Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Дневник тренировок с нуля

* * * * - 6 голосов

  • Please log in to reply
18651 ответов в этой теме

#11731
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 036 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Хорош уже. Как Квартусу тренироваться чтобы обойти ложный отказ? Дропы? Частички? Много синглов?

#11732
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 055 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Меня просто осенило. Если ты жмешь в «отказ» на 8, а потом можешь 12, это не отказ. Ложный Как присед 35 через год тренировки

Если принять эту идею, то хардгейнерам надо больше времени уделять тренировке ЦНС, типа как выход на 1ПМ.



#11733
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 796 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Тоже технический чувствомышечный отказ. Опять мимо.

 
Выходит дело, никакого "технического чувствомышечного отказа" не бывает. Так как на видео – обычный атлетический отказ.
 
-----
"Красота – в голове смотрящего".
 
Вы видите "чувствомышечность" и "техническость" отказа – там, где её нет.
 
Смайл Клокова и его 100%-но поверлифтерских (обычных атлетических) становых тяг.
 

Чувствомышечная тяга:


Сообщение изменено: Михалы4 (02 сентября 2023 - 04:28)


#11734
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 905 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой


Хорош уже. Как Квартусу тренироваться чтобы обойти ложный отказ? Дропы? Частички? Много синглов?


"Ложный отказ" на видео с Волковым. Нормальный отказ как по мне.

#11735
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 905 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой

Выходит дело, никакого "технического чувствомышечного отказа" не бывает. Так как на видео – обычный атлетический отказ.


Атлетический отказ (русский отказ) будет при подключении симбиоза пулловер/разгибание, потом пулловер/разгибано/жим. Вот тогда это будет тот самый отказ, о котором ты говоришь. Пока что я вижу на всех твоих видео технический отказ

#11736
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 986 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Атлетический отказ (русский отказ) 

Русский отказ, русский жим, русский присед, русская водка - тенденция?))



#11737
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 905 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой



Вы видите "чувствомышечность" и "техническость" отказа – там, где её нет.

Смайл Клокова и его 100%-но поверлифтерских (обычных атлетических) становых тяг.

Я ведь привёл в пример какого-то чувака с поверлифтерной тягой после Клокова.

#11738
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 055 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Хорош уже. Как Квартусу тренироваться чтобы обойти ложный отказ? Дропы? Частички? Много синглов?

Может ему циклы типа Шейко проходить регулярно?



#11739
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 036 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Может ему циклы типа Шейко проходить регулярно?


Думаю примерно в эту сторону.

#11740
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 796 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Атлетический отказ (русский отказ) будет при подключении симбиоза пулловер/разгибание, потом пулловер/разгибано/жим.

 

Атлетический отказ – это отказ в перемещении из точки А в точку Б при сохранении канонов техники упражнения.

 

С чего вдруг во французком жиме кто-то начнёт подключать пулловер, а потом ещё и жим? Это кто такое выдумал?



#11741
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 905 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой
Атлетический отказ

http://youtu.be/esF9...ci2xuBaWIkXnG4u

#11742
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 905 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой



С чего вдруг во французком жиме кто-то начнёт подключать пулловер, а потом ещё и жим? Это кто такое выдумал?

Чтобы был настоящий отказ, а не технический.

#11743
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 905 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой

Атлетический отказ – это отказ в перемещении из точки А в точку Б при сохранении канонов техники упражнения.

Сие есть технический отказ.

#11744
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 796 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Может ему циклы типа Шейко проходить регулярно?

 

Шейко вроде адепт объёмки. Нахер она нужна. Если уж затачивать отказ – то лучше ВИТа ничего не придумаешь.



#11745
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 986 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Может ему циклы типа Шейко проходить регулярно?

Шейко где -то там, а где-то здесь на форуме есть Олег, Алексей и другие.

Под носом разложено для интересующихся. И безвозмездно. Бля.

Хотя если бы 1000 р за цикл, то попёрли бы. Бля.



#11746
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 796 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Чтобы был настоящий отказ, а не технический.

 

:under_table:

 

Это кто такое выдумал? )))

 

У вас какая-то бредятина в голове. "Настоящий отказ во французском жиме это подключение в его конце пулловера и жима". Абассака. Что за бред.


Сообщение изменено: Михалы4 (02 сентября 2023 - 04:43)


#11747
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 055 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Если уж затачивать отказ – то лучше ВИТа ничего не придумаешь.

Вроде как не затачиваем отказ а боремся с ним.



#11748
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 905 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой

:under_table:

Это кто такое выдумал? )))

А какой он, атлетический отказ тогда по твоему? До настоящего момента я видел примеры и описания технического чувствомышечного отказа, который ты называешь атлетическим почему-то)

#11749
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 312 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

будет при подключении симбиоза пулловер/разгибание, потом пулловер/разгибано/жим.


Это не русский отказ. Это те самые способы интенсификации, чтоб продолжать работать «за отказом». Но это для продвинутых уже

#11750
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 905 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой
Смену отпахал, поэтому дискуссию вынужден прервать. До новых встреч)

#11751
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 796 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вроде как не затачиваем отказ а боремся с ним.

 

Тогда забираю лайк )

 

Понял это (цитата ниже) как тренировку отказа. Чтоб он стал не "ложным", а "истинным".    :lol3:

Если принять эту идею, то хардгейнерам надо больше времени уделять тренировке ЦНС, типа как выход на 1ПМ.


Сообщение изменено: Михалы4 (02 сентября 2023 - 04:43)


#11752
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 905 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой


Это не русский отказ. Это те самые способы интенсификации, чтоб продолжать работать «за отказом». Но это для продвинутых уже


Русский отказ, это когда уже никакие ухищрения не помогают, и тебя плющит/давит/ломает :D

#11753
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 796 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это не русский отказ. Это те самые способы интенсификации, чтоб продолжать работать «за отказом». Но это для продвинутых уже

 

Согласен. Подключение после француза пулловера или жима – это уже заотказная работа, аналог форсированных повторений.

 

А какой он, атлетический отказ тогда по-твоему?

 

Отказ без нарушения техники упражнения.

 

Если французский жим – то это французский жим от начала и до конца, без переходов в искажение техники.

 

Это – обычный, стандартный, силовой, атлетический отказ.

 

Без всяких чувств )


Сообщение изменено: Михалы4 (02 сентября 2023 - 04:52)


#11754
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 905 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой


Отказ без нарушения техники упражнения. Если французский жим – то это французский жим от начала и до конца, без переходов в искажение техники.

Т.е. технический отказ.

#11755
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 312 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Понял это (цитата ниже) как тренировку отказа. Чтоб он стал не "ложным", а "истинным"


Просто использовать как повторный метод, так и метод максимальных усилий (например, Как у Сандвольфа, «горка» до 5 повторений»

#11756
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 796 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Т.е. технический отказ.

 

Обычный отказ.

 

Он НЕ нуждается в дополнительных определениях (словах).

 

И тогда:

Т.е. обычный отказ.

 

Да.


Сообщение изменено: Михалы4 (02 сентября 2023 - 04:59)


#11757
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 796 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Просто использовать как повторный метод, так и метод максимальных усилий (например, Как у Сандвольфа, «горка» до 5 повторений»

 

Так Квартус так и делает. Но присед не растёт.

 

Я говорю, что роста нет из-за того, что Квартус перегружен и недовосстанавливается. Осцид же полагает, что Квартус филонит )

 

Причём я ему говорю, что рост силы может быть и без отказа вовсе. И даже наоборот, некоторые считают, что для силы это лучше – не в отказ тренить.

 

Но он упёрся – "не тот отказ" (слабый, не настоящий), и всё тут )

 

Это у людей, кто не понимает про что ВИТ – частенько бывает. Типа, ВИТ – это "усраться и обосраться", но добиться какого-то нечеловеческого отказа. Миф расхожий. Заблуждение дилетантов.

ВИТ вообще не про это. И можно делать ВИТ не доходя до отказа. Сам Ментцер об этом писал, и другие авторы. Эллингтон Дарден, например.


Сообщение изменено: Михалы4 (02 сентября 2023 - 05:13)


#11758
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 905 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой

Обычный отказ.

Ну так я и говорю, что правильный отказ - технический, а не из точки а в точку б перемещательный, как в случае симбиоза гудмонинг/присед в упражнениии приседания классические.


Ещё технический отказ

http://youtube.com/c...BBl2y26UOmCxVAU

Кстати Квартусу возможно стоило-бы попробовать PITT FORSE.

#11759
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 055 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Тогда забираю лайк ) Понял это (цитата ниже) как тренировку отказа. Чтоб он стал не "ложным", а "истинным".

Ну я представляю тренировку ЦНС, что то типа синглов, двоек, а никак не многоповторкой в отказ, короче такие тренировки как для выхода на максимальный 1ПМ.

Отказ вообще больше убивает ЦНС а не тренирует.


Сообщение изменено: RTR150 (02 сентября 2023 - 05:18)


#11760
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 796 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

правильный отказ - технический, а не из точки а в точку б перемещательный

 

При техническом отказе тоже есть точки А и точка Б и перемещение груза между ними. Уберите это из своего описания – и станет яснее, о чём вы всё-таки хотите сказать.

 

А хотите сказать вы про то, что не нужно искажать технику упражнения. Ну так это обычный стандарт и есть. С этим никто и не спорит.

 

Технический отказ = обычный отказ.


Сообщение изменено: Михалы4 (02 сентября 2023 - 05:25)



3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых