2504 ответов в этой теме

[Сергеев]

Не очень понятно, как вы бросать штангу собираетесь.

ТА-атлеты даже пустой гриф об пол бросают.

Это и для мышц полезно (для взрывной силы), и всё равно при рывке рано или поздно придётся снаряд бросать – это заложено в самой рисковости движения.

Антон Михалы4, т.к. у нас в этом зале нет помостов и даже резины нет на полу, то я буду делать рывок не в сед а в полуприсед. Потому что в сед, штангу можно рано или поздно уронить, а вот в полуприсед ну если только по мастеру делать с RPE = 12,01. Ну или на крайний случай разочек не поленюсь съезжу в нормально оборудованный зал. С другой стороны пока  Skier еще только бодибар рвет, то мне ехать нет смысла, тем более я сам сейчас не готов физически чтобы чего то там рвать, я даже думаю еще разок может надо сделать протяжку(сила есть ума не надо), она хоть силу рук и спины как то наращивает. Можно на этой протяжке двигаться пока прет и уже только потом ноги дополнительно подключать? Кстати залов где разрешено бросать штангу в Саратове теперь нет вообще ни одного, нет больше штангистов. Все закрыли, но в моем старом зале все же подложена резина и если нечаянно уроню, то хотя бы не будет ущерба..

Сообщение изменено: Сергеев (20 июля 2023 - 06:38)

[medvedm61]

Кстати залов где разрешено бросать штангу в Саратове теперь нет вообще ни одного, нет больше штангистов. Все закрыли, но в моем старом зале все же подложена резина и если нечаянно уроню, то хотя бы не будет ущерба..

А кроссфитеры вроде есть в Саратове , значит где то они тренируются . У Максюты в зале точно можно было штангу бросать .

Сообщение изменено: medvedm61 (20 июля 2023 - 08:00)

[ole]

 Не стоило бы М..у, пардонс , пердеть в лужу лишний раз, будучи профаном в некоторых вещах)))  штангисты без проблем сбрасывают любой вес на бедро, так происходит например, когда привязался  и рвешь с виса на несколько раз , как и толчок, снаряд без проблем и безопасно сбрасыватся на ключицы, там игра на..., а не усирание))

 

Сергеев, я бы ничего не стал добавлять,  у вас несколько  гипертрофировано эго, которое "губит спортсмена" (с)

 закрепить до стабильности и кайфа,  а потом уже думать о добавке, мне кажется продуктивнее)

мне,в возрасте, гораздо больше приносило удовольствие делать толчок и рывок 50 кг , а больше же с отрицательными нюансами, какой смысл, какой рекорд бить рискуя? кайф  то от подвижности и взрывчатости.

[Семён]

Страх смотреть конечно, без обид
мой вам совет Сергей, направить свои тренировки в другое русло, то есть обычный , безобидный фулбоди кач

Сообщение изменено: Семён (20 июля 2023 - 09:32)

[Михалы4]

Хрен моржовый с интернета опять ноет )) Не то ему написали ))

На вот, смотри, тренировка рывка.

После каждого подъёма снаряд бросается на пол. Начиная с ПУСТОГО ГРИФА.

 

[Сергеев]

   штангисты без проблем сбрасывают любой вес на бедро, так происходит например, когда привязался  и рвешь с виса на несколько раз , как и толчок, снаряд без проблем и безопасно сбрасыватся на ключицы, 

В принципе я сбрасывать на ключицы и на горб и на бедра умею, отрабатывал еще когда делал гиревой толчок. После толчка гири надо бросать в исходное положение, иначе очень быстро забьётся трицепс и плечи и там такая техника: 

-бросаешь

-пока они летят поднимаешься на носки

- в момент удара амортизируешь голенью и коленями

Единственно сейчас навык чуть утерял и допустим более ранний подъем на носки это значит вместе с гирями и тогда уже будет забиваться икроножная, что то же не желательно. Я вот даже в рывке одной ногой выхожу на носок для более мягкого сброса и иногда делаю эту ошибку раннего подъема на носок и потом на следующий день крепатура икроножной.

[Сергеев]

Страх смотреть конечно, без обид
мой вам совет Сергей, направить свои тренировки в другое русло, то есть обычный , безобидный фулбоди кач

Я делаю кое что из фулбоди кач, но просто не записываю, потому что порой по 1-2 подхода с малым RPE не обращая внимание на то какой вес стоит.  Но все равно порой и пампинг получается. Пока только жим лежа и бицепс не делаю, они мне хоть и дают силу, но забивают рывок. Может лежа жать попозже начну, но не раньше 1 сентября, сперва рывок сформирую.

[Сергеев]

На вот, смотри, тренировка рывка.

Пока взглянул фрагментарно, это то что мне надо, буду посматривать и брать у них идеи.

[ole]

В принципе я сбрасывать на ключицы и на горб и на бедра умею, отрабатывал еще когда делал гиревой толчок. После толчка гири надо бросать в исходное положение, иначе очень быстро забьётся трицепс и плечи и там такая техника: 

-бросаешь

-пока они летят поднимаешься на носки

- в момент удара амортизируешь голенью и коленями

Единственно сейчас навык чуть утерял и допустим более ранний подъем на носки это значит вместе с гирями и тогда уже будет забиваться икроножная, что то же не желательно. Я вот даже в рывке одной ногой выхожу на носок для более мягкого сброса и иногда делаю эту ошибку раннего подъема на носок и потом на следующий день крепатура икроножной.

да,  так  и происходит, зачет, глубина понимания т.ск, я рывок на разы,  почти с паха полюблял.

[ole]

Я делаю кое что из фулбоди кач, но просто не записываю, потому что порой по 1-2 подхода с малым RPE не обращая внимание на то какой вес стоит.  Но все равно порой и пампинг получается. Пока только жим лежа и бицепс не делаю, они мне хоть и дают силу, но забивают рывок. Может лежа жать попозже начну, но не раньше 1 сентября, сперва рывок сформирую.

завидую тебе, )для меня рывок под запретом.

[Сергеев]

завидую тебе, )для меня рывок под запретом.

А у меня толчок стал под запретом и возможно окончательно. А так то именно толчок давал максимальную энергию, потопаешь пятками и как от грозы зарядился.

Сообщение изменено: Сергеев (21 июля 2023 - 08:29)

[aid]

После каждого подъёма снаряд бросается на пол. Начиная с ПУСТОГО ГРИФА.

 

Как и ожидал, в видео показано, что он не бросает на пол пустой гриф после каждого подъема.

[Сергеев]

Мобильность, подвижность, лечебные для ноги упры.

1. Легкое кардио = 30 мин * вело, и др. упры для ног.

2. Пуловер, жим лежа гантели - цель растяжка( не кач)

3. Ходьба оверхед 8+8 = 5 м х5  * укрепление толчковой стойки, растяжка плеч

4. Канат перебросил через турник и использовал как петли ТРХ  с целью растяжки

5. На роллере выкатывал спину - расслабление и растяжка для рывка.

[Сергеев]

Легкий фартлек.

Делал чем то похоже на Виктора С, только он скоростью менял интенсивность и назвал это интервальным протоколом.  А я менял веса гири 8-12-8-16-8.......

1. Рывковый фартлек 8-12-16 кг = 16 мин\постоянно менял гири и руку, чтобы пульс не превысил 137 (ПАНО), при чем пульсометр не одевал и потому по ощущениям чуть перестраховывался.

2.Спуск и  Подъем 36 кг  на 4й этаж. Наверх уже на 3-ем этаже дыхалка и значит пульс пересекли 137, но решил продолжить подъем.

* Причем вот после тяжелой гири 12 и тем более 16 брал всегда 8 кг иначе пульс не успокоишь, проверено в прошлом году.

[Сергеев]

В этом году не удалось прибавить ни в одном упражнении ни на каком весе. Уже прошло 7 месяцев одинадцатого тренировочного года на 66 году жизни. В принципе это было ожидаемо даже в прошлом году мне удалось добавить только 10 повторов на самой лёгкой гире 8 кг, вырвал 260 за 10 мин почти в самом начале года, потом вылетел из-за болезни из формы и пруху утратил. Осенью опять только набрал форму для прыжка - опять заболел и в ноль. Ну а сейчас в этом году вот только примерно подошел к средней форме с которой можно иногда и прыжок успеть сделать, но можно и опять свалиться.

Короче констатирую прекращение роста результатов с гирями, а со штангой это произошло еще раньше. Хотя в этом году со штангой прибавил в наклонном жиме под 45 градусов 10 кг, но это просто я этим жимом ну вообще не занимаюсь, так что прибавка липовая.

[Михалы4]

в прошлом году вылетел из-за болезни из формы и пруху утратил. Осенью опять только набрал форму для прыжка - опять заболел и в ноль. Ну а сейчас в этом году вот только примерно подошел к средней форме с которой можно иногда и прыжок успеть сделать, но можно и опять свалиться.

 

Нужно задаться целью подобрать такой тренинг, который не даёт просадку иммунитета и вылетание в болезнь с последующей сильной просадкой формы.

Добиться того, чтоб круглый год быть в ровной, стабильной кондиции.

И от этого уже плясать.

 

То есть нужно на время забыть о росте результата и сосредоточиться на стабильности результата.

Сообщение изменено: Михалы4 (23 июля 2023 - 07:35)

[Сергеев]

Добиться того, чтоб круглый год быть в ровной, стабильной кондиции.

И от этого уже плясать.

Да, как будто от меня это мало зависит. Я делаю круглый год примерно одно и то же. Но с 1 марта начинается пруха и до примерно 20 августа, потом начинаю рассыпаться  и весь сентябрь для меня - опасный месяц. И такой же трудный декабрь по крайней мере последние несколько лет. Это также не поддаётся регулировке как например суточный уровень силы и энергии, с утра просыпаешься - деревянный хоть ты что делай ночью, а допустим с 7.00. - 11.00. тело уже в хорошем состоянии. С 13.00- до 15.00. у меня опять некоторый спад, провал работоспособности, который сам по себе проходит вне зависимости от отдыха в это время или работы. Пройдет 2 часа и спад проходит и например в 17.00. я в максимальной физической форме за сутки. Вот также у меня и в течении года, все болезни серьезные в основном декабрь и сентябрь, даже тромбоз. Просто раньше не замечал, из-за того что молодой организм преодолевал трудности, а теперь сыпится от ерунды.

Сообщение изменено: Сергеев (23 июля 2023 - 08:00)

[Виктор С]

Нужно задаться целью подобрать такой тренинг, который не даёт просадку иммунитета и вылетание в болезнь с последующей сильной просадкой формы.

Добиться того, чтоб круглый год быть в ровной, стабильной кондиции.

И от этого уже плясать.

 

То есть нужно на время забыть о росте результата и сосредоточиться на стабильности результата.

Солидарен 100%.

В рамочку и на стенку. И никаких смайлов.

[Михалы4]

от меня это мало зависит. Я делаю круглый год примерно одно и то же

 

Тут примерно как в казино. Новичок – старается выигрывать, а опытный игрок – старается не проигрывать. И в итоге новичок всё спускает в хлам, а опытный выходит в плюсе.

 

Вам нужно сосредоточиться на том, чтобы крупно не проигрывать в неблагоприятные периоды. И обратить внимание, имеет ли просадка иммунитета в сентябре и декабре накопительный характер. Возможно, вы перенапрягаетесь в периоде "март-август" – что приводит к срыву иммунитета в сентябре. И так же самое перенапрягаетесь в период реванша "октябрь-ноябрь".

Сообщение изменено: Михалы4 (24 июля 2023 - 02:10)

[Виктор С]

Михалыч, бьешь не по площадям, а точно в цель.

Тут примерно как в казино. Новичок – старается выигрывать, а опытный игрок – старается не проигрывать. И в итоге новичок всё спускает в хлам, а опытный выходит в плюсе.

 

Вам нужно сосредоточиться на том, чтобы крупно не проигрывать в неблагоприятные периоды. И обратить внимание, имеет ли просадка иммунитета в сентябре и декабре накопительный характер. Возможно, вы перенапрягаетесь в периоде "март-август" – что приводит к срыву иммунитета в сентябре. И так же самое перенапрягаетесь в период реванша "октябрь-ноябрь".

100%

В далеком прошлом до начала стабильного тренинга ежегодно хватал сильные насморки строго в октябре.

Ума не хватало проанализировать и понять.

Когда устаканил тренинг, тогда пришло понимание и насморки в октябре прекратились.

Хотя 2-3 раза в году все-таки отмечаюсь.

[Сергеев]

Тут примерно как в казино. Новичок – старается выигрывать, а опытный игрок – старается не проигрывать. И в итоге новичок всё спускает в хлам, а опытный выходит в плюсе.

 

Вам нужно сосредоточиться на том, чтобы крупно не проигрывать в неблагоприятные периоды. И обратить внимание, имеет ли просадка иммунитета в сентябре и декабре накопительный характер. Возможно, вы перенапрягаетесь в периоде "март-август" – что приводит к срыву иммунитета в сентябре. И так же самое перенапрягаетесь в период реванша "октябрь-ноябрь".

Если разгонять теории, на подобии как мастер это практикует, то можно увидеть накопительный характер. Мы в предыдущие годы большой массовости наших стартов проводили соревнования так, что каждые 2 месяца повышали вес гири: 8 кг, 12 кг, 16 кг, 20 кг, 24 кг , вес на выбор участника. На сентябрь получалась уже тяжелая гиря 20 кг и подготовка на нее была конечно трудней, чем на гирю 8 кг.. Но если не искать оправданий, то во-первых уже 2 года не проводим. Во-вторых все были в равных условиях, но ритмы у каждого были свои. Я как то больше могу усмотреть влияние света и тепла. Начинает холодать и мой организм плохо реагирует, а декабрь еще и темный месяц - мрак, но это опять же индивидуальная реакция, например наш доктор наоборот не любил Солнце и в июле у него аллергии от борщевика и от загара, а с похолоданием он наоборот шел в гору в рост и в декабре к Новому году был максимально сильный. А летом у него кожа ну совсем не переносила Солнце как у многих рыжих с белой  кожей такое бывает.  Короче я пока особо выхода не вижу, потому что проблемы списываю на слабость организма, но постараюсь сейчас ни хрена не делать    может сработает и поможет.

 

А кстати мои тромбозы тоже были в декабре за 6 лет начала тренировок.

Сообщение изменено: Сергеев (24 июля 2023 - 02:43)

[Сергеев]

Анаэробная. Тяжелая.

1. Р 8 = 3,3, 12=3,3  Р 16 =3,3,  Махи 24 = 3,3.

2. Р 12 = 76 х2\темп 19\отд=5 мин\*удалось прибавить скорость - 1 единичку темпа. Левая и кисть и плечо прилично забиваются

Сообщение изменено: Сергеев (25 июля 2023 - 07:26)

[Сергеев]

Интересно что переносимость разного вида нагрузки: аэробная, силовая(креатинфосфатная) и анаэробная у меня сильно отличаются. Самая приятная аэробная, хотя подход 16 минут и в последний раз гиря была тяжелая 16 кг. Чуть похуже - силовая, да и то возможно из-за фулбади и большой длины тренировки. Но вот после анаэроба как пристукнутый, радость уходит, хотя иногда удается ее все же выполнить более менее комфортно. Но стоит чуть перебрать, зайти за какой то рубеж и просто тяжелая. Но без нее у меня не получается расти. Я обычно и кач никакой не делаю дополнительно в анаэробные трени, уже знаю что по любому будет ломка и потому ничего не добавляю.

Сообщение изменено: Сергеев (25 июля 2023 - 02:02)

[IDKFA]

"Анаэробная" это в смысле гликолитическая которая со жжением?
Так понятно, если большие мышцы поработали, кислотность крови повышается, мутить начинает.
Можно минимизировать неприятности:
1. работать большими мышечными группами (ногами в первую очередь) в малоповторке.
2. Дольше отдыхать между подходами, отдыхать активно, расходуя лактат (он тоже топливо)
3. Не держать хвалёное "постоянное напряжение" в мышце.

[Сергеев]

"Анаэробная" это в смысле гликолитическая которая со жжением?
Так понятно, если большие мышцы поработали, кислотность крови повышается, мутить начинает.
Можно минимизировать неприятности:
1. работать большими мышечными группами (ногами в первую очередь) в малоповторке.
2. Дольше отдыхать между подходами, отдыхать активно, расходуя лактат (он тоже топливо)
3. Не держать хвалёное "постоянное напряжение" в мышце.

Согласен, но у меня из-за своей специфики анаэробный подход сильно затянут, обычно 4 - 8 мин. После 4 минут я делаю второй 4 мин и тут точно когда долго отдыхаешь, то второй подход получается хорошо. А после 8 минут я вообще ничего не делаю, потому что труп, хотя возможно надо попробовать как ты говоришь активно выводить лактат. Только мне кажется что он сперва успевает произвести разрушительное действие по месту образования и потом уже выводи не выводи. Но попробую что нибудь легкое для вывода, тот же велотренажер покрутить.

Сообщение изменено: Сергеев (25 июля 2023 - 02:51)

[Виктор С]

Полагаю, что излишне делить тренинг на анаэробный или аэробный.

Кроме узких специализаций тренинг в основном смешанный.

ПЛ и НЖ - два полюса. Много народа живет в Арктике и Антарктике?

 

Также считаю неубедительным и бесполезным трындеж разных продвинутых и случайных посетителей о разделении тренинга ММВ и БМВ.

[Виктор С]

 А после 8 минут я вообще ничего не делаю, потому что труп, 

Непонятно.

Даже после 20х631 за 30 минут я был не труп, а немножко мутный и вялый. Но у меня значительные объемы с незначительными весами.

 возможно надо попробовать как ты говоришь активно выводить лактат. Только мне кажется что он сперва успевает произвести разрушительное действие по месту образования и потом уже выводи не выводи. 

В точку.

В прошлом подсмотрел у Селуянова, а потом и у других специалистов: между условно "окислительными" подходами типа жима или гирь полезно гонять легкое кардио - велосипед и т.п.

Сам между подходами длинных жимов на 200-300 повторений приседаю без веса 3х10. Внизу ОМВ больше чем наверху, а в переваривании лактата участвуют все.

Селуянов подсадил на велотренажеры после тренировки многих - и хоккеистов и борцов.

Сообщение изменено: Виктор С (25 июля 2023 - 03:34)

[Сергеев]

Непонятно.

Даже после 20х631 за 30 минут я был не труп, а немножко мутный и вялый. 

Так после 30 мин и я не труп, это у меня считается самый легкий режим работы, я после аэробного подхода чувствую себя наоборот окрыленным.. Тяжелый анаэроб, это когда если нет пульсометра, то он характеризуется тяжелым дыханием, очень тяжелым- невозможно разговаривать. Если до пульса ПАНО - разговорный темп, то потом уже нет и чем выше тем и напряженней дыхание. Понятно то на 4х минутах я и гирю беру тяжелей и темп соревновательный + -. А так я и 1 час 40 минут делал с гирей 8 кг да еще и темпом 15, нет там никакого закисления, чуть повышенный лактат, который успевает утилизоваться и потому организм способен поддерживать этот режим долго(от готовности мышц). А в жестком анаэробе я не могу больше 10 минут и потом я труп. Не просто труп, а порой еще 3 дня труп, как будто трамвай переехал, потому и делаю такой режим не 10 минут, а всего 4 минуты. Ну перед соревнованиями пытаюсь выйти на 8 минут в качестве прикидки готовности., обычно заранее за 2 недели, потому что здесь у меня восстановление как по Михалычу как раз 2 недели примерно, а иначе завалю соревновательный подход со 100% гарантией..

[Сергеев]

Полагаю, что излишне делить тренинг на анаэробный или аэробный.

Ну тогда я не знаю как тренироваться и как готовиться,?

[Михалы4]

Вот какой-то ваш коллега. По книге "Гири" занимается.