Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Юрий Власов

* - - - - 1 голосов

  • Please log in to reply
536 ответов в этой теме

#91
Chessmaster

Chessmaster

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 280 сообщений
dr. stalingrad

После прочтения книги Власова искал в инете материалы о Жаботинском и этой знаменитой истории. Раскопал только, что вроде бы Жаботинский был уверен, что в любом случае превысит результат Власова.


Взгляд тренера Аркадия Воробьева из его известной книги "Железная игра"


"Он был невероятно силен, Юрий. Власов. Хорошо сложен. Тонко чувствовал вес. Отличался быстрой реакцией. Но как забытый в ножнах клинок тупится и ржавеет, так и атлет топчется на месте и теряет силу, если каждодневно не готовит себя для схваток боевых.

Юрий не был зазнайкой. Когда журналисты позволяли себе отпускать по адресу Андерсона шутливые замечания, Власов гневался, называл Андерсона великим и говорил о нем приподнято и даже с пафосом. Но Пауль был соперником вчерашним. Сегодня он остался позади. Впереди никого. Только ты сам. А соперничать с самим собой порой не под силу даже великим силачам.

После Римской олимпиады Власов очутился в своеобразном вакууме. Он мог бы первым сделать 600 килограммов в троеборье, но завеса из похвал скрывала от него эту даль. Он работал вполсилы, редко выступал в состязаниях.

Только в 1962 году побил он рекорд Андерсона в жиме, утяжелив его на полкилограмма. В 1961 году на чемпионате мира Юра набрал всего 525 килограммов, в 1962-м - 540. Как видим, он кружил возле своих прежних результатов, не осмеливаясь далеко от них отходить.
Судьба сжалилась над ним и послала ему соперника. Сначала Леонид Жаботинский был у Власова вроде ассистента. Он подавал надежды. Не больше. Но постепенно Леонид стал убыстрять ход и даже осмелился побить рекорд товарища в рывке. Дальше - больше. Хотя троеборье Власова к тому времени стояло на отметке 557,5 килограмма (соперничество началось), Жаботинский в марте 1964 года предпринял на него успешную атаку. Атака удалась. Получилась замечательная сумма - 560 килограммов. Впервые с 1960 года журналисты не знали, кого называть сильнейшим человеком на земле.
Это был год Токийской олимпиады. До сих пор рекорды Власова двигались вперед как бы по инерции. Но она гасла, и оказавшийся впереди Жаботинский зримо показал это всем, кто имел глаза. Во Власове наконец проснулся дремлющий лев. Два лидера вышли на финишную прямую и теперь отдавали все силы, чтобы вырваться вперед. На первенстве Европы в Москве в отсутствие главного соперника Власов перечеркнул его: рекордную сумму и поставил новую - 562, 5 килограмма. Леонид чувствовал, что токийское "золото" потянет не меньше 570 килограммов, и готовился на этот вес. Но накануне Олимпиады Власов нанес ему удар неслыханной силы. Он побил все его рекорды, побил жестоко и убедительно, доведя сумму троеборья до 580 килограммов. В поединке нервов Жаботинский оказался на полу.
Наступило короткое затишье. Сумма 580 килограммов обещала Власову золотую медаль. Жаботинский, зачарованный этим магическим числом, видимо, смирился с "серебром". В конце концов его рекорды были лишь отдельными эпизодами в битве гигантов, после которых сильнейший неизменно восстанавливал статус-кво.

Как бы то ни было, из создавшейся ситуации Леонид мог извлечь для себя нечто важное - спокойствие. Золотая горячка его не касалась. Он мог спокойно тренироваться, копить силы, а там, как говорится, глядя по обстановке.

Власов обладал всеми титулами, какие только мог предложить тяжелоатлетический спорт. Четыре года он купался в славе. Он имел на боевом счету 580 килограммов. И наверно, сама мысль, одна вероятность того, что в силу каких-то трагических случайностей он может упустить золотую медаль (спорт есть спорт), бездонным ужасом наполняла его существо. Леонид, как бедняк, мог с легкой душой уходить из дому и не запирать дверь. Власову судьба определила другую часть - сидеть на своих атлетических сокровищах и сторожить их, не зная покоя ни ночью ни днем. Наверно, поэтому в день решительной схватки признанный лидер нервничал и не находил себе места. Леонид же был более спокоен и с виду даже флегматичен.
Власов ринулся в битву с места в карьер. В нем чувствовалось неистребимое желание бить, рубить, колоть... Холодок расчета растаял в огне страстей.

В жиме лидер зафиксировал 192,5 килограмма. Леонид отстал на 10 килограммов. В рывке Жаботинский выступал успешнее, однако Власов по-прежнему оставался на 5 килограммов впереди.

Азарт хорош, когда атлет держит его в руках. В случае Власова азарт руководил им самим. Подняв в рывке лишь 162,5 килограмма, Власов захотел себя убедить, что его относительная неудача - игра случая, которую он исправит за несколько секунд. Он установит новый мировой рекорд, рванет 172,5 килограмма. Соперник будет сражен. Ничего, что подход четвертый, незачетный. Зато это будет отличный случай убедиться в своей власти над штангой, стать спокойным, как сталь, удостовериться в умении себя преодолевать, проводить свои решения в жизнь.

Власов о противнике судил по самому себе. Его самого такой ход, наверно, мог бы выбить из колеи. Но соперник, человек флегматичный и уравновешенный, к психическим атакам был равнодушен. К тому же он приехал за "серебром". О "золоте" он мечтал, стремился к нему, хотел завоевать, но только если повезет. Ведь 580 килограммов не шутка. Все шло так, как и должно было идти. Поэтому мировой рекорд Власова особого впечатления на Леонида не произвел.

Сурен Петрович Богдасаров, тренер Власова, не оказывал особого влияния на ход борьбы. Он, как толстовский Кутузов, предоставил событиям идти своим естественным чередом. На его глазах Юрий щедро бросил на помост солидную толику душевных и физических сил. Но удар пришелся по пустоте. Атлет разрядил мышцы (и это перед последним, решающим движением), не увеличив сумму троеборья ни на один грамм. Но, как ни странно, Сурен Петрович безрассудное решение не отменил.

Толчок. Жаботинский толкнул 200, Власов - 205. И тут Алексей Медведев, тренер Леонида, повел тонкую тактическую игру. На второй подход первоначально были заказаны 212,5 килограмма. Заказ отменили. Этот вес ничего не давал. Попросили установить 217,5 килограмма. Расчет был верный. Жаботинский, который до этого невозмутимо совершал свой путь к "серебру", теперь вдруг почувствовал, что до "золота" рукой подать. Ему нечего было терять. Он мог только приобрести. В атлете проснулась необычайная жажда борьбы.

Жаботинский потянул штангу вверх, но не взял даже на грудь. Говорили, что у него болит плечо. А может, просто блеф? Впоследствии многие считали (замечу от себя, совершенно необоснованно), будто тренер и атлет специально договорились играть втемную до последнего хода, когда уже поздно будет что-нибудь менять. Как бы то ни было, успех превзошел все ожидания. Но не хитрость, не уловка тому причиной. Все оказалось гораздо проще. Богдасаров, вместо того чтобы играть в свою игру, во второй раз совершил непростительную промашку.
Жаботинский заказывает 217,5 килограмма. Чем я хуже? Я тоже закажу 217,5. Это было по-власовски. Не уступать ничего. Оставаться лидером даже в мелочах. Но где был Богдасаров? 215 килограммов Юра толкал уже много раз. Он освоил этот вес. Психологически был готов его поднять. Толкни Власов 215 килограммов, Жаботинскому пришлось бы толкать 222,5 килограмма, ибо по собственному весу он Юрия превосходил. Такая тяжелая штанга тогда ему явно была не по силам. Простое решение. Оно обещало Власову успех. Жаботинского же оно выводило за границы тогдашних тяжелоатлетических реальностей. Но это простое решение Богдасаров проглядел.

217,5 килограмма Власову не поддались. Но он еще верил, что "золото" от него не уйдет. А Жаботинский уже выходил на помост. Он был сосредоточен и спокоен. Он чувствовал, что пробил его звездный час.
Короткий миг, и штанга, в которую не верил Власов, очутилась у Леонида над головой. Все счастье Жаботинского и все отчаяние Власова вместились в тот короткий миг.

Раньше Власов на удар всегда отвечал ударом. Спортивный мир с нетерпением ждал, какова будет его реакция на этот раз. Ждал долго. Создавалось впечатление, что он уже никогда не выйдет на помост. Только в марте 1965 года затворник показался на людях. Выход в свет был отмечен мировым рекордом в жиме. И снова Власов исчез. Наверно, он и сам не знал тогда, что на сей раз его исчезновение насовсем.

Он уходил. Потом возвращался. Принимал решение бросить штангу. Потом его отменял. Два года прошло после Олимпиады, а до 580 килограммов не дотянулся никто. В том числе и Жаботинский. Для Власова в этом таилось великое искушение. И он его не преодолел. В начале 1967 года он дал интервью: "...во мне постоянно боролись два чувства: с одной стороны, желание вернуться на помост, победить и вновь обрести все, что приходит с победой, с другой стороны, страх снова потерять это и вторично пережить ту драму, которую я однажды уже пережил. В конце концов пересилило первое. Я понял: если снова не возьмусь за штангу, то всю жизнь потом буду думать, что упустил верную возможность победить, и никогда не прощу себе этого. Таковы личные мотивы моего возвращения на помост".

Но возвращение не состоялось. Свои надежды на новый успех Власов, очевидно, связывал с числом 580. Однако он еще не шагнул на помост, когда Жаботинский нанес ему сокрушительный удар - на соревнованиях в Софии он набрал 590 килограммов. Этой суммой Власов был выбит из "железной игры" окончательно и навсегда. Теперь на мировом помосте остался лишь один сверхатлет - Леонид Жаботинский. В обоззримом будущем никто не мог угрожать его царствованию. В тяжелой весовой категории наступил мир и покой. "




#92
Иванов Юрий

Иванов Юрий

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 058 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тверь

Quote

Я был очень удивлен, когда Жаботинский вдруг вызвался на 217,5 кг. Но эта его первая никудышная попытка - 217,5 кг даже не приподнялись выше колен. Обычно под вес все же пытаются прорваться - это от ярости борьбы, серьезности намерений, не от блефа. А мне соперник еще раз показал несостоятельность. Полная потеря себя в усилии.

Тут похоже ошибка в приведенных фактах. В тяжелой атлетике подходы идут с повышением веса, а не с понижением. Сначала Власов толкает 210, потом Жаботинский делает тягу на 212 (а не на 217!), потом Власов не толкает с груди 215, и только после этого Жаботинский выходит и толкает 217.

Власов
Жим 187,5+/192,5+/197,5+
Рывок 162,5-/162,5-/162,5+/доп172,5+
Толчёк205,0+/210,0+/215,0-

Жаботинский
Жим 180,0+/187,5+/192,5-
Рывок 160,0+/167,5+/172,5-
Толчёк200,0+/212,5-/217,5+

И еще один интересный момент. Власов ведь чуть не забаранил. Начальный вес в рывке он поднял только в третьем подходе.

Когда я читал соответствующий момент в "Справедливости силы", мне всегда было непонятно, что за переговоры о подъеме-неподъеме в раздевалке? И что значит - Жаботинский обманул?

Ведь Жаботинский (по его действиям, т.е. по заказываемым весам) совершенно не скрывал, что нацелен на победу. По сумме двух движений он проигрывал Власову 5 кг, а поскольку весил больше, ему надо было поднимать в толчке на 7.5 кг больше, чем Жаботинскому. Он (Ж.) сделал первый подход, обеспечил себе серебрянную медаль и ждал. 212 ему ничего не давали, вот он и не стал даже напрягаться. 210 Власов толкнул - значит, Жаботинскому нужно минимум 217. 215 Власов, несмотря на всю свою силу, не толкнул - а Жаботинский свои 217 толкнул.

С точки зрения моего соревновательного опыта - на уровне кандидата в мастера спорта - все вышеописанное - просчет в тактике. Нужно правильно оценивать свои силы, нельзя недооценивать соперника, и бороться надо до конца. Элементарные в общем-то вещи. Или великих спортсменов, таких как Власов, это не касается?

Успехов.
Иванов Юрий.

#93
JURA_T

JURA_T

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 644 сообщений
Иванов Юрий
Путаешь, Власов после 210 пошел сразу на рекордны вес 217.5 т.к. боролся(как он считал) только с рекордами а не с противником, если бы он учитывал соперника то было бы
205-212,5-(217.5) но он пишет что для рекорда было правильней 210-217.5, а соперника он перестал учитывать после разговора в раздевалке.

Quote

Но не хитрость, не уловка тому причиной. Все оказалось гораздо проще. Богдасаров, вместо того чтобы играть в свою игру, во второй раз совершил непростительную промашку.
Жаботинский заказывает 217,5 килограмма. Чем я хуже? Я тоже закажу 217,5. Это было по-власовски. Не уступать ничего. Оставаться лидером даже в мелочах. Но где был Богдасаров? 215 килограммов Юра толкал уже много раз. Он освоил этот вес. Психологически был готов его поднять. Толкни Власов 215 килограммов, Жаботинскому пришлось бы толкать 222,5 килограмма, ибо по собственному весу он Юрия превосходил. Такая тяжелая штанга тогда ему явно была не по силам. Простое решение. Оно обещало Власову успех. Жаботинского же оно выводило за границы тогдашних тяжелоатлетических реальностей. Но это простое решение Богдасаров проглядел.



#94
Иванов Юрий

Иванов Юрий

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 058 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тверь
Понятно, значит подходы выглядели так.

Власов
Толчёк205,0+/210,0+/217,5-

Жаботинский
Толчёк200,0+/217,5-/217,5+


Quote

а соперника он перестал учитывать после разговора в раздевалке.

Вот это и была основная ошибка. Ну и, конечно, Власову надо было толкать 217.

#95
JURA_T

JURA_T

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 644 сообщений

Quote

Вот это и была основная ошибка

Ну да, только Власов считает что это была не его ошибка, а "подлянка" Жаботинского, типа как рассказать что вроде слышал что в твоей семье кто то заболел.... тоже сбивает боевой настрой.


#96
dr. stalingrad

dr. stalingrad

    Саксаул

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 642 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Heidelberg

Quote

все вышеописанное - просчет в тактике. Нужно правильно оценивать свои силы, нельзя недооценивать соперника, и бороться надо до конца. Элементарные в общем-то вещи. Или великих спортсменов, таких как Власов, это не касается?

Точно сказано. Четвертая попытка на рывке стоила несравнимо больше любого раздевалочного трепа...

#97
Ferrum

Ferrum

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 896 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск
5 декабря Юрию Власову исполнилось 70 лет. Путин В.В. поздравил его с юбилеем, вот такие дела.

#98
MaxAmin

MaxAmin

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 410 сообщений
Круто.

По поводу Жаботинского - у него есть своя версия происшедшего: СТАЛЬ И СЕРДЦЕ

#99
Chessmaster

Chessmaster

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 280 сообщений
MaxAmin

Какая же это версия? Убогая совковая книжонка.

Добавлено
Все же популярность Власова гораздо выше, чем популярность Жаботинского. Власов атлет, а Жаботинский пузан, как и Алексеев. Власов в своей книге немного прошелся по штангистам, которые делают результат за счет повышения собственного веса...

#100
Иванов Юрий

Иванов Юрий

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 058 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тверь

Quote

Власов атлет, а Жаботинский пузан, как и Алексеев.

А что, результативность штангиста определяется рельефностью пресса и тонкостью талии???
Дополнительные килограммы к сумме за "эстетичность" сложения не дают.

Quote

Власов в своей книге немного прошелся по штангистам, которые делают результат за счет повышения собственного веса...

Власов в книге прошелся и по штанге как виду спорта тоже. После прочтения "Справедливости силы" создается впечатление, что ТА как спорт крайне вредна и лучше ей не заниматься.
А по поводу повышения веса... То-то Власов сам целенаправленно растил вес, к концу карьеры набрав под 140 кг.


#101
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 467 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Quote

что, результативность штангиста определяется рельефностью пресса и тонкостью талии???
Дополнительные килограммы к сумме за "эстетичность" сложения не дают.

Власов в "Справедливости силы" писал, что он против лишнего веса не потому, что это неэстетчно, а потому что это, по его мнению тупиковый путь наращивания силы. 160кг штангист быстрее устает, вынужден дольше отдыхать. Он привел пример Пауля Эндерсона, котрый, по словам Власова, отдыхал между подходами минут по 15, в то время, как сам Власов был готов уже через 3-5мин. Еще Власов писал, что преобладание в ТА тучных людей отталкивает публику, люди не хотят быть похожими на них, пусть даже и отдавая должное их силе.

Quote

А по поводу повышения веса... То-то Власов сам целенаправленно растил вес, к концу карьеры набрав под 140 кг.

Если я не ошибаюсь, то он был довольно высокого роста, что-то около 188см. Да, к концу карьеры он весил около 140, но откровенно толстым, как, например, Алексеев он не был.


#102
Chessmaster

Chessmaster

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 280 сообщений

Quote

Еще Власов писал, что преобладание в ТА тучных людей отталкивает публику, люди не хотят быть похожими на них, пусть даже и отдавая должное их силе.

Сильные парни с зеркальной болезнью в тяжелой форме...


#103
Иванов Юрий

Иванов Юрий

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 058 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тверь

Quote

Власов в "Справедливости силы" писал, что он против лишнего веса не потому, что это неэстетчно, а потому что это, по его мнению тупиковый путь наращивания силы. 160кг штангист быстрее устает, вынужден дольше отдыхать.

А вот Василий Алексеев наглядно продемонстрировал, что это отнюдь не тупиковый путь в рамках существующих правил тяжелой атлетики. Он весьма успешно выступал, целенаправленно наращивая свой собственный вес. Сила росла соответственно. И количество рекордов (при всей его неэстетичности) у него было намного больше, и сами эти рекорды были намного весомее, чем у несомненно намного эстетичнее выглядещего Власова. И нынешний чемпион - Реза-Заде, сознательно или нет, повторяет этот "тупиковый путь", набирая собственный вес и выигрывая соревнования за соревнованиям.

Сделать супертяжей более эстетичными на вид можно, только изменив существующие правила - например, ограничив максимальный собственный вес 150 кг.

Quote

Власов атлет, а Жаботинский пузан, как и Алексеев.

Между прочим, Жаботинский был "рывкач", т.е его любимое упражнение, коронка, было рывок. Стало быть, несмотря на пузо, он был резким и гибким.
А вот Власов делал упор на развитие силы в подсобных упражнениях и развил в них такие результаты, которые так и не успел (или не смог) вложить в основные, профилирующие упражнения. Такой подход мне лично совершенно не нравится. Максимально возможный результат должен достигаться с возможным минимумом усилий, т.е. деятельность должна иметь максимальный к.п.д. В противном случае проблема решается тупо, грубой силой и в лоб - что не есть хорошо.

Успехов.
Иванов Юрий.


#104
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 467 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Quote

А вот Василий Алексеев наглядно продемонстрировал, что это отнюдь не тупиковый путь в рамках существующих правил тяжелой атлетики. Он весьма успешно выступал, целенаправленно наращивая свой собственный вес. Сила росла соответственно. И количество рекордов (при всей его неэстетичности) у него было намного больше, и сами эти рекорды были намного весомее, чем у несомненно намного эстетичнее выглядещего Власова. И нынешний чемпион - Реза-Заде, сознательно или нет, повторяет этот "тупиковый путь", набирая собственный вес и выигрывая соревнования за соревнованиям.

Ну, есть мнение, что бурный рост результатов у целой группы спортсменов в ТА в конце 60х, начале 70х вызван усилением фармподдержки. Возможно именно поэтому за те годы результаты взлетели так, что за последующие 30 лет они не сильно выросли. Тот же Реза-Заде недалеко ушел от результатов Алекссева 30-летней давности. Сейчас с допингом построже, а в 70-80 появилась масса "вечных" рекордов. Можно вспомнить рекорд Гриффит-Джойнер на женской стометровке, сборную ГДР по плаванию, некоторые рекорды в метаниях и.т.д.

Quote

А вот Власов делал упор на развитие силы в подсобных упражнениях и развил в них такие результаты, которые так и не успел (или не смог) вложить в основные, профилирующие упражнения. Такой подход мне лично совершенно не нравится. Максимально возможный результат должен достигаться с возможным минимумом усилий, т.е. деятельность должна иметь максимальный к.п.д. В противном случае проблема решается тупо, грубой силой и в лоб - что не есть хорошо.

Власов много времени уделял всестороннему развитию силы. С точки зрения ТА подъем на бицепс обратным хватом в 110кг и тяга за 300кг действительно не нужны. Но Власов почти на каждой странице "Справедливости силы" повторяет неважность, несущественность для себя рекордов. У силы, по его мнению, должна быть высшая цель, а сила ради силы - болезнь. Хотя, возможно, что вся эта философия - только способ оправдания за неудачи.

#105
Chessmaster

Chessmaster

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 280 сообщений
Иванов Юрий

Да, наверное, такова специфика ТА.
Но Власов все равно, ИМХО, величайший и, судя по всему, он достиг своих результатов без стероидов.




#106
Иванов Юрий

Иванов Юрий

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 058 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тверь

Quote

Но Власов все равно, ИМХО, величайший 

Власов великий, спору нет, одной победы в Риме было бы достаточно.

Quote

судя по всему, он достиг своих результатов без стероидов.

Угу, на воде и акридах.

#107
JURA_T

JURA_T

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 644 сообщений
Иванов Юрий
Тогда получаеться что Власлов несколько лукавит, когда рассказывал как он свои новым подходом, когда основной упор делаеться на развитие силы а не техники+ новая методика развития силы(с Матвеевым), сумел добавить в сумме почти 100кг. Как думаешь?

#108
Иванов Юрий

Иванов Юрий

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 058 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тверь
Лукавит - не лукавит...

Факт, что Власов, резко увеличив объем и интенсивность тренировок, во многом за счет подсобки, сумел значительно увеличить скоростно-силовые возможности. Как в приседаниях, тягах, так и в штангистских вспомогательных упражнениях - таких, как, например, рывок с малым подседом и взятие на грудь с малым подседом. Рвал он таким образом (легко) 150 кг и брал на грудь 200кг. Т.е. задел по силе был очень большой, как он сам и писал. Но - нереализованный. Власов по параметрам своих тренировок мог бы поднимать намного больше.

И еще вот какая штука. Как известно, кому много дано, с того многое и спрашивается. Что, например, Власов сделал для тяжелой атлетики - не как спортсмен? Он ведь был на посту руководителя федерации ТА Союза.

Как считаете, помог он своему виду спорта или нет?

#109
JURA_T

JURA_T

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 644 сообщений

Quote

Как считаете, помог он своему виду спорта или нет?

Как спортсмен помог, в том числе из-за его выступлений ТА было пупулярно в тот период.
Как руководитель федерации...не знаю, спортсмен он был хорошоий, а как руководитель федерации не блистал, но ему и было "дано" как спортсмену.

#110
Себастьяно НЕГОРО

Себастьяно НЕГОРО

    bang bang, my baby!!!

  • Официальное лицо
  • Pip
  • 1 542 сообщений


Прикольные были атлёты!!!

Почитать что Власова, что Жаботинского, - такие глубокопереживающие, умные люди, - таким удивительно интересным языком свои мысли и переживанния преподносят - просто пинцет!


Любопытно, все эти труды редактировались кем-либо кроме самих авторов или нет?

#111
JURA_T

JURA_T

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 644 сообщений

Quote

Почитать что Власова, что Жаботинского, - такие глубокопереживающие, умные люди, - таким удивительно интересным языком свои мысли и переживанния преподносят - просто пинцет!

Так ведь писатели , не всем дано интересным языком владеть.

#112
Chessmaster

Chessmaster

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 280 сообщений

Quote

Почитать что Власова, что Жаботинского, - такие глубокопереживающие, умные люди, - таким удивительно интересным языком свои мысли и переживанния преподносят - просто пинцет!

Любопытно, все эти труды редактировались кем-либо кроме самих авторов или нет?

Книжку Жаботинского явно писал журналист, это обычное дело.
А Власов известный писатель. Но, блин, наворотил мужик в "Справедливости силы" "литературщины" под влиянием графоманов тех лет!



#113
coldfire

coldfire

    физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 676 сообщений
Что интересно как писатель Власов особо не прославился, графоманство подходящий термин. В «Справедливости силы» он писал, как толком не спал и ночами писал свои изыски, при этом готовился к ответственным соревнованиям...


---------------------------------------


Воробьев о противостоянии Власова и Жаботинского:

Quote

После Римской олимпиады Власов очутился в своеобразном вакууме. Он мог бы первым сделать 600 килограммов в троеборье, но завеса из похвал скрывала от него эту даль. Он работал вполсилы, редко выступал в состязаниях.

Только в 1962 году побил он рекорд Андерсона в жиме, утяжелив его на полкилограмма. В 1961 году на чемпионате мира Юра набрал всего 525 килограммов, в 1962-м - 540. Как видим, он кружил возле своих прежних результатов, не осмеливаясь далеко от них отходить.
Судьба сжалилась над ним и послала ему соперника. Сначала Леонид Жаботинский был у Власова вроде ассистента. Он подавал надежды. Не больше. Но постепенно Леонид стал убыстрять ход и даже осмелился побить рекорд товарища в рывке. Дальше - больше. Хотя троеборье Власова к тому времени стояло на отметке 557,5 килограмма (соперничество началось), Жаботинский в марте 1964 года предпринял на него успешную атаку. Атака удалась. Получилась замечательная сумма - 560 килограммов. Впервые с 1960 года журналисты не знали, кого называть сильнейшим человеком на земле.
Это был год Токийской олимпиады. До сих пор рекорды Власова двигались вперед как бы по инерции. Но она гасла, и оказавшийся впереди Жаботинский зримо показал это всем, кто имел глаза. Во Власове наконец проснулся дремлющий лев. Два лидера вышли на финишную прямую и теперь отдавали все силы, чтобы вырваться вперед. На первенстве Европы в Москве в отсутствие главного соперника Власов перечеркнул его: рекордную сумму и поставил новую - 562, 5 килограмма. Леонид чувствовал, что токийское "золото" потянет не меньше 570 килограммов, и готовился на этот вес. Но накануне Олимпиады Власов нанес ему удар неслыханной силы. Он побил все его рекорды, побил жестоко и убедительно, доведя сумму троеборья до 580 килограммов. В поединке нервов Жаботинский оказался на полу.
Наступило короткое затишье. Сумма 580 килограммов обещала Власову золотую медаль. Жаботинский, зачарованный этим магическим числом, видимо, смирился с "серебром". В конце концов его рекорды были лишь отдельными эпизодами в битве гигантов, после которых сильнейший неизменно восстанавливал статус-кво.

Как бы то ни было, из создавшейся ситуации Леонид мог извлечь для себя нечто важное - спокойствие. Золотая горячка его не касалась. Он мог спокойно тренироваться, копить силы, а там, как говорится, глядя по обстановке.

Власов обладал всеми титулами, какие только мог предложить тяжелоатлетический спорт. Четыре года он купался в славе. Он имел на боевом счету 580 килограммов. И наверно, сама мысль, одна вероятность того, что в силу каких-то трагических случайностей он может упустить золотую медаль (спорт есть спорт), бездонным ужасом наполняла его существо. Леонид, как бедняк, мог с легкой душой уходить из дому и не запирать дверь. Власову судьба определила другую часть - сидеть на своих атлетических сокровищах и сторожить их, не зная покоя ни ночью ни днем. Наверно, поэтому в день решительной схватки признанный лидер нервничал и не находил себе места. Леонид же был более спокоен и с виду даже флегматичен.
Власов ринулся в битву с места в карьер. В нем чувствовалось неистребимое желание бить, рубить, колоть... Холодок расчета растаял в огне страстей.

В жиме лидер зафиксировал 192,5 килограмма. Леонид отстал на 10 килограммов. В рывке Жаботинский выступал успешнее, однако Власов по-прежнему оставался на 5 килограммов впереди.

Азарт хорош, когда атлет держит его в руках. В случае Власова азарт руководил им самим. Подняв в рывке лишь 162,5 килограмма, Власов захотел себя убедить, что его относительная неудача - игра случая, которую он исправит за несколько секунд. Он установит новый мировой рекорд, рванет 172,5 килограмма. Соперник будет сражен. Ничего, что подход четвертый, незачетный. Зато это будет отличный случай убедиться в своей власти над штангой, стать спокойным, как сталь, удостовериться в умении себя преодолевать, проводить свои решения в жизнь.

Власов о противнике судил по самому себе. Его самого такой ход, наверно, мог бы выбить из колеи. Но соперник, человек флегматичный и уравновешенный, к психическим атакам был равнодушен. К тому же он приехал за "серебром". О "золоте" он мечтал, стремился к нему, хотел завоевать, но только если повезет. Ведь 580 килограммов не шутка. Все шло так, как и должно было идти. Поэтому мировой рекорд Власова особого впечатления на Леонида не произвел.

Сурен Петрович Богдасаров, тренер Власова, не оказывал особого влияния на ход борьбы. Он, как толстовский Кутузов, предоставил событиям идти своим естественным чередом. На его глазах Юрий щедро бросил на помост солидную толику душевных и физических сил. Но удар пришелся по пустоте. Атлет разрядил мышцы (и это перед последним, решающим движением), не увеличив сумму троеборья ни на один грамм. Но, как ни странно, Сурен Петрович безрассудное решение не отменил.

Толчок. Жаботинский толкнул 200, Власов - 205. И тут Алексей Медведев, тренер Леонида, повел тонкую тактическую игру. На второй подход первоначально были заказаны 212,5 килограмма. Заказ отменили. Этот вес ничего не давал. Попросили установить 217,5 килограмма. Расчет был верный. Жаботинский, который до этого невозмутимо совершал свой путь к "серебру", теперь вдруг почувствовал, что до "золота" рукой подать. Ему нечего было терять. Он мог только приобрести. В атлете проснулась необычайная жажда борьбы.

Жаботинский потянул штангу вверх, но не взял даже на грудь. Говорили, что у него болит плечо. А может, просто блеф? Впоследствии многие считали (замечу от себя, совершенно необоснованно), будто тренер и атлет специально договорились играть втемную до последнего хода, когда уже поздно будет что-нибудь менять. Как бы то ни было, успех превзошел все ожидания. Но не хитрость, не уловка тому причиной. Все оказалось гораздо проще. Богдасаров, вместо того чтобы играть в свою игру, во второй раз совершил непростительную промашку.
Жаботинский заказывает 217,5 килограмма. Чем я хуже? Я тоже закажу 217,5. Это было по-власовски. Не уступать ничего. Оставаться лидером даже в мелочах. Но где был Богдасаров? 215 килограммов Юра толкал уже много раз. Он освоил этот вес. Психологически был готов его поднять. Толкни Власов 215 килограммов, Жаботинскому пришлось бы толкать 222,5 килограмма, ибо по собственному весу он Юрия превосходил. Такая тяжелая штанга тогда ему явно была не по силам. Простое решение. Оно обещало Власову успех. Жаботинского же оно выводило за границы тогдашних тяжелоатлетических реальностей. Но это простое решение Богдасаров проглядел.

217,5 килограмма Власову не поддались. Но он еще верил, что "золото" от него не уйдет. А Жаботинский уже выходил на помост. Он был сосредоточен и спокоен. Он чувствовал, что пробил его звездный час.
Короткий миг, и штанга, в которую не верил Власов, очутилась у Леонида над головой. Все счастье Жаботинского и все отчаяние Власова вместились в тот короткий миг.

Раньше Власов на удар всегда отвечал ударом. Спортивный мир с нетерпением ждал, какова будет его реакция на этот раз. Ждал долго. Создавалось впечатление, что он уже никогда не выйдет на помост. Только в марте 1965 года затворник показался на людях. Выход в свет был отмечен мировым рекордом в жиме. И снова Власов исчез. Наверно, он и сам не знал тогда, что на сей раз его исчезновение насовсем.

Он уходил. Потом возвращался. Принимал решение бросить штангу. Потом его отменял. Два года прошло после Олимпиады, а до 580 килограммов не дотянулся никто. В том числе и Жаботинский. Для Власова в этом таилось великое искушение. И он его не преодолел. В начале 1967 года он дал интервью: "...во мне постоянно боролись два чувства: с одной стороны, желание вернуться на помост, победить и вновь обрести все, что приходит с победой, с другой стороны, страх снова потерять это и вторично пережить ту драму, которую я однажды уже пережил. В конце концов пересилило первое. Я понял: если снова не возьмусь за штангу, то всю жизнь потом буду думать, что упустил верную возможность победить, и никогда не прощу себе этого. Таковы личные мотивы моего возвращения на помост".

Но возвращение не состоялось. Свои надежды на новый успех Власов, очевидно, связывал с числом 580. Однако он еще не шагнул на помост, когда Жаботинский нанес ему сокрушительный удар - на соревнованиях в Софии он набрал 590 килограммов. Этой суммой Власов был выбит из "железной игры" окончательно и навсегда. Теперь на мировом помосте остался лишь один сверхатлет - Леонид Жаботинский. В обоззримом будущем никто не мог угрожать его царствованию. В тяжелой весовой категории наступил мир и покой.


почему Власов не реализовался:

Quote

Если бы Леонид хорошенько проанализировал эволюцию Власова как атлета, он бы имел возможность сделать вполне определенные выводы: отсутствие конкуренции, недостаточная работа, редкие старты, безмятежная уверенность в себе - они, словно мины, взрывались у Власова под ногами на разных этапах его спортивного пути. Он честно и открыто сказал об этом сам. Он понял, что без Жаботинского его главный рекорд никогда не появился бы на свет.

"...Когда о себе серьезно заявил Жаботинский и я увидел, что это тот человек, который не постесняется наступать мне на пятки, я взял себя в ежовые рукавицы и за два года довел рекорд до 580 килограммов. Конечно, в том, что этот рекорд появился, есть немалая доля "вины" Жаботинского".






#114
Клим

Клим

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 708 сообщений
Легенда....Юрий Власов-настоящая легенда нашего спорта...Шестикратный чемпион Европы,пятикратный чемпион мира,триумфатор Олимпийских игр 1960 года в Риме!!!Выдающийся тяжёлоатлет-установил свыше 3 десятков мировых рекордов!Многие считали,что с Полом Андерсеном тяжёлая атлетика умрёт,так как никто не мог противостоять могучему американцу,но Юрий Петрович показал умопомрачительный результат - 537,5 килограмм в сумме троеборья!!!!!(против 517,5 у Пола Андерсена на Олимпиаде в Мельбурне 1956 года) "Быть достойным чемпионом своей страны.Мужественно сражаться за её спортивную честь!"-так ответил Юрий Власов на вопрос корреспондента о заветной мечте...И его мечта исполнилась!Эта тема про необыкновенно мужественного,дисциплинированного,сильного,как телом,так и душой человека,великого спортсмена,отличного писателя и настоящего русского офицера Юрия Петровича Власова!

Миниатюры

  • vlasov7.jpg


#115
Клим

Клим

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 708 сообщений
1.

Миниатюры

  • vlasov11.jpg


#116
Клим

Клим

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 708 сообщений
2.

Миниатюры

  • vlasov4.jpg


#117
Клим

Клим

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 708 сообщений
3.

Миниатюры

  • vlasov5.jpg


#118
Клим

Клим

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 708 сообщений
4.

Миниатюры

  • 1959.jpg


#119
Клим

Клим

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 708 сообщений
5.

Миниатюры

  • vlasov2.jpg


#120
Клим

Клим

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 708 сообщений
6.

Миниатюры

  • vlasov10.jpg



1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых