

НАТУРАЛЬНОГО АТЛЕТА.Если кто-то из читающих эту тему "натуралов"когда-нибудь сушился по-максимуму,не до наметок пресса,а до самых нижних кубиков,разделения всех пучков квадрицепсов,сухого низа поясницы,"елочки"на трицепсах и т.д.,и делал это,подчеркиваю,без фармакологии

может быть вы откроете сокральную тайну,секрет которой знаете по видимому только вы,выступающие атлеты всего мира будут вам благодарны и поставят постамент еще при жизни!Подобная "сушка" не возможна без фармакологии априори!А-то травятся глупенькие из года в год,а подиж ты,"елочки" на подиуме только еденицы демонстрируют, и как вам не совестно...?!

Конечно,судейская команда не будет полагаться только лишь на результаты допинг-теста.Читайте наши категории на сайте федерации.Кроме того,есть еще визуальная оценка

Без коментариев!

Чем больше федераций, тем больше возможностей реализации для атлетов

Реализации чего? возможность стать лучшим среди худших-реализацией не назовешь по определению!

П.С. А хде фотографии с этого фееричного мероприятия можно будет лицезреть?!

[Romk]

Соревы сегодня как я понял, действительно было бы не плохо если бы сюда скинули фоты

[Mashad]

Антон-Антоныч
Я не защищаю эту федерацию - просто они еще ничего не сделали, а уже получили кучу негатива. А ведь любое начинание имеет право на жизнь если имеет своих последователей и служит благому делу.

[Локтионов Валерий]

jivago

ФНБ создана с целью поддержки атлетов,тренирующихся без использования допингов.Мы ориентируемся на здоровые стандарты мышечного развития,доступные абсолютному большинству.Также нашим стремлением является популяризация натурального бодибилдинга среди всех возрастных слоев населения. Занятия с отягощениями,по грамотно составленным индивидуальным программам,с учетом дополнительной аэробной нагрузки и правильно подобранной диеты,оказывают общее благотворное воздействие на состояние здоровья-повышают иммунитет,помогают бороться с хронической усталостью,позволяют ускорить реабилитацию после переломов и травм,омолаживают организм в целом и продлевают жизнь.

конечно задумка хорошая,но неосуществимая
в ИФББ-уже есть и давно допинг контроль,так что получается федерация натуралов уже давно созданна.Если даже проверять каждого участника чуть ли не каждый месяц,то атлет имеющий хорошие деньги может очень успешно набрать мышечную массу на хорошей дозе ГР-например на 20 ед в день и инсулине,так что получается,что в такой как у вас федерации выиграет именно такой атлет,конечно если он при этом будет правильно тренироваться и питаться\ГР и инсулин не ловятся на допинг контроле\
если идти другим путем и взять за образец культуриста-чемпиона-тридцатых годов прошлого века,то вряд ли вид таких чемпионов вызовет интерес у публики
Вообще мне вот интересно-если кумир президента натурального ББ-Сталоне-которого уж никак нельзя назвать натуралом,то как Сефан на это смотрит
я считаю-что Сталоне-это пример того-как правильно и грамотно применяя ГР и стероиды,при этом усерно тренируясь-можно великолепно выглядеть и быть в супер форме как Сталоне в свои-64 года.Посмотрел я видео со Стефаном,на лицо и в парике он похож на Сильвестра,только вот по мышцам и особенно рельефу уж очень не дотягивает до своего кумира-хоть бы на диете посидел-подсушился немного-он ведь молодой парень,а выглядит по мышцам намного хуже чем его кумир который в три раза старше его-вот по этому сравнению можно и оринтироваться-насколько вредна или полезна химия

[Антон-Антоныч]

Я не защищаю эту федерацию - просто они еще ничего не сделали, а уже получили кучу негатива. А ведь любое начинание имеет право на жизнь если имеет своих последователей и служит благому делу.

Вся "куча негатива" изначально была спровоцирована неумением товарищей общаться с аудиторией! Были заданы уместные вобщем-то в данной ситуации вопросы,на которые не было получено ниодного сколь бы-то нибыло адекватного ответа.
визуальный допингконтроль,весовые ограничители и преславутые елочки на различных участках тела,лично у меня,кроме скепсиса по отношению к данной организации(иже организаторах) ничего не вызвали!

посыл,направленный на целевую аудиторию,ушел в никуда,ибо аудиторию нужно не только "посылать"...))),но и уважать,иначе грошь цена такому специалисту по связям с общественностью!

[Локтионов Валерий]

если бы я открывал новую федерацию-которая привлечет к ББ и будет нравиться не только узкому кругу атлетов,но и большинству обывателей
я бы не вводил допинг контроль-так как считаю его полнейшим лицемерием и средством убрать неугодных
взять за образец идеального культуриста-чемпиона-Звезд Золотой Эры -ББ,тоесть
пропорции
эстетика
массивные,но при этом очень красивой формы и рельефа мышцы,с тонкой талией,втянутым животом и не перекаченными ногами и трапецией\эти мышечные группы если они сильно гипертрофированые-вызывают неприятие обывателей\кстати Платцу за то,что его ноги были сильно гипертрофированны-сильно снижали оценки на соревнованиях
посмотрите на Звезд той эпохи-они смотрелись как божества и имели свою яркую индивидуальность,все они были очень разные и при этом тонкокостный,стройный и изящный Фрэнк Зейн-выигрывал у атлетов которые были намного его больше или Арнольд победил Оливу-который очень сильно его в то время превосходил по массе
при этом не было никакого допинг контроля и культуризм притягивал очень много поклонников
настоящий парад монстров-которые все совершенно одинаковы и только в редких случаях запоминаются своей индивидуальностью-вызывает у обывателей только отвращение

[Kaчок]

Т.е. вы одновременно обрубаете все варианты действительно генетически одаренным атлетам-натуралам

Назови хотя бы ОДНОГО действительно натурального, генетически одаренного, спортсмена который не попадет в эти рамки с хорошим рельефом... Очень бы хотелось посмотреть...

но "что бы решить задачу, нужно знать условия задачи" - тут же как то "сыро" и "размыто" все получается в этом плане

Тут как раз все "сухо" и "предельно ясно", только вот большинству возмущенных неясно как обойти установленные правила. так как к тому что правила надо обходить уже относятся нормально...
Так как во всем известной федерации это давным дано норма...

Кодекс чести IFBB

Участники соревнований.
Противостоять использованию запрещенных субстанций и соревноваться без применения запрещенных препаратов.

Официальные лица.
Противостоять употреблению запрещенных веществ и всеми разумными средствами добиваться, чтобы спортсмены соревновались без употребления этих веществ.

А посмотрев практически любой более менее серьезный турнир данной федерации, данные пункты кодекса вызывают как минимум вопросы, не говоря уже о негативе...

Подобная "сушка" не возможна без фармакологии априори!

Тут соглашусь в большей мере, хотя такая сушка и возможна, но только тогда получится соревновательный вес как рост - 110 или еще ниже.

возможность стать лучшим среди худших-реализацией не назовешь по определению!

Игра слов и не более. Сравнивая абсолютно неидентичные условия и требования к форме спортсменов, со словами хуже-лучше абсолютно некорректно.

а выглядит по мышцам намного хуже чем его кумир который в три раза старше его-вот по этому сравнению можно и оринтироваться-насколько вредна или полезна химия

Ну честно говоря глянув на лицо Сталлоне первое, что приходит в голову, это вопрос, а что случилось что лицо так распухло?
И первая мысль по этому поводу как раз, что химия это зло...

посыл,направленный на целевую аудиторию,ушел в никуда

А где ты увидел здесь целевую аудиторию? Как раз с этим. на мой взгляд, и получился самый большой промах.

ибо аудиторию нужно не только "посылать"...))),но и уважать

После того как аудитория "послала" без всякого уважения, лучший способ как раз проигнорировать...

взять за образец идеального культуриста-чемпиона-Звезд Золотой Эры -ББ,тоесть
пропорции
эстетика

Например? А что-то не помню НИ ОДНОГО идеального культуриста тех времен.
Из более свежих фактически только Флекс образца 1993 года, возможно с некоторой натяжкой Лабрада и Клермонт, но тут же куча народа возразит. что не идеальны...

[Локтионов Валерий]

НА цветном плакате-я за два дня до международного турнира в Каунасе,где стал пятым из четырнадцати участников-вес-70 кг,на черно-белом фото мой вес-73 кг-при росле-174 см,так что при формуле-рост минус сто,можно неплохо выглядеть как фитнесист,до Каунаса я год не химичил,так как ожидался допинг контроль

Миниатюры

• 
• 
• 

[Kaчок]

так что при формуле-рост минус сто,можно неплохо выглядеть как фитнесист

Ноги очень слабые даже для того времени...

Вот как раз для дивизиона те кто бросил и прошел допинг контроль и попадает по формуле в категорию.
При более менее пропорциональной массе ног относительно верха явный пролет мимо формулы...

[Mashad]

Антон-Антоныч
С огрехами в общении со стороны представителей ФНБ соглашусь конечно.

настоящий парад монстров-которые все совершенно одинаковы и только в редких случаях запоминаются своей индивидуальностью-вызывает у обывателей только отвращение

И что же делать?

[Антон-Антоныч]

Игра слов и не более. Сравнивая абсолютно неидентичные условия и требования к форме спортсменов, со словами хуже-лучше абсолютно некорректно.

где же там игра слов? объективная реальность не боле того! земля круглая,а не квадратная.при прочих равных составляющих никогда и не при каких условиях т.н. "натуральный" атлет не приблизится к результатам собрата "химика"!
ИФББ лицемеры? Хм-м-м! Ни разу не согласен...все процитированное тобой,не более чем последствия т.н. борьбы за "чистоту" спорта,всевозможных гос.структур и околоспортивной шушеры,гордо именующими себя-чиновники...
Ну "чистый" у нас спорт,с точки зрения мировой идеологии(имеется в виду спорт вообще,а не ББ в частности),а все кто попался,враги,частные случаи нечистых на руку засланцев...Так что правила в этой ситуевине зависят вовсе не от ИФББ,они просто играют по общепринятым стандартам!
И рад бы как говорится в дерьме не измараться,но трудно,сделать это сидючи в выгребной яме!

А где ты увидел здесь целевую аудиторию? Как раз с этим. на мой взгляд, и получился самый большой промах.

А здесь где-то толпы выступающих спортсменов бродят?! если не ошибаюсь,большинство посетителей форума, так,или иначе занимаются как говорится для себя,а для турниров подобного ранга,эта самая что ни на есть целевая аудитория!

После того как аудитория "послала" без всякого уважения, лучший способ как раз проигнорировать...

Не примомню посыла...А вот пафос и гонорок,причем абсолютно ничем не замотивированный имел место быть! А уважение штука хитрая и на ровном месте не возникает!

П.С. Хде же фото гигантских мега монстров натуралов просушенных в елочку?!!!Или не у всех по три тыщи лишних отыскалось,или мудроглазые организаторы отсеяли опосля "визуального" допинг теста усех подчистую,т.к. бюджета,сформированного кол-м желающих не хватило даже на примитивную видеокамеру,неговоря уже о съемках чудо приКУЕла!)))

[Mashad]

ИФББ,они просто играют по общепринятым стандартам!
И рад бы как говорится в дерьме не измараться,но трудно,сделать это сидючи в выгребной яме!

А как-то возможно для ИФББ выбраться из этой ямы и почему федерация этого не пытается сделать?

[Антон-Антоныч]

А как-то возможно для ИФББ выбраться из этой ямы и почему федерация этого не пытается сделать?

Представим себе абсолютно идеальную ситуацию,при которой ИФББ становится по настоящему бездопинговой федерацией, более того,абсолютно весь большой спорт становится абсолютно "чистым", что мы получим на выходе?!
Думаю,что картинка будет выглядеть очень печальной. в результате массового отката результативности,то,что останется от спорта,по уровню будет напоминать скорее чемпионаты двора,нежели что либо другое!

Это действие (имеется в виду отказ от допинга) будет являть собою нечто навроде самоубийства,а кто в здравом уме и твердой памяти(за исключением японского самурая,вкусившего позора) пойдет на такое!

П.С. Поймите меня правильно,я не пытаюсь оправдать существование допинга,а тем паче его применение,но этот бронепоезд уже движется по определеным рельсам,движется давно и откат в прошлое не обрадует ни спортсменов ни зрителей!

Сотовые телефоны,компьютеры,автомобили и пр.,также не очень способствуют укреплению нашей имунной системы,но движение это также не остановить...)))

Это не хорошо и не плохо,это реальность!

Сообщение изменено: Антон-Антоныч (14 ноября 2010 - 03:58)

[Kaчок]

если не ошибаюсь,большинство посетителей форума, так,или иначе занимаются как говорится для себя,а для турниров подобного ранга,эта самая что ни на есть целевая аудитория!

По сути все занимаются для себя, а занимающиеся так или иначе для себя, это вообще никаким боком к соревнованиям не относится, так как абсолютное большинство как раз в принципе не выступают, разве только на форумах.

П.С. Хде же фото гигантских мега монстров натуралов просушенных в елочку?!!!Или не у всех по три тыщи лишних отыскалось,или мудроглазые организаторы отсеяли опосля "визуального" допинг теста усех подчистую,т.к. бюджета,сформированного кол-м желающих не хватило даже на примитивную видеокамеру,неговоря уже о съемках чудо приКУЕла!)))

Да уж... и какое может быть после подобных постов уважение?

[Romk]

Назови хотя бы ОДНОГО действительно натурального, генетически одаренного, спортсмена который не попадет в эти рамки с хорошим рельефом... Очень бы хотелось посмотреть... rolleyes.gif

Натуральный хороший рельеф, отличается от хим. хорошего рельефа на пару-тройку % жира - а эта пара-тройка % жира, когда % жира в принципе становится ниже 10 - ведет за каждым сбросом еще 1 % - хороший минус по мясу, стало быть скорее всего - участники на этих "натур" соревах в принципе будут выходить с 10-9% - т.к. большего от них ожидать маловероятно( не утверждаю что не возможно - увидим по фотам), а рост -100 с 10-9% жира и слитой водой - это имхо уже вполне достижимая цель, для тех у кого есть соревновательные амбиции - следовательно не разу не исключаю невероятность преодоления этого якобы "натур. максимума" - но преодолев его - на тебя повесят ярлык химика в лучшем случае и ты не займешь нечего
Скажу более - Саша, имхо ты сам мог бы преодолеть этот так называемый барьер - будь у тебя соответствующая цель соревноваться, и благоприятные условия

Сообщение изменено: Romk (14 ноября 2010 - 04:07)

[Mashad]

откат в прошлое не обрадует ни спортсменов ни зрителей

Однако даже во многих темах этого форума разными людьми поднимается ФАКТ, что бодибилдинг потерял былую популярность в глазах обывателя. А федерации (включая ИФББ) вводят все новые и новые "облегченные" категории мужские и женские пытаясь вернуть былой интерес людей.

[Антон-Антоныч]

никаким боком к соревнованиям не относится, так как абсолютное большинство как раз в принципе не выступают

К чему все это кол-во буков? Мероприятие,которое анонсировалось в этом топике,аННологично не имеет никакого отношения к соревновательному ББ. Мне в целом понятен твой посыл и в отношеннии ИФББ,и ,мягко говоря,лояльность по отношению к этой федерации...)))

Да уж... и какое может быть после подобных постов уважение?

подобные "посты",всего лишь адекватный ответ на неадекватное поведение! И трезвый взгляд на мир,в отличие от вечных "романтиков",которые продолжают верить в сказки!)))

[Антон-Антоныч]

Однако даже во многих темах этого форума разными людьми поднимается ФАКТ, что бодибилдинг потерял былую популярность в глазах обывателя. А федерации (включая ИФББ) вводят все новые и новые "облегченные" категории мужские и женские пытаясь вернуть былой интерес людей.

с этим согласен полностью! с движением в сторону бройлерства,ББ,честно говоря и до этого не являющийся шибко популярным видом спорта в глазах общественности,потерял еще больше...

[GoodBody]

то что бодибилдинг популярность потерял - это полный бред, качалки битком набиты молодежью, которая еще не успела скурится и спиться под действием зомбоящика и пивзаводов. спорт в плане общественности - это выпить под телевизором, где долпоепы мячик гоняют

[ИННА]

Были с Инной, в компании с Владимиром Ивановичем Дубининым, на сем действе...
В данный момент смогу сказать - ЭТО НЕЧТО... Действительно - благое начинание было просто растоптано в пыль. Как ни горько об этом говорить.
Более подробно, с фото и видео, чуть позднеее.
7 участников:4 мужчины и 3 женщины. Причем ВСЕ чемпионы, т.к. выступали в разных категориях (прямая аналогия с WFF)... Уровень? Это слово там просто неуместно, как и преподнесение публике этого "уровня".
Было стыдно за то что в названии действа присутствовало слово "БОДИБИЛДИНГ"... Но зато было очень много пафоса и громких слов.
Хотя повторюсь - очень жалко, т.к. сама задумка была классная и очень нужная.
писал А.Черепанов

Сообщение изменено: ИННА (14 ноября 2010 - 07:35)

[Локтионов Валерий]

ИННА
Саша,сколько было зрителей и очень интересно посмотреть на фото участников

[Ives]

Господа функционеры ФНБ, у мну созрел вопрос: будут ли в рамках ФНБ учреждены звания Мистер Юниверс и Мистер Мира?
А то есть тут "натурал" один - ему как раз в копилку не хватает. Парень он, по сообщениям приближенных к телу, небедный и не жадный. Так что все шансы удовлетворить спрос. Награду он себе сам купит - брюлики, там, цветные, или еще чего - все пучком будет, затрат по минимуму.
А даже если по Вашим лекалам не пройдет, то есть отработанные пути - спец. категория со спец требованиями... Вопщем, не мне Вас учить, а забудете чего - найдутся, кому подсказать.

[Антон-Антоныч]

Было стыдно за то что в названии действа присутствовало слово "БОДИБИЛДИНГ"... Но зато было очень много пафоса и громких слов.

Что и требовалось доказать!!!
П.С. Это не злорадство ни в коем случае,просто очень предсказуемый и прогнозируемый результат!
П.П.С.7-ю чемпионами на просторах нашей необъятной родины стало больше...))) (а вот это уже неприкрытый сарказм!)

[Kaчок]

Уровень? Это слово там просто неуместно, как и преподнесение публике этого "уровня".

По женщинам уровень был ниже вот этого или приблизительно такой же? Это уровень чемпионата Украины по фитнесу ИФББ...

Миниатюры

• 

[ИННА]

Kaчок
чуть позже выложим фото..Саша скачивает еще..

[Kaчок]

П.П.С.7-ю чемпионами на просторах нашей необъятной родины стало больше...))) (а вот это уже неприкрытый сарказм!)

А ты узнай сколько было участников на Олимпии например до середины восмидесятых...
Думаю ты ОЧЕНЬ удивишься(даю подсказку, что в РАЗЫ меньше чем было участников на данном турнире)... и ничего... и чемпионами считаются и соревнования со временем стали посолиднее и участников поболее и уровень повыше.

Хотя конечно сравнение не совсем корректное, но ситуация практически аналогичная...