Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Дневник человека, испытывающего радость от тренировок


  • Please log in to reply
4543 ответов в этой теме

#1111
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 059 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

делай в два раза реже и на достаточно больших   весах( но не убивайся) и жди, через определённое время, будет тебе прогресс

 

 а это упражнение имеет название; убей свою спину

Геннадий, становую делать раз в две недели и на больших весах и все, не надо неделю тяжелая становая и неделя легкая, просто раз в две недели с большими весами? Ну это я на осень. 



#1112
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 336 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Геннадий, становую делать раз в две недели и на больших весах и все, не надо неделю тяжелая становая и неделя легкая, просто раз в две недели с большими весами? Ну это я на осень. 

да, потому-что у тебя не мышцы слабые, а проблема в другом, для решения этого надо время и только время



#1113
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 059 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

да, потому-что у тебя не мышцы слабые, а проблема в другом, для решения этого надо время и только время

Спасибо! 



#1114
Vovan74

Vovan74

    Секта изощренного онанизма

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 059 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

Андрей, а тягу всегда фигачишь до предела?

 

ну почти в отказ?



#1115
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 059 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Андрей, а тягу всегда фигачишь до предела?

 

ну почти в отказ?

Да вроде почти никогда) Всегда один-два подхода в запасе. 



#1116
Fortnite

Fortnite

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 703 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва

Не 230, а 240) Блин хоть бы 250 уже потянуть, я 230 на сармах тянул, уж когда тест стаить начал первая мысль, ну сейчас 260-270, а на деле фиг( Хотя по другим упражнениям динамика совершенно другая

хочется быть и стройным и сильным ? ты сколько кг скинуть то планируешь - 15 ? И при этом спрогрессировать одновременно в силовых ? 



#1117
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 059 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

хочется быть и стройным и сильным ? ты сколько кг скинуть то планируешь - 15 ? И при этом спрогрессировать одновременно в силовых ? 

Не ну мечтать я, конечно, люблю, но не на столько. По килограммам вообще цели нет, талию бы 90 см. или чуть больше и рекомпозицию. Цель сидеть на дефиците и посмотреть, что из этого получится. На больших весах я опять веса наберу, по планам буду болд 1 гр. ставить на 15 недель, к нему еще 500-600 длинного теста, а когда выйду на пик силовых 50 мг. туринбалона, а может еще и гексы (если и на этом 250 в становой не затяну, то прям не знаю). Но там вес отпущу в свободное плавание, опять будет в районе 110 и может чуть больше. Сейчас цель дефицита, хоть напомнить себе что это такое, чтоб когда я захочу вес уменьшить и зафиксировать его, организм помнил что такое.  



#1118
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 352 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Не ну мечтать я, конечно, люблю, но не на столько. По килограммам вообще цели нет, талию бы 90 см. или чуть больше и рекомпозицию. Цель сидеть на дефиците и посмотреть, что из этого получится. На больших весах я опять веса наберу, по планам буду болд 1 гр. ставить на 15 недель, к нему еще 500-600 длинного теста, а когда выйду на пик силовых 50 мг. туринбалона, а может еще и гексы (если и на этом 250 в становой не затяну, то прям не знаю). Но там вес отпущу в свободное плавание, опять будет в районе 110 и может чуть больше. Сейчас цель дефицита, хоть напомнить себе что это такое, чтоб когда я захочу вес уменьшить и зафиксировать его, организм помнил что такое.  


Как ты на таком фарше умудряешься еще живот наедать. У меня товарищ на пару лет всего моложе от пакетика андрогеля в сутки в талии скидывает. А до этого чего только не делал. У тебя же тесты с тренами.



#1119
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 059 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск


Как ты на таком фарше умудряешься еще живот наедать. У меня товарищ на пару лет всего моложе от пакетика андрогеля в сутки в талии скидывает. А до этого чего только не делал. У тебя же тесты с тренами.

Это болденон))) Он такой я прошлым летом начал в весе увеличиваться, а еще жара стояла, думал ну как блин, вроде ел не много, жара, активность все дела, а калории посчитал больше 5000, правда очень большая часть из них жидкая, типа 2 литра дюшеса))). От трена я сам вес теряю, мне кажется он до сих пор отлично фонит, поэтому и худеть так сильно начал. 


Сообщение изменено: Eak cat (26 марта 2024 - 10:59)


#1120
Fortnite

Fortnite

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 703 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва


Как ты на таком фарше умудряешься еще живот наедать. У меня товарищ на пару лет всего моложе от пакетика андрогеля в сутки в талии скидывает. А до этого чего только не делал. У тебя же тесты с тренами.

товарищ как и ты , не доедает ? Химия сама ничего не делает, это всего лишь помощник , если на курсе есть все подряд то талия также будет расти, а для силовых нужны углеводы и не птичьими дозами

#1121
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 530 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

 тянул Андрей 230, отдохнет полгода и потянет 260 ? 

во первых я на своем примере говорил
Во-вторых за пол года перерыва наверное станет меньше но после возобновления прогресс пойдет быстрее
Чисто мое мнение

#1122
Fortnite

Fortnite

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 703 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва

во первых я на своем примере говорил
Во-вторых за пол года перерыва наверное станет меньше но после возобновления прогресс пойдет быстрее
Чисто мое мнение

так у тебя и нет силовых , поэтому особо и возвращать нечего 



#1123
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 530 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

так у тебя и нет силовых , поэтому особо и возвращать нечего 

может и поэтому
Кароч надо исследование
Что бы Андрей забросил тягу на время
Потом позорим как пойдет

#1124
Fortnite

Fortnite

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 703 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва

может и поэтому
Кароч надо исследование
Что бы Андрей забросил тягу на время
Потом позорим как пойдет

так он как раз и забросил

#1125
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 530 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

так он как раз и забросил

так убалтывают не забрасывать
Хотят испортить исследование

#1126
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 085 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Во-вторых за пол года перерыва наверное станет меньше но после возобновления прогресс пойдет быстрее

Неожиданно.

Как у силовиков я не знаю, у меня нет нормальных силовых, но в НЖ давно определил примерную зависимость:

- перерыв неделя - откат на 3 недели,

- перерыв 2 недели - откат на месяц,

- перерыв месяц (никогда не делал) наверное откат на 5 месяцев.

Об откате сужу по отрицательной динамики даже с копеечными весами в моих стандартных протоколах.

 

Стратегическая декондиция со снижением рабочих весов для нового прогресса - это понятно.

Но зачем делать перерывы?

Только Илья Муромец успешно отдыхал на печи.



#1127
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 530 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
Виктор С, НЖ это уже больше интервальное кардио
Выносливость намного быстрее силы страчивается

#1128
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 059 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Проводил я эксперимент по отказу от становой на определенный срок, после этого всегда прогрессировал. Полгода перерывов, конечно, не было. Но месяц, два и три точно были, может и больше. Но сейчас скорость прогресса очень низкая, за 2022 год всего 5 кг., и за 2023 год всего 5 кг. не такого я ждал) В натуральную всегда прогресс шел примерно 20 кг. на сармах прогресс стал по 15 кг. в год, а на ААС всего 5. При этом такая картина только в становой в остальных упражнениях прогресс огромный. Например, когда тянул 230 кг. на сармах гантели 44 кг. под углом на лавке еле еле на 3 раза поднимал, а сейчас в моей теме есть видео как они на 13 или 14 раз залетают легко. Поэтому я каждый год от нее отдыхаю, вот, думаю наоборот не отдыхать, а поднимать только небольшие веса.  



#1129
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 336 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Проводил я эксперимент по отказу от становой на определенный срок, после этого всегда прогрессировал. Полгода перерывов, конечно, не было. Но месяц, два и три точно были, может и больше. Но сейчас скорость прогресса очень низкая, за 2022 год всего 5 кг., и за 2023 год всего 5 кг. не такого я ждал) В натуральную всегда прогресс шел примерно 20 кг. на сармах прогресс стал по 15 кг. в год, а на ААС всего 5. При этом такая картина только в становой в остальных упражнениях прогресс огромный. Например, когда тянул 230 кг. на сармах гантели 44 кг. под углом на лавке еле еле на 3 раза поднимал, а сейчас в моей теме есть видео как они на 13 или 14 раз залетают легко. Поэтому я каждый год от нее отдыхаю, вот, думаю наоборот не отдыхать, а поднимать только небольшие веса.  

вдумайся в этот пост

да, потому-что у тебя не мышцы слабые, а проблема в другом, для решения этого надо время и только время

не там ищешь



#1130
Vovan74

Vovan74

    Секта изощренного онанизма

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 059 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

Проводил я эксперимент по отказу от становой на определенный срок, после этого всегда прогрессировал. Полгода перерывов, конечно, не было. Но месяц, два и три точно были, может и больше. Но сейчас скорость прогресса очень низкая, за 2022 год всего 5 кг., и за 2023 год всего 5 кг. не такого я ждал) В натуральную всегда прогресс шел примерно 20 кг. на сармах прогресс стал по 15 кг. в год, а на ААС всего 5. При этом такая картина только в становой в остальных упражнениях прогресс огромный. Например, когда тянул 230 кг. на сармах гантели 44 кг. под углом на лавке еле еле на 3 раза поднимал, а сейчас в моей теме есть видео как они на 13 или 14 раз залетают легко. Поэтому я каждый год от нее отдыхаю, вот, думаю наоборот не отдыхать, а поднимать только небольшие веса.  

 

 

да, потому-что у тебя не мышцы слабые, а проблема в другом, для решения этого надо время и только время

Фиг знает, со стороны смотрю и вообще не понятно, как  ты выстраиваешь тренинг становой, приседов и тд.

 

Нет какой-то структурности.

 

Периодизации нет походу.

 

По подсобке тож не особо понятно.



#1131
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 059 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Фиг знает, со стороны смотрю и вообще не понятно, как  ты выстраиваешь тренинг становой, приседов и тд.

 

Нет какой-то структурности.

 

Периодизации нет походу.

 

По подсобке тож не особо понятно.

Геннадий, скорее всего имеет в виду, что связки и сухожилия не укреплены достаточно чтоб поднимать веса больше. Поэтому и рекомендация делать становую раз в две недели с большими весами. Ну если я правильно все понял, но момент такой, который точно надо обдумать.  



#1132
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 059 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Фиг знает, со стороны смотрю и вообще не понятно, как  ты выстраиваешь тренинг становой, приседов и тд.

 

Нет какой-то структурности.

 

Периодизации нет походу.

 

По подсобке тож не особо понятно.

А периодизация самая простейшая, вот перерыв от становой, например 1-3 месяца и потом начинаются трени, первая 100 кг. 10 по 10, вторая 1120 8-8, 140 6-8, 150 6-8, 160 5-8, 170 5-8 и т.д. до рекордов. В этом году было чуть по другому, но как дневник начинается до рекорда тоже небольшое увеличение веса каждую треню. а потом начались попытки победить неприятности и попробовать увеличить тягу уже без системы и не очень умно. А так моя периодизация выше описана. 



#1133
Vovan74

Vovan74

    Секта изощренного онанизма

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 059 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

Геннадий, скорее всего имеет в виду, что связки и сухожилия не укреплены достаточно чтоб поднимать веса больше. Поэтому и рекомендация делать становую раз в две недели с большими весами. Ну если я правильно все понял, но момент такой, который точно надо обдумать.  

Геннадий то как раз правильно всё сказал - мы с другом именно раз в 2 недели только тренируем тяжело тягу и присед.

 

Там не только связки, ЦНС долго восстанавливается на таких весах.

 

А ты просто фигачишь и фигачишь. не даешь своей ЦНС восстановиться - раз и не даешь получить выхлоп после восстановления.



#1134
Vovan74

Vovan74

    Секта изощренного онанизма

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 059 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

А периодизация самая простейшая, вот перерыв от становой, например 1-3 месяца и потом начинаются трени, первая 100 кг. 10 по 10, вторая 1120 8-8, 140 6-8, 150 6-8, 160 5-8, 170 5-8 и т.д. до рекордов. В этом году было чуть по другому, но как дневник начинается до рекорда тоже небольшое увеличение веса каждую треню. а потом начались попытки победить неприятности и попробовать увеличить тягу уже без системы и не очень умно. А так моя периодизация выше описана. 

Это не периодизация а не пойми что)

Уж извини, таков мой взгляд.

 

А неприятности, если я правильно понял про проблемы со спиной...

Это решается по другому, увеличением отдыха, как написал Геннадий.,

улучшением качества восстановления - ЛФК, массаж глубокотканный по мышцам, но не костоправство и остеопатия..

Сон, Сауна.. и тд.



#1135
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 059 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Это не периодизация а не пойми что)

Уж извини, таков мой взгляд.

 

А неприятности, если я правильно понял про проблемы со спиной...

Это решается по другому, увеличением отдыха, как написал Геннадий.,

улучшением качества восстановления - ЛФК, массаж глубокотканный по мышцам, но не костоправство и остеопатия..

Сон, Сауна.. и тд.

В этом году неприятности с ног начались))) Ну в октябре примерно, спина можно сказать и не беспокоила. Короче есть о чем подумать по тренингу на следующий год, буду пробовать раз в две недели, наверное.  



#1136
demonskl

demonskl

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 964 сообщений
  • Имя: Дима
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Неожиданно.

Как у силовиков я не знаю, у меня нет нормальных силовых, но в НЖ давно определил примерную зависимость:

- перерыв неделя - откат на 3 недели,

- перерыв 2 недели - откат на месяц,

- перерыв месяц (никогда не делал) наверное откат на 5 месяцев.

Об откате сужу по отрицательной динамики даже с копеечными весами в моих стандартных протоколах.

 

Стратегическая декондиция со снижением рабочих весов для нового прогресса - это понятно.

Но зачем делать перерывы?

Только Илья Муромец успешно отдыхал на печи.

вот вам результаты эксперимента:

в 2020 году были ковидные ограничения, я готовился на соревнования, на следующий день после проходки - отменили соревнования и закрыли зал. На проходке я тянул 230х2, 250х1. это было что-то типа начала апреля, точно не помню. Потом всю эту порнографию отменили примерно в августе, в конце августа я пришел в зал, на первой же тренировке тянул 180х3/3, через месяц 220х2, т.е. по сути я вышел на свой нормальный уровень за месяц тренировок после перерыва в полгода без всяких добавок. Ну и в принципе мне в обычных условиях достаточно месяца тренировок, чтобы из состояния межсезона вывестись на свой нормальный результат и в тяге, и в жиме. В приседе не пробовал, ссыкотно. Примеров, когда в тяге большого отката нет после длительного отдыха видел достаточно много.

 

Возвращаясь к вопросу о приросте силовых в тяге на химозе и без, мое субъективное мнение такое: начиная с некоторого веса проблемы техники нивелируют всю физуху атлета, из-за неправильных рычагов не удается приложить максимальное усилие из-за чего ни хрена не тянется, и химежечка здесь не поможет ровно ни хрена. Лечение здесь я вижу двумя способами: 1 - как-то исправлять технику при работе на максимальных весах, 2 - закачать трапеции и столбы до такой степени, чтобы они везли любую нагрузку, которую ты сможешь оторвать от земли - это будет грубый химический вариант). Я примеры обоих вариантов увеличения результата видел, на мой взгляд техника зарешает.



#1137
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

А периодизация самая простейшая, вот перерыв от становой, например 1-3 месяца и потом начинаются трени, первая 100 кг. 10 по 10, вторая 1120 8-8, 140 6-8, 150 6-8, 160 5-8, 170 5-8 и т.д. до рекордов. В этом году было чуть по другому, но как дневник начинается до рекорда тоже небольшое увеличение веса каждую треню. а потом начались попытки победить неприятности и попробовать увеличить тягу уже без системы и не очень умно. А так моя периодизация выше описана. 

Слушай, ты столько финансов тратишь на всякие "добавки", может лучше их оставить по минимуму, а на разницу нанять тренера? Ну реально... Поставит тебе технику, будет писать нормальные проги.



#1138
Сергеев

Сергеев

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 779 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

вот вам результаты эксперимента:

в 2020 году были ковидные ограничения, я готовился на соревнования, на следующий день после проходки - отменили соревнования и закрыли зал. На проходке я тянул 230х2, 250х1. это было что-то типа начала апреля, точно не помню. Потом всю эту порнографию отменили примерно в августе, в конце августа я пришел в зал, на первой же тренировке тянул 180х3/3, через месяц 220х2, т.е. по сути я вышел на свой нормальный уровень за месяц тренировок после перерыва в полгода без всяких добавок. 

Еще приходится считаться с возрастом, чем старше, тем больше и быстрей потери и хуже медленнее  восстановление результата. Я в возрасте 60 лет после болезни(простуды восстанавливался за 1-2 недели, а вот в 67 лет лет после болезни уже больше года восстанавливаюсь и все никак форму не могу вернуть!



#1139
demonskl

demonskl

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 964 сообщений
  • Имя: Дима
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Еще приходится считаться с возрастом, чем старше, тем больше и быстрей потери и хуже медленнее  восстановление результата. Я в возрасте 60 лет после болезни(простуды восстанавливался за 1-2 недели, а вот в 67 лет лет после болезни уже больше года восстанавливаюсь и все никак форму не могу вернуть!

ну так мы дойдем до вопроса, почему я не могу заниматься сексом 2 раза в день в 90 лет

до 40 лет мне кажется все +- одинаково, дальше индивидуально


Сообщение изменено: demonskl (27 марта 2024 - 10:52)


#1140
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 059 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Слушай, ты столько финансов тратишь на всякие "добавки", может лучше их оставить по минимуму, а на разницу нанять тренера? Ну реально... Поставит тебе технику, будет писать нормальные проги.

Вот, если честно хороший вариант, но искать тренера грамотного это точно зал менять, так как в ближайших нет, сначала в Европе был хороший тренер, звал к себе, потом перешел работать не далеко, а сейчас уехал в Европу (Латвию или Литву), так не охота выходить из зоны комфорта. В свое время думал, что справляюсь сам, сейчас понимаю что не справлюсь. Ну и тренер нужен нормальный, но не сильно. Потому что уж очень квалифицированным спецам нет времени с палочкой возле меня стоять и по спине бить. Пока этот вопрос на потом отложу. 




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых