Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Гормонозаместительная терапия (ГЗТ)

* * * * - 37 голосов

  • Please log in to reply
12713 ответов в этой теме

#11821
Лоботряс

Лоботряс

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 553 сообщений

Даже от пакета андрогеля давление начинает расти и нехватка кислорода начинается

тут психосоматикой попахивает, т.к. от одного пакетика андрогеля даже если это большой пакетик на 5 г, теста там 50 мг, через кожу не более 10 % впитывается и  усваивается, т.е. 5 мг -это всё равно что слону дробина, т.е. ни хуа... если от геля такая картина, боюсь представить что будет, если 50мг пропика  всадить... 



#11822
schlau

schlau

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 89 сообщений
  • Имя: Alex
  • Пол: Мужчина
  • Город: Mos

 есть скрытая железодефицитная анемия, и как раз вот она очень часто у качат и бывает. механизм довольно сложный, но очень часть встречается такой парадокс -железо сывороточное вроде как есть в крови гемоглобин понятно всегда шкалит как им гематокрит а ферритин и трансферин ниже плинтуса. Плюс часто сливаются и иногда по 0,5 л за раз чтоб гем понизить -вот и получается картинка не очень. на ютубе есть видео даже у одного из персонажей русской фитнес тусовки -Дима Тренер -он как раз с этим столкнулся.


у меня как раз такая картина. что делать?



#11823
Лоботряс

Лоботряс

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 553 сообщений

у меня как раз такая картина. что делать?

выяснять причину не усвоения железа. если нет проблем с ЖКТ можно попить таблетки или растворы типа тотемы -но восполнение депо железа -это долгая история от 3ех месяцев до 5-6, или капаться от 7 капельниц с железом, но тут дело такое -с внутривенным введением железо может потянуть за собой рост гематокрита.. тем более если на ГЗТ



#11824
ГСПГшник

ГСПГшник

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 15 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: М-Т

Может уже спрашивали, но я чет не нашел. И заранее пардон, если вопрос глупый.
Тест же задерживает азот в организме (энантат вроде как даже лучше, чем суст) - и значит ли это, что тест, в частности на ГЗТ, будет помогать при гипоксии, ну и как бы кислорода будет больше в крови? Отсюда профиты по лучшему дыханию и выносливости



#11825
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 352 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Тест же задерживает азот в организме (энантат вроде как даже лучше, чем суст) - и значит ли это, что тест, в частности на ГЗТ, будет помогать при гипоксии, ну и как бы кислорода будет больше в крови? Отсюда профиты по лучшему дыханию и выносливости

 

теоретически - да, но не изза азота, а из за повышения доли эритроцитов в объеме крови, отвечающих за транспорт кислорода (рост гематокрита)

а практически высокий гематокрит - тяжелая башка и повышенное давление и нагрузка на ссс



#11826
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 150 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Может уже спрашивали, но я чет не нашел. И заранее пардон, если вопрос глупый.
Тест же задерживает азот в организме (энантат вроде как даже лучше, чем суст) - и значит ли это, что тест, в частности на ГЗТ, будет помогать при гипоксии, ну и как бы кислорода будет больше в крови? Отсюда профиты по лучшему дыханию и выносливости

Я, конечно, дико извиняюсь, коллега, но походу вы уже очень далеко зашли, скажем так, совсем не туда.

Думаю, физическая работа вас бы излечила от ипохондрии....

Майкл Джексон и кислородная камера - это про вас:

Миниатюры

  • МД.jpg


#11827
dm1triy

dm1triy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 57 сообщений
  • Имя: Димон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

задерживает азот


вы наверно имеете ввиду повышение оксида азота в крови - лучшее расширение сосудов и кровоток. это будет. а перенос кислорода это уже как правильно отметили выше...

но если у вас гипоксия по анализам - причину надо устранить, вне зависимости гзт/не гзт. ретикулоциты сколько?

железо если например или ферритин низкий - сидерал форте, если не охота капельницы.

#11828
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 150 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

вы наверно имеете ввиду повышение оксида азота в крови - лучшее расширение сосудов и кровоток. это будет. а перенос кислорода это уже как правильно отметили выше...
но если у вас гипоксия по анализам - причину надо устранить, вне зависимости гзт/не гзт. ретикулоциты сколько?
железо если например или ферритин низкий - сидерал форте, если не охота капельницы.

Ну какая такая гипоксия по анализам?!

Вы не понимаете, что человек просто бредит?!

По анализам достаточно сдать ОАК - уровень гемоглобина или уровень эритроцитов крови.

Если уж совсем заморочиться - Артериальный газ крови (АГК) - золотой стандарт для измерения парциального давления кислорода (PaO2), углекислого газа (PaCO2) и pH артериальной крови. Этот тест показывает, насколько хорошо легкие переносят кислород в кровь и удаляют углекислый газ из организма.

Если он это сдаст, у него всё будет в норме.

Проблема не в анализах у человека, а в голове.



#11829
kirill1979

kirill1979

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 16 сообщений
  • Имя: viktor
  • Пол: Не определился
  • Город: москва

Добрый день ! Хотелось получить комментарий по нижеследующему  вопросу от Анаболия Метановича и от всех опытных пользователей . Нахожусь на ГЗТ уже несколько лет , тестостерон ципионат ,80 мг. в неделю в два инжекта , ставлю подкожно . Все прекрасно , но единственая проблема - рост гематокрита . Уже пытался применять все известные в инете фишки , но рано или поздно он все равно растет , хотя количество зритроцитов никогда не превышала верхнего предела нормы . Спасает слив крови 500 мл с последующим замещением ремаксолом. Достаточно одного слива. Вопрос в следующем - уменьшение дозы теста может привести к остановке этого процесса или в любом случае эритропоэз неумолим . Или хотя бы уменьшение дозы теста позволит увеличить временные интервалы между сливами , эти интервалы , на мой взгляд ,становятся все короче . Заранее благодарен за ваш ответ ! Как часто без вреда для здоровья можно сливать кровь? Для чистоты вопроса ( понимаю , что это взаимосвязано ) важные нюансы относительно железа и ферритина опускаем . Хотя , наверное , это неразделимые вопросы ,допускаем , что снижение железа и ферритина я переношу хорошо.



#11830
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 019 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Добрый день ! Хотелось получить комментарий по нижеследующему  вопросу от Анаболия Метановича и от всех опытных пользователей . Нахожусь на ГЗТ уже несколько лет , тестостерон ципионат ,80 мг. в неделю в два инжекта , ставлю подкожно . Все прекрасно , но единственая проблема - рост гематокрита . Уже пытался применять все известные в инете фишки , но рано или поздно он все равно растет , хотя количество зритроцитов никогда не превышала верхнего предела нормы . Спасает слив крови 500 мл с последующим замещением ремаксолом. Достаточно одного слива. Вопрос в следующем - уменьшение дозы теста может привести к остановке этого процесса или в любом случае эритропоэз неумолим . Или хотя бы уменьшение дозы теста позволит увеличить временные интервалы между сливами , эти интервалы , на мой взгляд ,становятся все короче . Заранее благодарен за ваш ответ ! Как часто без вреда для здоровья можно сливать кровь? Для чистоты вопроса ( понимаю , что это взаимосвязано ) важные нюансы относительно железа и ферритина опускаем . Хотя , наверное , это неразделимые вопросы ,допускаем , что снижение железа и ферритина я переношу хорошо.


Слушай, у тебя дозировка тесто то маленькая. Может у тебя по природе высокий гематокрит, до ГЗТ смотрел какой у тебя гематокрит?


Сообщение изменено: montgomeri (12 июля 2024 - 02:58)


#11831
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 150 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Добрый день ! Хотелось получить комментарий по нижеследующему  вопросу от Анаболия Метановича и от всех опытных пользователей . Нахожусь на ГЗТ уже несколько лет , тестостерон ципионат ,80 мг. в неделю в два инжекта , ставлю подкожно . Все прекрасно , но единственая проблема - рост гематокрита . Уже пытался применять все известные в инете фишки , но рано или поздно он все равно растет , хотя количество зритроцитов никогда не превышала верхнего предела нормы . Спасает слив крови 500 мл с последующим замещением ремаксолом. Достаточно одного слива. Вопрос в следующем - уменьшение дозы теста может привести к остановке этого процесса или в любом случае эритропоэз неумолим . Или хотя бы уменьшение дозы теста позволит увеличить временные интервалы между сливами , эти интервалы , на мой взгляд ,становятся все короче . Заранее благодарен за ваш ответ ! Как часто без вреда для здоровья можно сливать кровь? Для чистоты вопроса ( понимаю , что это взаимосвязано ) важные нюансы относительно железа и ферритина опускаем . Хотя , наверное , это неразделимые вопросы ,допускаем , что снижение железа и ферритина я переношу хорошо.

Вопрос весьма индивидуальный.

Надо пробовать, теоретически тут не просчитаешь.

У меня, к примеру, как это ни странно, при добавлении в курс 150-200 мг тренболона, гематокрит стоИт на месте.

 

Сколько сливать крови в мл за раз, сколько раз сливаться.

Тоже вопрос риторический.

Правила донорства таковы:

Мужчины могут сдавать кровь не более 5 раз в год, женщины — не более 4.

Стандартный объем заготовки крови 450 мл ± 50 мл.

Однако, считается, что после сдачи крови должно пройти не менее 60 дней, прежде чем донор сможет снова сдавать кровь.

Но мы не доноры, мы химики, и нам необходимо слиться до приемлемого уровня гематокрита, поэтому этим правилом донора можно пренебречь.

Для качка с повышенным гематокритом сливаться меньшим объёмом, чем 450 мл, не имеет смысла.

Удобнее сливаться 2 раза подряд с небольшим перерывом, т.к. однократный слив даёт в среднем снижение гематокрита на 2-3%, это маловато и сливаться придётся чаще.

Поэтому в качковой среде стандартом считается слив 450 мл крови за раз и через примерно неделю ещё один такой же слив.

Но, повторяю, вопрос риторический и тут каждый сам может определять себе протокол, лишь бы был хороший результат.



#11832
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 352 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Для качка с повышенным гематокритом сливаться меньшим объёмом, чем 450 мл, не имеет смысла. Удобнее сливаться 2 раза подряд с небольшим перерывом, т.к. однократный слив даёт в среднем снижение гематокрита на 2-3%, это маловато и сливаться придётся чаще.

 

я за раз сливаю 650 мл и гем падает процентов на 10



#11833
kirill1979

kirill1979

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 16 сообщений
  • Имя: viktor
  • Пол: Не определился
  • Город: москва


Слушай, у тебя дозировка тесто то маленькая. Может у тебя по природе высокий гематокрит, до ГЗТ смотрел какой у тебя гематокрит?

Свой по природе гематокрит 45 - 46 процентов . При сливе получаю примерно этот же уровень . Если понижать дозировку теста , то уменьшаются все преемущества ГЗТ, а слив будет неизбежен - вот в чем дилемма. Очевидно надо идти опытным путем . Может стоит начать с добавления анаболика , примоболана например ? Тогда в какой дозировке ?



#11834
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 947 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Не подскажете, где сливаетесь в Москве?
И просто сливаете, или с заливкой физраствора, или эритроцитоферез?

#11835
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 150 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Не подскажете, где сливаетесь в Москве?
И просто сливаете, или с заливкой физраствора, или эритроцитоферез?

Если не читал, см. пункт 3 здесь:  https://forum.steelf...entry1059667752



#11836
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 019 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Свой по природе гематокрит 45 - 46 процентов . При сливе получаю примерно этот же уровень . Если понижать дозировку теста , то уменьшаются все преемущества ГЗТ, а слив будет неизбежен - вот в чем дилемма. Очевидно надо идти опытным путем . Может стоит начать с добавления анаболика , примоболана например ? Тогда в какой дозировке ?

Так тебя от 80 мг ципионата плющит, и если добавишь анаболики, то будет еще хуже.

#11837
Robakost

Robakost

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 46 сообщений
  • Имя: Konstantin
  • Пол: Мужчина
  • Город: Arkhengel

Свой по природе гематокрит 45 - 46 процентов . При сливе получаю примерно этот же уровень . Если понижать дозировку теста , то уменьшаются все преемущества ГЗТ, а слив будет неизбежен - вот в чем дилемма. Очевидно надо идти опытным путем . Может стоит начать с добавления анаболика , примоболана например ? Тогда в какой дозировке ?

Наттокиназа снижает, утром за час до еды и теплой воды пол литра - литр.



#11838
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 150 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Наттокиназа снижает, утром за час до еды и теплой воды пол литра - литр.

Это пустые слова ни о чём, коллега.

Чтобы делать выводы, нужны хоть какие-то исследования и практика.

Какие дозировки ААС.....  какое время использования.....  какой гематокрит был, какой стал..... схемы, таблицы.....

Хотя бы типа такого:  https://forum.steelf...entry1059007582



#11839
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 947 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Наттокиназа - антикоагулянт.
Каким боком она к гематокриту?

#11840
Eak cat

Eak cat

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 980 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Наттокиназа снижает, утром за час до еды и теплой воды пол литра - литр.

В моей теме отписывался более подробно, пропил два курса накоттиназы первая с вайлдберриз снизила гематокрит с 51,7 до 51,6. Вторая аптечная с 51,6 до 51,2. Считаю результат очень слабым.



#11841
ГСПГшник

ГСПГшник

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 15 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: М-Т

вы наверно имеете ввиду повышение оксида азота в крови - лучшее расширение сосудов и кровоток. это будет. а перенос кислорода это уже как правильно отметили выше...

но если у вас гипоксия по анализам - причину надо устранить, вне зависимости гзт/не гзт. ретикулоциты сколько?

железо если например или ферритин низкий - сидерал форте, если не охота капельницы.

Ретикулоциты выше нормы 1,84. Трансферрин выше нормы 2,12. Ферритин норм 292. Б12 в низах. Причем вся эта эта история начинается, когда ставлю тест. С теста слазию дефициты пропадают. Вот и подумал, мож кто сталкивался

Ну а кто-то бредит и думает, в 2024 году (когда вроде все как уже поумнели в анализах) думать, что достаточно посмотреть два попсовых показателя в ОАК



#11842
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 150 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ретикулоциты выше нормы 1,84. Трансферрин выше нормы 2,12. Ферритин норм 292. Б12 в низах. Причем вся эта эта история начинается, когда ставлю тест. С теста слазию дефициты пропадают. Вот и подумал, мож кто сталкивался
Ну а кто-то бредит и думает, в 2024 году (когда вроде все как уже поумнели в анализах) думать, что достаточно посмотреть два попсовых показателя в ОАК

Поумнели, вот только не все, вас это точно не коснулось :)

Вы что, серьёзно думаете, что, ставя экзогенные гормоны, у вас не должны меняться показатели в анализах?!

Вы что-то маловато их сдали, вы полный список анализов лаборатории сдайте на курсе экзогенных гормонов, вот тогда и будет реально о чём говорить  :lol3:

Господи, откуда только вы такие вылезаете?!


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (14 июля 2024 - 10:13)


#11843
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 150 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ретикулоциты выше нормы 1,84. Трансферрин выше нормы 2,12. Ферритин норм 292. Б12 в низах. Причем вся эта эта история начинается, когда ставлю тест. С теста слазию дефициты пропадают. Вот и подумал, мож кто сталкивался
Ну а кто-то бредит и думает, в 2024 году (когда вроде все как уже поумнели в анализах) думать, что достаточно посмотреть два попсовых показателя в ОАК

Вам надо заканчивать заниматься хернёй - идите к врачу нормальному и он всё объяснит и может быть даже голову вылечит с ретикулоцитами.

https://www.youtube....rts/KZsIPTZFTbA


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (14 июля 2024 - 11:14)


#11844
dm1triy

dm1triy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 57 сообщений
  • Имя: Димон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ретикулоциты выше нормы 1,84. Трансферрин выше нормы 2,12. Ферритин норм 292. Б12 в низах.


могу только про себя сказать... не знаю была ли это картина гипоксии/анемии или что то ещё - было так у меня - ретикулоциты были 20%, железо в норме, ферритин под 300. головокружение было и слабость, активно в зале не мог тренироваться.

трансфферин, нтж, показатели оак в норме...

как только попил немного железа, и немного теста - все стало в норме, даже ферритин снизился чуть. вялое состояние пропало. больше не появлялось и других жалоб не появилось за год с того времени.

Анатолий верно вам говорит, надо идти к человеку который разберётся. Возможно вы проблему чувствуете, но не в правильном направлении ищете просто. А многие вещи перекрёстные симптомы имеют...

#11845
ГСПГшник

ГСПГшник

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 15 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: М-Т

Господи, откуда только вы такие вылезаете?!

 

Я специально.................... написал "заранее пардон, если вопрос глупый". 
А анализы я и без вашего сдал все вплоть до стероидного профиля в слюне и CAG-повторы. И у врача я обследуюсь у Дзидзарии в клинике. 


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (16 июля 2024 - 10:10)
убрал ненужные понты


#11846
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 150 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Я специально.................... написал "заранее пардон, если вопрос глупый". 
А анализы я и без вашего сдал все вплоть до стероидного профиля в слюне и CAG-повторы. И у врача я обследуюсь у Дзидзарии в клинике. 

Дзидзария известный мракобес по анализам, но доктор знающий и опытный, вам повезло.

Лучше него здесь никто вам не пояснит по азоту, гипоксии, ретикулоцитам и прочим нюансам, не имеющим никакого отношения к ГЗТ :)



#11847
varezprog

varezprog

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 124 сообщений
  • Имя: VAREZ
  • Пол: Мужчина
  • Город: Питер

Привет Всем!
Друзья, кто балуется тренболоном?
Если к ГЗТ добавлю 100 мг тренболона в неделю, веселее будет? (к 200 мг ципионата)
И из опыта, сильно реология крови портится?



#11848
Fortnite

Fortnite

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 102 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва

Привет Всем!
Друзья, кто балуется тренболоном?
Если к ГЗТ добавлю 100 мг тренболона в неделю, веселее будет? (к 200 мг ципионата)
И из опыта, сильно реология крови портится?

200 ципионата - это гзт ? )) трен разный бывает , если длинный то веселее конечно  



#11849
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 150 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Можно ещё немного виски добавить - будет ещё веселее :)

Мне просто подход понравился - "балуется треном", "веселее будет?" 



#11850
Eak cat

Eak cat

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 980 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Привет Всем!
Друзья, кто балуется тренболоном?
Если к ГЗТ добавлю 100 мг тренболона в неделю, веселее будет? (к 200 мг ципионата)
И из опыта, сильно реология крови портится?

Привет. Из собственного опыта, если добавить 100 мг. гексы, а можно даже и 50, то будет намного лучше, девушки все станут еще краше, солнце будет светить еще ярче, сил на тренировки и даже кардио будет гораздо больше. Плюс лично для меня от гексы нет никаких негативных побочек от трена энки, хотя и на нем побочки особо не беспокоят.  




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых