Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Попытка роста результата в железном спорте после 67 лет.

* * * * - 3 голосов

  • Please log in to reply
2504 ответов в этой теме

#1141
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 302 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Вот какой-то ваш коллега. По книге "Гири" занимается.

Так и я ж по своему плану занимаюсь, только Михалы4 это не мой коллега, это больше твой коллега, потому что он там чего то качает и растяжке внимание не уделяет. По своему плану всегда лучше чем по чужому плану, особенно он-лайн, особенно возрастному спиртсмену.


Сообщение изменено: Сергеев (25 июля 2023 - 06:23)


#1142
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 302 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Полагаю, что излишне делить тренинг на анаэробный или аэробный.

 

Также считаю неубедительным и бесполезным трындеж разных продвинутых и случайных посетителей о разделении тренинга ММВ и БМВ.

Вот же два перелома лактатной кривой, если после липидного порога лактат скомпенсирован, то после лактатного порога организм. идет в разнос- лавинообразное нарастание лактата, которое заставит остановится любого мудреца и причем очень быстро. 10 минут чуть более и все, заканчиваешь подход с потерями и разрушениями в  организме.

ad5457e03943.jpg


Сообщение изменено: Сергеев (26 июля 2023 - 06:55)


#1143
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 302 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Силовая подготовка.

1. Бицепс бедра =5,5,5

2.Вертикальная тяга =5,5,5

3. Жим ногами 50=5, 60=5, 70 =5, 80=5, 90=5, 100=5 * вот жим меня подкосил да еще жара 3й день 34 градуса потом в рывке техникой не доволен

4. Горизонтальная тяга = 5,5,5.

6. Рывок 20=3, 25=3, 30=2, 35=2 * поймал глюк из за жары и снял себя вниз головой.

7. Присед на груди 20 =1,1,1,1, 7

* Жим из-за головы 20 = 1,1,1,1, 6

9. Рывок гири 24 = 10,10 * прибавил 2 раза



#1144
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 491 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Сергей, верхнее видео перевернуто.



#1145
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 302 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Сергей, верхнее видео перевернуто.

Самое главное что Брукс Кубик в шоке и в панике, мне до его рекорда осталось 10 кг.  В следующий раз уже буду поднимать большие диски по 10 кг. Жалко у нас 15 кг чуть ниже чем стандартные, не хочется низко наклоняться и портить стартовое положение и плинтов нет. Впрочем про 15 кг диски мне пока рассуждать рано, надо сперва поднять по 10 кг и будет в сумме 40 кг..


Сообщение изменено: Сергеев (27 июля 2023 - 05:51)


#1146
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 670 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

и будет в сумме 40 кг..

 

Я этого Кубика что-то не понял. Он раньше жал одной рукой гантель 52 кг (есть видео) при с/в до 100 кг. Ну, условно говоря, это жим стоя собственного веса.

 

Понятно, что с тех пор он просел в силовых из-за возраста. Но не думаю, что прям радикально. Ну пусть откатил с жима 90 кг до 70 кг.

 

Ну так 70 кг жим - а рывок должен быть больше жима. А он рванул 45 кг. Как это понимать?



#1147
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 302 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Ну так 70 кг жим - а рывок должен быть больше жима. А он рванул 45 кг. Как это понимать?

Во-первых рывок никому ничего не должен и всякие жимовики обычно плохо рвут и толкают. Потом с возрастом люди так деградируют, что просто страх. Я могу привести в пример известную личность, чтобы было понятным - Генадий Малахов. Вот он в свое время выполнял норму мастера спорта СССР по тяжелой атлетике. На химии конечно, он сам об этом рассказывал без утайки, сказал что нормы были химические и это было не запрещено. После того как он завязал с ТА, то он занимался много лет голоданиями, уринотерапией, керосин пил и еще хрен пойми что. А потом когда взялся за гири и за штангу, то меньше меня поднимал и гири и штангу. И вот я только начал тренировки в 56 лет, но в 65 лет он делал рывок 35 кг, а я делал в 64 года 50 кг, ну а в рывке гири он мне вообще не соперник. И я за ним потом не следил, возможно он как то снова подкачался, но рывок гири я ему не проиграю.


Сообщение изменено: Сергеев (28 июля 2023 - 04:38)


#1148
Skier

Skier

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 309 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

Во-первых рывок никому ничего не должен и всякие жимовики обычно плохо рвут и толкают. Потом с возрастом люди так деградируют, что просто страх. Я могу привести в пример известную личность, чтобы было понятным - Генадий Малахов. Вот он в свое время выполнял норму мастера спорта СССР по тяжелой атлетике. На химии конечно, он сам об этом рассказывал без утайки, сказал что нормы были химические и это было не запрещено. После того как он завязал с ТА, то он занимался много лет голоданиями, уринотерапией, керосин пил и еще хрен пойми что. А потом когда взялся за гири и за штангу, то меньше меня поднимал и гири и штангу. И вот я только начал тренировки в 56 лет, но в 65 лет он делал рывок 35 кг, а я делал в 64 года 50 кг, ну а в рывке гири он мне вообще не соперник. И я за ним потом не следил, возможно он как то снова подкачался, но рывок гири я ему не проиграю.

Большой перерыв видимо был в спорте. Обычно профессиональные спортсмены восстанавливают форму гораздо быстрее, чем набирают ее новички.
Мой тренер по роликам был МСМК по спидскейтингу (конькобежец). Лет до 35 был в хорошей форме. 

Потом бросил занятия спортом, набрал 20 кг лишнего веса. В 45 лет решил освоить спидскейтинг на роликах. И уже через год взял серебро в роликах на чемпионате России в 46 лет. 
Вот что значит спортивная база.
А с нуля даже очень талантливому в спидскейтинге молодому парню нужно 5 лет, чтобы дойти до такого уровня.



#1149
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 302 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Большой перерыв видимо был в спорте. Обычно профессиональные спортсмены восстанавливают форму гораздо быстрее, чем набирают ее новички.
 

Очень большой перерыва был почти 40 лет. Потом, ты же учти что 45 лет и 65 лет это разные тела. Не хотел писать, но приведу более конкретный пример ROM - МСМК и Россию выигрывал и тренировки не бросал. И .......? Сейчас ему 63 года, не делает 3й разряд и даже пока не планирует сделать. Ему бежать 5 августа и потом в Москве в районе 14 сентября. На 5 августа мы делали ставки на его скорость начиная от 4.10 до 4.35 на марафон. Сам он на себе поставил 4.20. Но 3й разряд это 3. 30!!! В чем причина? Я если судить по себе, то знаю причина одна - возраст. Причем его сейчас обходят кое кто из тех кто ему проигрывал в молодые годы, пока он тут грудь качал. В Москве он конечно, если все нормально, то чуток время улучшит, но недотянется до 3-его разряда.


Сообщение изменено: Сергеев (28 июля 2023 - 09:08)


#1150
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 491 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Большой перерыв видимо был в спорте. Обычно профессиональные спортсмены восстанавливают форму гораздо быстрее, чем набирают ее новички.

Возраст становится критическим препятствием после....у всех по -разному.

Мой тренер по роликам был МСМК по спидскейтингу (конькобежец). Лет до 35 был в хорошей форме. 

Ха, 35 лет - это же пацанчик.



#1151
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 302 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Вот

Преодоленные офицальные марафоны за 8 лет:

2015 год 4:51:18 темп 6:56 место 466/530

2017 год 4:50:58 темп 6:53 место 279/345

2021 год 4:45:12 темп 6:43 место 215/235

Ну я сделал ставку на 4.35, потому что забыл что в 2023 году на 9 мая он пробежал за 4:24. Получается что опустил его с небес на землю. Менять уже не стал, там и 4.15, и 4.10 и 4.30 рисовали прогноз. Посмотрим через неделю что получится.


Сообщение изменено: Сергеев (28 июля 2023 - 09:44)


#1152
Skier

Skier

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 309 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

Очень большой перерыва был почти 40 лет. Потом, ты же учти что 45 лет и 65 лет это разные тела. Не хотел писать, но приведу более конкретный пример ROM - МСМК и Россию выигрывал и тренировки не бросал. И .......? Сейчас ему 63 года, не делает 3й разряд и даже пока не планирует сделать. Ему бежать 5 августа и потом в Москве в районе 14 сентября. На 5 августа мы делали ставки на его скорость начиная от 4.10 до 4.35 на марафон. Сам он на себе поставил 4.20. Но 3й разряд это 3. 30!!! В чем причина? Я если судить по себе, то знаю причина одна - возраст. Причем его сейчас обходят кое кто из тех кто ему проигрывал в молодые годы, пока он тут грудь качал. В Москве он конечно, если все нормально, то чуток время улучшит, но недотянется до 3-его разряда.

Ну вышеупомянутый роликобежец как в 46 лет начал брать серебро ЧР в марафоне, так и берет его каждый год, сейчас ему 60 лет.
Но справедливости ради, он берет серебро, выполняя норматив кмс, что говорит о низком уровне конкуренции на ЧР по роликам.
Однако я знаю испанского роликобежца, который в 60 лет бежит по российским мсмк и попадает в 20-ку сильнейших на ведущих марафонах планеты.

Такое, конечно, редкость. И в беговых марафонах невозможно.

Сообщение изменено: Skier (28 июля 2023 - 01:20)


#1153
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 160 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну вышеупомянутый роликобежец как в 46 лет начал брать серебро ЧР в марафоне, так и берет его каждый год, сейчас ему 60 лет.
Но справедливости ради, он берет серебро, выполняя норматив кмс, что говорит о низком уровне конкуренции на ЧР по роликам.
Однако я знаю испанского роликобежца, который в 60 лет бежит по российским мсмк и попадает в 20-ку сильнейших на ведущих марафонах планеты.

Такое, конечно, редкость. И в беговых марафонах невозможно.

кто его знает , может и возможно , но никому нафиг не нужно . В та поднимать мсмк в 60 лет -это точно невозможно . Ветеранские чемпионаты мира без слез смотреть невозможно .

#1154
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 491 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

.......... Ветеранские чемпионаты мира без слез смотреть невозможно .

Ветеранские спринты в 80+ это вооще пиздец не для слабонервных.

 

Как и стриптиз: если на сцене 30-40 лет можно смотреть не отрываясь, а если 60-70 - то только в клубе геронтофилов, после 0,75 л в одно лицо.



#1155
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 302 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Ну так 70 кг жим - а рывок должен быть больше жима. А он рванул 45 кг. Как это понимать?

Я вообще с жимом не разбираюсь, но Михалы4, случайно вспомнил как это понимать. Когда у Василия Алексеева жим был 240 кг, то рывок он делал хорошо если 185 кг , а то 182,5 кг. Получается рывок не больше, а наоборот меньше на целых 55 кг.



#1156
Skier

Skier

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 309 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

Ветеранские спринты в 80+ это вооще пиздец не для слабонервных.

 

Как и стриптиз: если на сцене 30-40 лет можно смотреть не отрываясь, а если 60-70 - то только в клубе геронтофилов, после 0,75 л в одно лицо.

В 20 лет 30-летние тётки казались древними старухами. 

Ты, Виктор, молодой еще :D

Вот будет тебе 80 лет, 60-летние стриптизёрши покажутся тебе заводными девчёнками )



#1157
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 491 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

..............


Вот будет тебе 80 лет, 60-летние стриптизёрши покажутся тебе заводными девчёнками )

Ха.))

 

На мне блестящий (в некоторых местах) костюм!.. Я зачесал всё, что у меня осталось, наверх!.. Правда, я пришепётываю при разговоре, посвистываю при дыхании и поскрипываю при ходьбе, но если меня в тихом месте прислонить... к тёплой... стенке!..- со мной ещё очень-очень можно!.. поговорить!..(с)



#1158
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 302 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Если я вам покажу видео как бегает стометровку 102 летний японец, то вы оба будете плакать!



#1159
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 055 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

Если я вам покажу видео как бегает стометровку 102 летний японец, то вы оба будете плакать!


Покажи

#1160
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 302 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Но это другая ссылка, ту что хотел показать удалили с гиревого форума, собственно там еще хуже бежал.


Сообщение изменено: Сергеев (28 июля 2023 - 07:47)


#1161
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 055 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

Но это другая ссылка, ту что хотел показать удалили с гиревого форума, собственно там еще хуже бежал.


Бодрый дед)

#1162
Skier

Skier

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 309 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

кто его знает , может и возможно , но никому нафиг не нужно . В та поднимать мсмк в 60 лет -это точно невозможно . Ветеранские чемпионаты мира без слез смотреть невозможно .

Ни в одном из серьёзных базовых видов спорта это невозможно. Плавание, легкая, тяжелая атлетика и прочие виды с историей и серьёзной конкуренцией. 

Я смотрел результаты мировых ветеранских кубков по основным видам спорта и сравнивал с нормативами. 

 

Просто есть виды, где уже в 30 лет нельзя МСМК сделать. К примеру, категория мастерс в плавании - от 25 лет.
А есть виды спорта, где в 45 еще можно. Но это предельный возраст, чтобы спортсмен входил в мировую элиту своего спорта, как правило такой крутой спортсмен-ветеран замыкает 10/20 лучших.

В каждом спорте свой пик возрастных возможностей. В фигурном катании 16 лет, в марафоне 35 лет.



#1163
Skier

Skier

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 309 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

Ветеран может выступать на уровне элиты спорта, когда совпадает три условия:

1. Ветеран тренируется по полной, как молодые профи.
2. В  этом спорте очень важна техника, а не голая сила/выносливость.
3. Спорт со слабой конкуренцией.



#1164
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 491 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ветеран может выступать на уровне элиты спорта, когда совпадает три условия:

Принципиальное заблуждение.

................
1. Ветеран тренируется по полной, как молодые профи. Физиологию не обманешь. Хоть обтренируйся.
2. В  этом спорте очень важна техника, а не голая сила/выносливость. Координация стареет также как и сила.
3. Спорт со слабой конкуренцией. Нормативы Элиты не зависят от конкуренции.



#1165
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 656 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Бодрый дед)

Кобылу без подстановке выебет )))

Такую же бодрую  :lol3:



#1166
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 656 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Ни в одном из серьёзных базовых видов спорта это невозможно. Плавание, легкая, тяжелая атлетика и прочие виды с историей и серьёзной конкуренцией. 

Я смотрел результаты мировых ветеранских кубков по основным видам спорта и сравнивал с нормативами. 

 

Просто есть виды, где уже в 30 лет нельзя МСМК сделать. К примеру, категория мастерс в плавании - от 25 лет.
А есть виды спорта, где в 45 еще можно. Но это предельный возраст, чтобы спортсмен входил в мировую элиту своего спорта, как правило такой крутой спортсмен-ветеран замыкает 10/20 лучших.

В каждом спорте свой пик возрастных возможностей. В фигурном катании 16 лет, в марафоне 35 лет.

В пауэрлифтинге (причём в IPF) 60-летние ребята показывают ещё очень приличные результаты. Уровня МС+



#1167
Skier

Skier

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 309 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

В пауэрлифтинге (причём в IPF) 60-летние ребята показывают ещё очень приличные результаты. Уровня МС+

В пауэрлифтинге допинг имеет куда бОльшее значение, чем в других видах спорта. 
Есть ли натуралы в 60 лет, входящие в элиту пауэрлифтинга - пусть даже замыкают 30-ку результатов сезона по сумме троеборья?



#1168
Skier

Skier

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 309 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

Принципиальное заблуждение.

Не согласен почти во всем.

Ветеран, тренирующийся по 5 часов каждый день, будет слабее, чем молодой профи, тренирующийся по 5 часов вдень. Но сильнее ветерана, тренирующегося 1 час в день.

Время тренировки важный фактор. 

Координация и техника падает с возрастом меньше, чем сила. Самые пожилые олимпийские чемпионы - в сложнокординационных видах спорта. К примеру, 65-летний стрелок Оскар Сван. Множество других призеров олимпиад 50+ лет - сложнокоординационные виды спорта.

 

Сложность нормативов в разных видах спорта отличается иногда в разы. Просто приведу хорошо известные мне виды спорта: получить МС в сноуборде проще, чем КМС в горных лыжах. Получить МСМК в роликобежном спорте легче, чем МС в конькобежном спорте.



 



#1169
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 656 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

В пауэрлифтинге допинг имеет куда бОльшее значение, чем в других видах спорта. 
Есть ли натуралы в 60 лет, входящие в элиту пауэрлифтинга - пусть даже замыкают 30-ку результатов сезона по сумме троеборья?

В элите пауэрлифтинга вообще натуралов нет, так что все при прочих равных. 



#1170
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 491 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Не согласен почти во всем.

Ну что ж, пока Сергей терпит, продолжим.)

Ветеран, тренирующийся по 5 часов каждый день, будет слабее, чем молодой профи, тренирующийся по 5 часов вдень. Но сильнее ветерана, тренирующегося 1 час в день.

Время тренировки важный фактор. 

Время тренировки  - это вооще не фактор, т.к. определяется протоколом тренировки.

Можно 3 часа в зале балду пинать, а можно за 30 минут результативно потренироваться.

Смотря какие цели.

В прошлом на интервальных схемах СМТ1 минимальное время тренировки (без учета разминки) было 9 минут. 

Сейчас время тренировки от 40 минут до 90 минут.

Сложность нормативов в разных видах спорта отличается иногда в разы. Просто приведу хорошо известные мне виды спорта: получить МС в сноуборде проще, чем КМС в горных лыжах. Получить МСМК в роликобежном спорте легче, чем МС в конькобежном спорте.

Бесспорно. Поэтому не следует сравнивать нормативы разных видов спорта. Тем более обобщать понятие Элита.

 

В пауэрлифтинге допинг имеет куда бОльшее значение, чем в других видах спорта. 

Допинг имеет значение во всех видах спорта.

Есть ли натуралы в 60 лет, входящие в элиту пауэрлифтинга - пусть даже замыкают 30-ку результатов сезона по сумме троеборья?

Несостыковочка - элита замыкающая протоколы?




0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых