240 ответов в этой теме

[X_tendor]

Arihant Sirius Dinn

Quote

Извиняюсь, что отвечаю не сразу - времени мало...

Ну, так и быть...

Quote

Нормально, но неужели не хочется попробовать силы с бОльшими весами или полной выкладкой с теми, что сейчас?

В коментарии к программе ты написал, выйти на максимальный вес к 4му циклу... Кроме того, непомню кто написал, кто-то из великих , типа не делайте всяких проходок, здоровье дороже и т.п. Я, откровенно говоря, после первой проги, пока отдыхал, скучно было, решил выяснить сколько я на раз жму, размялся, и по немногу добавляя веса, раз на восьмой пожал 72кг. Думаю смог бы и 75, но подстраховать не кому было, да и после 8 подходов 9 решил не делать. Что касается становой, раньше я ее не делал, это первая программа со становой, и я еще в некотором поиске своего веса. Посмотрим, сколько я буду жать к концу программы...

Quote

Плинты или любые подставки под стопы. Высота стандартной жимовой скамьи - 42-45см т.е. сориентируйся, чтобы подставки были соответствующими.

Спасиб, так и сделаю.

Quote

в подразделе "грудь" навалом тем про жим

Вот именно, что навалом, в каком-то топе спорят как правильно жать, от сосков, или солнечного сплетения, считаю вообще беспредметным спор, потому как разные, ИМХО, жимы один грудной, а другой трицепсовый (при правильной технике). Кто-то пишет, типа "локти разводить не надо, нагрузка на суставы большая", только если локти не разводить какая грудь?!

Quote

Лучше сразу начинай делать тягу гантели. Все равно придется менять тягу штанги в наклоне на что-нибудь другое, когда дойдешь до критических для хребтины весов, а тяга гантели хороша для атлета любой степени опытности

Что скажешь?

[Святомир]

X_tendor

Quote

В коментарии к программе ты написал, выйти на максимальный вес к 4му циклу...

Так и есть.

Quote

не делайте всяких проходок, здоровье дороже и т.п.

Речь не о проходках, а о пробе собственных сил на грани качественной техники и максимальных усилий. Вообще-то очень странная мысль касательно противопоставления проходке здоровью...
Когда в следующий раз захочешь делать проходку в жиме лёжа, сделай так (учитывая, что вес пока небольшой; освоенный 1ПМ = 72.5кг):
30кг*8, 47.5кг*5, 60кг*3, 70кг*1, 75кг*1; далее попробуй 76.5-77кг*1
или
35кг*5, 42.5кг*5, 50кг*5, 57.5кг*3, 65кг*1, 74кг*1, 76.5-77кг*1
или
37.5кг*5, 55кг*5, 67.5кг*1, 75кг*1, 76.5-77кг*1 (если тебе хватает такого разогрева)
* Перерывы между подходами - 4-5 минут.
Техника жима лёжа (не-лифтерская т.е. без включения ног, но и не "ламерская а-ля-ББ"): свести лопатки и жёстко упереться ими в скамью / прогнуть спину / опускать штангу к низу грудных мышц на максимальном вдохе, подавая грудь к грифу и прогибаясь ещё больше / секундная пауза на груди / мощный срыв вверх / сильный выдох в "мёртвой точке". Локти при этом сами-собой встанут под 40-45" к туловищу в нижней точке жима.
Тяга штанги к поясу: нечего беспокоиться о чрезмерной нагрузке на позвоночник при анатомически-верной технике (т.е. угол наклона корпуса равен 20-25" от вертикали). Многие до сих пор считают правильным стоять под 45" или даже параллельно полу - флаг им в руки. Тяга гантели полезна для разнообразия, в качестве дополнения или временной замены, но именно штанга строит мощь и пропорциональное развитие левой и правой стороны спины, ИМХО. Веса могут быть предельными (при чёткой технике) на любом уровне тренированности.

Сообщение изменено: Arihant Sirius Dinn (28 июня 2007 - 09:06)

[Aleks_K]

Quote

нечего беспокоиться о чрезмерной нагрузке на позвоночник при анатомически-верной технике (т.е. угол наклона корпуса равен 20-25" от вертикали).

Самая верная техника. При другом исполнении получается онанизм в виде рывков штанги вверх, при увеличении веса, и нулевой результат.

[Tolstii]

Arihant Sirius Dinn
сегодня приседал опять в том холодном зале, поменял чуток условия и все пошло присел 145 5 155 4 165 3 правда в последнем первый повтор не до конца просел, кстати не в первый раз швунг тож поменял условия и сделал 70 2х5 а на прошлой трене делал по 2
Зы как у тя дела расскажи с какими весами рботаешь и по какой схеме

[maxoon]

Arihant Sirius Dinn
Привет, вот и я добрался до топика.
Значит сейчас начался 8-й цикл программы.
Что имею:
станова: последний подход 115 кг на 6 раз
присед: последний подход 80 кг на 6 раз...короче веса не большие, но мое заднее место сильно выросло и в старые штаны я не влажу ))
жим лежа: был длительный застой (в 5-ть циклов), больше 75 на 5 раз не мог, а иногда и 75 не мог...Вчера пришел и от злости )) сделал в первом подходе 78 кг на 8 раз....дальше 5 повторов и 4.

Заметные проблемы сподтягиванием за голову, больше 5 кг на пояс повесить не могу. Не прет короче.
Так же застрял в гиперэкстензиях, последний вес 28 кг на 8 раз.
Застой в шрагах, 70 кг на 8 повторов. Больший вес взять давно не удавалось.
Во всех отсальных моих упражнениях вес потихоньку растет и все ок.
Средний вес тела 90 кг...Последние 2-е недели было не рег-ное питание и недосып...метоболизм разогнан и видимо сжирает меня если его не кормить )) А так могу весить 92-92.5, а могу 90...
Думаю основная моя проблема это в питании...Стал пить аминокислоты и протеин, всвязи с этим восстанавливаюсь теперь гораздо быстрее, боль в мышцах проходит на 2-й день.
Что скажешь? )
З.Ы. все никак не удается снять на видео мою технику...все больше один занимаюсь. Но от идеи не отказываюсь и как только так сразу.

Сообщение изменено: maxoon (01 июля 2007 - 04:36)

[Святомир]

Aleks_K

Quote

Самая верная техника.

Так и есть!

Emraer

Quote

Так мало??? Амплитуда будет никакая...

А больше и не надо! Обосновывал многократно, в том числе здесь: http://forum.steelfa...t=0#entry586697 (в посте No.13 есть 3 ссылки). Во всём виноваты Ятс и анатомия широчайших... Делай, как знаешь.

Tolstii
О"Кеюшки!
Я начал "летнюю" ВИТовскую программу, но пока рассказывать не буду, а то сразу возникнет куча вопросов у тех, кто так заниматься не собирается. Нет желания подтверждать её действенность по всем пунктам и оправдываться всяческими доводами + она составлена по моим личным потребностям, учитывающим занятость, режим дня, жару и т.п. Вобщем, это не та программа, которую я стал бы размещать в "архиве рабочих программ" для общего пользования...

maxoon

Quote

был длительный застой (в 5-ть циклов), больше 75 на 5 раз не мог, а иногда и 75 не мог...Вчера пришел и от злости )) сделал в первом подходе 78 кг на 8 раз....дальше 5 повторов и 4.

Ну и почему ты до сих пор молчал? Попробуй так: разминки + 1*6-8 до отказа + 1*max с 90% нагрузки от предидущего подхода и всё. Настрой "на победу" очень помогает.

Quote

Заметные проблемы сподтягиванием за голову, больше 5 кг на пояс повесить не могу. Не прет короче.

Попробуй делать одну разминку на верхнем блоке 45-50кг*8-10 + 1*max (с грузом) + 1*max (без груза). Как только осилишь в подходе с грузом больше 6 раз,- прибавь 1.25кг.

Quote

Так же застрял в гиперэкстензиях, последний вес 28 кг на 8 раз.

Выполняй их не с грузом за головой, а с небольшой штангой в опущенных руках. Прибавка за одну тренировку - не более 1.25кг (всего, а не с каждой стороны). Ещё можешь вернуться к 20-22кг, делать паузы в верхней точке подъёма и добавлять сначала по 2кг, после - по 1кг.

Quote

Застой в шрагах, 70 кг на 8 повторов. Больший вес взять давно не удавалось.

Странно... Шраги - простейшее упражнение; вес в нём обычно (на начальном уровне тренированности) соответствует весу в румынской тяге или 80-85% от становой тяги. Возможно, трапеции не успевают восстановиться от других упражнений. Оставь только один рабочий подход и "добивай" его по-полной.

Quote

Стал пить аминокислоты и протеин, всвязи с этим восстанавливаюсь теперь гораздо быстрее, боль в мышцах проходит на 2-й день. Что скажешь?

Хорошо то, что "работает". Применяй всё, что считаешь нужным, тем более, что результат есть.
Технику отснять очень желательно; подозреваю, что не всё идеально. Ты уж постарайся сделать побыстрей.
Успехов!

[Святомир]

Emraer
Если Ятс не прав, то и я ошибаюсь в технике... и результатах, которые оправдали применение этой техники.
Пожалуйста, давай перенесём обсуждение всего, что не относится к названию топика в соответствующие темы.
Буду стирать лишнее, как обещал ранее. Не обижайси, плз.

[maxoon]

Arihant Sirius Dinn
Ок, попробую как ты сказал. Спб )

[Tolstii]

Arihant Sirius Dinn
пожал на прошлой трене 97,5 4 по 5 буду потихоньку наращивать, делать без отказов или с 1 в конце хочу хотя б 105 4 по 5 для начала
Гудмонинги уже делаю с 90 по 12 раз технику похоже поимал, можно нарашивать веса, что скажешь ?

Сообщение изменено: Tolstii (06 июля 2007 - 05:47)

[Святомир]

Tolstii
Жим пойдёт в гору, никуда не денется; главное - отступить от позиции постоянной работы на пределе возможностей.
Гудмонинги - хорошо, можно понемногу прибавлять и переходить на 8 повторов (естественно, в силовой раме или с эдентичными мобильными ограничителями, установленными так, чтобы не наклоняться ниже параллели и не травмироваться). Когда веса вырастут ещё процентов на 20-30,- почувствуешь, что это здОрово помогает "держать спину" в приседе и не отвлекаться по мелочам.

[bafomest]

Про тягу в наклоне... Я, конечно, никого здесь учить не буду, ибо тема не моя, однако ж не удержусь сообщить, что мне тяга гантели или тяга нижнего блока нравятся намного больше по вполне объективным причинам Не стоит забивать на такие хорошие упражнения, если есть возможность их делать, ибо результат наверняка будет не хуже, чем от тяги в наклоне, которую советовал Arihant Sirius Dinn

Сообщение изменено: bafomest (10 июля 2007 - 03:42)

[Святомир]

bafomest
Бесспорно, тяга гантели и работа на блоках весьма полезны, так что ничего не имею против.
Я сам сейчас делаю:
1. Тягу на верхнем блоке узким подхватом (ладони к себе);
2. Тягу штанги к поясу в наклоне (угол 20-25" от вертикали);
3. Тягу гантели в наклоне (угол 30-35" от горизонтали);
4. Тягу на верхнем блоке за голову (хват - "локти под кистями");
5. Разводку лёжа на задние дельты (угол 30" от горизонтали).
Всё это - по одному рабочему подходу на каждое упражнение, везде паузы по 1-2 секунды при пиковом мышечном сокращении. Собственно, так выглядит весь мой тренировочный день для спины на данном этапе.
Первые два упражнения - основные (с двумя разминками в каждом), остальные в дополнение (без разминок) + основательная общая разминка и растяжка перед тренировкой.

Сообщение изменено: Arihant Sirius Dinn (11 июля 2007 - 11:37)

[OldBoy]

Arihant Sirius Dinn
А как вы относитесь к такой технике тяги в наклоне:
-корпус параллелен полу, ноги подсогнуты (положение почти как в румынской тяге).
-стоишь на возвышении.
-штанга идет к низу груди.

[Святомир]

OldBoy
Эту технику не применяю т.к. она мне абсолютно ничего не дала. Стойка неудобная, величину весов ограничивает верхняя часть амплитуды. Как основное упражнение (сила/масса), оно бесполезно, ИМХО; как дополнительное - не вижу смысла. Отношусь к нему также, как к концентрированным сгибаниям на бицепс, гантельным разгибаниям в наклоне или сведению рук в грудном тренажёре т.е. безразлично.

P.S.
Последние посты этой страницы относятся к подразделу "спина", но никак не к этой теме. Закругляюсь с обсуждением в ожидании описания результатов.

[Tolstii]

Arihant Sirius Dinn
присел столько же сколько и на прошлой трене, причем даже 1-й подход был предельным, хотя думаю просто кажется, потому что как я могу на пределе сделать 5 раз потом накинуть 10 кг, и сделать 4
Зы не знаю как но надо накидовать

[Sadi]

Arihant Sirius Dinn
Я отдохнул неделю и приступил к занятиям,в жиме лежа скинул 5кг,как ты и сказал,но удалось сделать всего лишь 55кг на 4раза и на сегодняшней тренировке я делал становую тягу,собирался сделать 80кг,но начав тренировку,почувствовал что не смогу дойти даже до 75кг,остановился на 70кг на 3раза,на прошлой неделе было намного больше,75кг на 6раз и 77,5 на 2раза.Не знаю с чем все это связано,так как на этой неделе веса вообще выросли и даже упали,думаю причиной этого может плохой сон,допол.занятия баскетболом(тем самым отсуствие энергии и недовосстановление),хотя занимаюсь 1через 2 и вроде бы должен восстанавливаться,в общем,я в раздумиях и хочу чтобы ты,Виталь,мне помог разобраться и объяснить в чем же причина

[Святомир]

Tolstii
Возможно, ты близок к своему максимуму по этой схеме или мышцы ног просто не успевают полностью включиться в работу, не получая нужный разогрев. Также, это может быть обусловлено недостатком сна или калорийности рациона. Попробуй одну тренировку поработать 3*8 или 4*6 с адекватным весом и вновь вернуться к прежним подходам/повторам.
В следующей программе однозначно стОит применить циклирование и бОльший обьём работы для ног, заложив этим основу дальнейшего прогресса.

Sadi
Налицо нелучшая спортивная форма. Плз., разберись в, сопутствующих тренингу, факторах, чтобы не топтаться на месте.

Quote

думаю причиной этого может плохой сон,допол.занятия баскетболом(тем самым отсуствие энергии и недовосстановление)

Я как раз об этом. Сон, питание, минимальный "напряг" (в том числе, нервный) вне зала - сделают своё дело. Силовые результаты не должны снижаться даже после 2-3-х недель отдыха. Не получилось - не страшно; на то он и опыт, чтобы учитывать на будущее. В зал нужно идти готовым "свернуть горы", иначе лучше вообще пропустить тренировку, хорошенько выспаться, отдохнуть и проследить за питанием. Таким образом, лишние день-два отдыха лишь помогут планомерно идти вперёд. Баскетбол пусть будет, если хочешь, но в меру. Организм один и ему всё-равно на что потрачены силы + ты не выспался. Если баскетбол для тебя важен, а нагрузки велики и постоянны,- необходимо урезать объём работы с железом т.к. за 2-мя зайцами не угнаться, увы + нормалное восстановление и высокий общий тонус обязательны. В идеале, за день до силовой тренировки лучше бегать с мячом минимально или вообще никак. Разберись с вышеописанным и всё будет О"К.
Удачи!

[Sadi]

Arihant Sirius Dinn
Спасибо,занятия с железом для меня важнее,чем баскетбол,постараюсь пересмотреть питание и хорошо высыпаться,чтобы быть полностью готовым к полноценному тренингу

[Святомир]

Sadi
Договорились! Сам видишь: всё просто, а ответ всегда рядом. Фанатизм в тренинге, возможно, излишен, а разумный подход определяет многое. Наблюдая, делая выводы и тренируясь постоянно,- сможешь шагнуть далеко вперёд из рядов среднестатистических посетителей залов. Что-то не заладилось - анализируем, берём на заметку и едем дальше.
* С днём рождения тебя и больших успехов во всём!!!

Сообщение изменено: Arihant Sirius Dinn (17 июля 2007 - 12:12)

[Sadi]

Arihant Sirius Dinn
Спасибо огромное за поздравления! .Спасибо тебе,что помогаешь мне во многих вопросах

[OldBoy]

Arihant Sirius Dinn
Извините что вмешиваюсь, но не кажется ли вам, что у Sadi НЕДОтренированность, то есть объем в базе для его уровня маловат?

[Святомир]

OldBoy
Не-а, не кажется, иначе я бы расписал другую программу. Новички могут тренироваться чуть более объёмно (ИМХО), при этом достигая тех же результатов т.е не вижу смысла. Общий уровень тренированности наработается постоянством тренинга + имеет место баскетбол, как дополнительная физическая активность. 5 упражнений в каждой из 3-х тренировок - вполне нормально, учитывая, что "изоляции" почти нет. Базовый и в меру обьёмный тренинг - самое то!

Sadi
Успехов! 17 лет - превосходный возраст для заложения основы будущих достижений.

Сообщение изменено: Arihant Sirius Dinn (18 июля 2007 - 08:58)

[OldBoy]

Arihant Sirius Dinn
Я почему спросил, - просто сам физкультурничаю, играю во все виды спорта до каких могу дотянуться, режим так себе; но такого, чтоб после футбола или баскета вперемешку с недосыпом так слетали веса не было ни разу.
Ни кажется ли вам, что эта самая тренированность нарабатывается относительно объемными тренировками? А новичку их перенести легче, так как веса меньше, да и выложиться до упора он пока не может. Я не говорю о 100 подходах за тренировка (как у вас в 17 лет ), но скажем присед и жим сделать подходов 5-6 со средним весом, чтоб наработать технику, и одновременно заложить основу для дальнейшей интенсификации тренинга.

[Sadi]

Arihant Sirius Dinn
Спасибо Виталь,надеюсь для будущих достижений ты окажешь мне дальнейшую помощь,которую ты и так делаешь ,хотя многое конечно зависит от меня самого Спасибо большое

[Tolstii]

Arihant Sirius Dinn
Присел 145 5 155 3 без страховщиков потом повесил 167,5 и сел 3 раза в последнем повторе болтонуло чуток, помогли совсем малость, правда в последнем подходе наматал бинты Inzer

[Sadi]

Arihant Sirius Dinn
Привет,Виталь!Сегодня был 1 день,то есть приседания и жим лежа,присел 80кг на 7раз(т.е.прибавил 2,5кг за посл.тренировку)с этим пока все стабильно,проблем нет;жим лежа-50кг на 10раз,потом повесил 55кг,сделал сначала 4раза,как и на прошлой неделе,потом отдохнул минут 5 и выжал уже на 5повторов.Как думаешь что сделать на след.неделе, прибавить 2,5кг,если я сделаю больше чем 5повторений в подходе или как-то по другому?
И еще,вопрос насчет тяги штанги в наклоне.В зале уже второй человек мне говорит,что нужно больше наклоняться,чтобы штанга была ниже колен,я же делаю тягу,наклоняясь на 20-25градусов,штанга не ниже колен,я помню как ты писал в других темах,что не нужно слишком наклоняться вперед,правильно ли я делаю?

[Tolstii]

Arihant Sirius Dinn
Привет! обгорел на озере, неделю пропустил, обычно у меня сразу силовые падают, сейчас упали но чуток, гудморнинги даже поднял вес так как еще далеко до предела вообщем сделал 100 6 , а во втором подходе куражнулся и сделал 10. жим пока 100 по 4 раза правда с небольшой помощью
ЗЫ как сам ?

[Святомир]

Tolstii, привет!

Quote

в последнем подходе наматал бинты

Бинты, конечно, страхуют колени, но "воруют" часть нагрузки. Сколько недель собираешься продолжать эту программу? Предлагаю на будущее: попробовать приседать много и чаще, чем до сих пор, без бинтов и с циклированием, продвигаясь небольшими циклами (4-5 недель) и выходить на максимум лишь к концу каждого такого цикла.
С остальным - нормально, но стОит начать продумывать будущие действия.
Сам - в порядке. Через неделю начинаю работать в новой должности по-специальности + подработка на выходные. "Загруз" полный, но хотя бы смогу нормально спать по ночам... Сделал небольшой перерыв в тренировках, ради экономии сил, иначе тяжко-с, а ради банального поддержания формы тренироваться не хоцца. Вобщем, усё путём!


Sadi

Quote

жим лежа-50кг на 10раз,потом повесил 55кг,сделал сначала 4раза,как и на прошлой неделе,потом отдохнул минут 5 и выжал уже на 5повторов.

Не понял, чем вызвано такое распределение нагрузки. Сделай , например, так: 30кг*5, 42.5*5 + рабочие подходы с весом 55кг (последний - на максимум повторов). Осилишь больше 5-ти с чистой техникой - прибавляй!

Quote

В зале уже второй человек мне говорит,что нужно больше наклоняться,чтобы штанга была ниже колен,я же делаю тягу,наклоняясь на 20-25градусов

Всё правильно, а окружающие ещё не раз скажут, что необходимо наклоняться ниже. Меня слушать необязательно, но если, представленные на форуме, доводы не убеждают,- просто пробуй и сам увидишь. Возьми себе безоговорочное право решать самому и делать выводы, исходя из результатов (в тренинге и вообще в жизни). Пусть говорят!

Сообщение изменено: Arihant Sirius Dinn (26 июля 2007 - 11:51)