178233 ответов в этой теме

[Олег К]

Дим, слушай, даже полезла еще раз картинку посмотреть. Не совсем поняла, как в жимах узким хватом может лучше середина груди прокачиваться? За счет чего? Это ж вообще упро на трицепс. Логичнее ж для этого низ грудной качать. Тогда уж жим вниз головой или пуловер.

В классическом жиме штанги лёжа приближение плеч к срединной линии намного меньше, чем в ЖУХе. 

[Олег К]

Но ты уже на 3 года отодвинул момент начала приближения к видухе.   Олег, ты не мог бы узнать у Рихада, почему он посчитал допустимым набирать до 75 кг - на 4 кг превышая предел рост-99?

Это вы о ком?

[AnatolyR]

Прокачивать середину грудной мышцы это сильно

[rihad]

Это по любому комплексный упр, и плечи и трицепс и грудные всегда работают

[aid]

Вот, замутил коллажик "Сумоист против стронга" )))

Все же видимо искажение пропорций у Рихада. От того и талия узкой кажется. Было без искажения вот так:

Миниатюры

• 

[rihad]

Олег К, так это чтобы быстрее досушить пережорные 56->60.

[aid]

Олег К, так это чтобы быстрее досушить пережорные 56->60.

Что-то вообще какой-то бред несет - набирать +4 кг к рост -99, чтобы быстрее досушит 60 кг?

Ну тогда пусть действительно, как Димик советует, набирает 90 кг - тогда еще быстрее досушит.

[Grillmaster]

Прокачивать середину грудной мышцы это сильно

Не прокачивать, а чувствовать акцент
Чо тогда бодидибилдеры кучу упражнений делают? Можно было-бы просто делать три упра - присед, какую-нибудь тягу, жим лёжа и быть красавчиком

[Олег К]

Что-то вообще какой-то бред несет - набирать +4 кг к рост -99, чтобы быстрее досушит 60 кг?

Ну тогда пусть действительно, как Димик советует, набирает 90 кг - тогда еще быстрее досушит.

Нифига не понял. Рихад хочет набрать 75 кг, чтобы потом на 60 быть сухим?

[rihad]

Чтобы быстрее отсушить стремительный пережор который был с 56 до 60! Если он не просушится дефицитным профицитом и рекомпозом до 71кг.

[Олег К]

Хе-хе. Охотничьи колбасы )))

Миниатюры

• 

[Олег К]

Чтобы быстрее отсушить стремительный пережор который был с 56 до 60! Если он не просушится дефицитным профицитом и рекомпозом до 71кг.

Уходишь в сумо? Добро пожаловать, бро! 

[Pandora]

Товарищи качки, давайте разберемся. Я так поняла, что интересует эта зона:

я вот не понимаю как можно покачать тока часть нижней грудной. Можно акцент сделать на всю нижнюю грудную.

это как я и сказала жим вниз головой, пуловер и тп.

Может это чисто димиковы ощущения, что работает внутренняя часть?

[terminalX]

Терминал, я спрашивал в думай, но вроде ты не ответил.
По аватарке вроде ты хорошо подсох - руки теперь как охотничьи колбасы. Сколько весу сейчас?

Не видел, наверно, ты не цитировал.
Вес 80,5. Спасибо, но жира еще много, просто чит освещением.

[aid]

Чтобы быстрее отсушить стремительный пережор который был с 56 до 60! Если он не просушится дефицитным профицитом и рекомпозом до 71кг.

Ну Рихад же троллит, да?   Я уже совсем его не понимаю.

[Олег К]

Pandora, вот смотри... Детализирую твоё изображение.

Грудные мышцы имеют довольно сложное перистое строение для обеспечения всего разноообразия движений с их участием.

Потому условно их можно разделить на 3 зоны- верх, середина, низ.  В классическом жиме лёжа действительно работают все эти 3 зоны, но для зоны №2 этой нагрузки может быть недостаточно, чтобы гипертрофировать её волокна. Это я уже проходил на  своей практике,  поверь. Лично для меня решением проблемы было добавление к классическому жму лёжа сведений в тренажере "бабочка".

Миниатюры

• 

[Олег К]

Ну Рихад же троллит, да?   Я уже совсем его не понимаю.

Может просто выпил с утра? 

[aid]

Товарищи качки, давайте разберемся. Я так поняла, что интересует эта зона:
Screenshot_20190623-090334_1_1.jpg
я вот не понимаю как можно покачать тока часть нижней грудной. Можно акцент сделать на всю нижнюю грудную.
Screenshot_20190623-090334_1_2.jpg
это как я и сказала жим вниз головой, пуловер и тп.

Может это чисто димиковы ощущения, что работает внутренняя часть?

Тут возникает 2 вопроса.

1. Возможно ли сокращение не всего волокна по длине, а его части.

2. Возможна ли гипертрофия части волокна.

[rihad]

Хе-хе. Охотничьи колбасы )))

Ну так, такая форма только в одежде и смотрится, а видухерство на рост-99 или золотоэрство-лайт на рост-90 и быдлобыдлобелке (3гр/кг животного) смотрится и так и так.

[rihad]

Здесь кажется идет путаница нижних, средних или верхних пучков с внутренней частью и внешней. Димик с узким жимом говорил про внутреннюю часть. А верхние/средние/нижние уже регулируются наклоном.

[rihad]

Уходишь в сумо? Добро пожаловать, бро! 

Ну, пока что 400 гр прибавил чистейшим билдерным мясом! Бабы одобрили.

[rihad]

Все ухудшение видухи бывает от чрезмерных темпов прироста веса. Если они малые, т.е. если тренинг успевает пережорное мясо перерабатывать в тренированное, то видухе не только не портится, но и улучшается, т.к. жир остается тем же (абсолютно или в  крайнем случае процентно), а мяса становится больше. Смайл миннесотца.

Сообщение изменено: rihad (23 июня 2019 - 09:48)

[Pandora]

Тут возникает 2 вопроса.
1. Возможно ли сокращение не всего волокна по длине, а его части.
2. Возможна ли гипертрофия части волокна.

здравый смысл подсказывает что не возможно. Мы ж при сокращении мышцы подтягиваем ее прикрепление к началу. По всей длине напрягается

[Олег К]

Ну так, такая форма только в одежде и смотрится, а видухерство на рост-99 или золотоэрство-лайт на рост-90 и быдлобыдлобелке (3гр/кг животного) смотрится и так и так.

Ты хочешь сказать, что без белка 3 гр/кг за формулу рост минус-99 не уйти? 

[Pandora]

Pandora, вот смотри... Детализирую твоё изображение.
Грудные мышцы имеют довольно сложное перистое строение для обеспечения всего разноообразия движений с их участием.
Потому условно их можно разделить на 3 зоны- верх, середина, низ.  В классическом жиме лёжа действительно работают все эти 3 зоны, но для зоны №2 этой нагрузки может быть недостаточно, чтобы гипертрофировать её волокна. Это я уже проходил на  своей практике,  поверь. Лично для меня решением проблемы было добавление к классическому жму лёжа сведений в тренажере "бабочка".

вопрос немного не в этом был. Так-то понятно, что лучше несколько упражнений на отстающие зоны

[rihad]

Наколс давно это все разжевал, переварил и срыгнул.

 

On the other hand, benching with a narrower grip probably won’t let you lift as much weight, but it may be a better overall mass builder due to the increased range of motion.  Your shoulder impingement risk is probably lower with a closer grip, but the movement may be rougher on your elbows, and anterior shoulder stress is quite a bit higher since shoulder flexion demands will typically be higher.

 

Т.е. с более узким хватом больше амплитуда, поэтому движение мяснее. Чуть больше нагрузки на передние дельты и на локти, но риска тендинита и трения в суставе меньше.

 

(с)

 

 

Полагаю из-за чуть большей амплитуды грудной и появились новые ощущения.

[rihad]

Ты хочешь сказать, что без белка 3 гр/кг за формулу рост минус-99 не уйти? 

Уйти выше рост-99 можно с любым белком, вопрос в том как уйти.

Независимо от потребления белка уйти за рост-98-100 поддерживая предельную сухость будет проблематично пожизненно натурально, темпы прогресса к тому времени становятся черепашьими и человека постепенно догоняет саркопения. Фейз и не имел предельную сухость на 84кг, но все равно выглядит достаточно сухо, мощняво и билдерно.

[rihad]

Что касается 3гр/кг - Фейз сушился, и столько потреблял чтобы слить меньше мяса, это обычная практика. Тем не менее, при наборе тоже может рекомендоваться много белка, по крайней мере были исследования что 15% белка было лучше чем 10%, и 25% было еще чуть лучше чем 15% при профите +1000ккал если правильно помню. Но это было у не тренирующихся.

[Олег К]

Что касается 3гр/кг - Фейз сушился, и столько потреблял чтобы слить меньше мяса, это обычная практика. Тем не менее, при наборе тоже может рекомендоваться много белка, по крайней мере были исследования что 15% белка было лучше чем 10%, и 25% было еще чуть лучше чем 15% при профите +1000ккал если правильно помню. Но это было у не тренирующихся.

Не понял. А ты сейчас в каком лагере- за мало белка или за много белка.

п.с. жироколбасник Ривз не рекомендовал больше 2 гр/кг в любом состоянии- сушки или набора. 

[rihad]

Не понял. А ты сейчас в каком лагере- за мало белка или за много белка.

Я сам за зону обычного питания для поддержания данного веса с животным и/или растительным белком в каждом приеме бжу. Сейчас у меня по любому в 70-120гр укладывается.

 

п.с. жироколбасник Ривз не рекомендовал больше 2 гр/кг в любом состоянии- сушки или набора. 

Если достаточно малые темпы прироста или сброса то может больше и не нужно. Смайл +0.1кг в неделю.

Сообщение изменено: rihad (23 июня 2019 - 10:21)