18651 ответов в этой теме

[МихаилВ]

Сейчас же и правда нет научного секрета гипертрофии, хоть весь пабмед перечитай. Такого, чтоб дал заметное преимущество относительно стандартных практик.

А может - сам факт чтения пабмеда добавляет пару-тройку процентов? А если еще и следовать наиболее модным трендам пабмедовым - так и до 5 прОцентов дойтить можна?

[Михалы4]

Сейчас же и правда нет научного секрета гипертрофии, хоть весь пабмед перечитай. Такого, чтоб дал заметное преимущество относительно стандартных практик.

 

Ингибиторы миостатина - Myostatin knockout mouse

 

Сообщение изменено: Михалы4 (14 июня 2023 - 03:05)

[terminalX]

Михалыч, понятно же, что речь идёт о ныне доступных для народа способах. Контекст обсуждения тоже стоит учитывать.

[terminalX]

А может - сам факт чтения пабмеда добавляет пару-тройку процентов?

Смотря чему процентов. Или чего

[oscid]

Диско еще предлагал вывешивать.

[Олег К]

Диско еще предлагал вывешивать.

Если вывешивать за ятцы, то и тестостерон может сильнее вырабатываться)))

[Михалы4]

Сейчас же и правда нет научного секрета гипертрофии, хоть весь пабмед перечитай. Такого, чтоб дал заметное преимущество относительно стандартных практик.

Михалыч, понятно же, что речь идёт о ныне доступных для народа способах. Контекст обсуждения тоже стоит учитывать.

 

Прошу прощения, отстаивал честь учёных )) Прочёл так, что "наука находится в тупике и не может ничего предложить, кроме уже и так всем известных практик".

[Михалы4]

Диско еще предлагал вывешивать.

 
"Вывешивание" (hindlimb suspension) – это эксперименты с атрофией, имитация отсутствия гравитации.
Животное (крысу) подвешивают таким образом, что задние конечности находятся всё время в воздухе.

 
А, так как наши нижние конечности находятся на постоянном небольшом пост-тренировочном пампе ("пост-тренировочная опухоль", а.к.а. "+2 см водички") – эта водичка (которую учёные, справедливо, с их точки зрения, считают МЫШЕЧНОЙ МАССОЙ), попав в условия отсутствия подкачки - начинает стремительно сливаться в унитаз. И исследователи, это наблюдающие, начинают мотать головой, цокать языками и зачёсывать про "УМЕНЬШЕНИЕ МЫШЕЧНОЙ МАССЫ" при попадании в космос и т.п.
 
При том, что уже есть работы, когда после нахождения в космосе была получена ГИПЕРТРОФИЯ МЯСА и РОСТ СИЛЫ.
(Делали тренинг на Земле + последующее восстановление (и сверхвосстановление) в космосе, на МКС). Испытуемый – пустынный тушканчик.
 
-------
П.С. А Диско говорил про "хронический оверлоад" (PSO - progressive stretch overload)– подвешивание груза на крыло птицы.
Принцип ХСТ - mechanical overload
HST - strain
Хосе Антонио – Jose Antonio
Хосе Антонио – 2 – Jose Antonio
- Хосе Антонио, картинка
chronic functional overloading
Хосе Антонио - картинки Jose Antonio
Thompsen 1944 - иммобилизация, котики

Сообщение изменено: Михалы4 (14 июня 2023 - 08:44)

[oscid]

На дыбе надо гипертрофироваться

[Quartus]

1. Становая на прямых  55х7,х7,х7,х6

2. Подтягивания  (-ч)х8,х6,х5,х4

3. Тяга гантели в наклоне  20х6,х5,х5,х5

4. Протяжка штанги  15х8х3

5. Конц. ПГНБ  10х7,х6,х5,х4

6. Подъём на носки  5х13,х12

7. Предплечья сгиб.  11х17,х11

16.06.2023 тБ.3

1. Становая на прямых  57.5х6х4

2. Подтягивания  (-к)х6,х6,х4,х4

3. Тяга гантели в наклоне  20х6х4

4. Протяжка штанги  17.5х8х3

5. Конц. ПГНБ  11х6,х5,х4,х3

6. Подъём на носки  5х14,х11

7. Предплечья сгиб.  11х14,х12

[Quartus]

1. Приседания  35х5,х5,х7

2. Жим стоя  28.5х5,х5,х6

3. Брусья  0х2,х2,х9н

4. Скручивания  5х13

19.06.2023 тcА.4

1. Приседания  37.5х5х3

2. Жим стоя  29.5х5х3

3. Брусья  0х2,x2,(x1+1н)x5

4. Скручивания  5х8

[Михалы4]

19.06.2023 тcА.4

1. Приседания  37.5х5х3

2. Жим стоя  29.5х5х3

3. Брусья  0х2,x2,(x1+1н)x5

4. Скручивания  5х8

 

Приседания - это со штангой на плечах? Как вес закидываете?

 

П.С. Не вижу логики в жиме стоя при имеющемся жиме на брусьях. В отжиманиях на брусьях та же самая передняя дельта пашет на все 100%. 

 

Без предварительного утомления жимом стоя - жим на брусьях был бы более эффективным.

 

П.П.С. Ну и, конечно же, упражнение для торса должно стоять первым. Бодибилдинг (видуха) - это в первую очередь торс. Ноги - всегда на втором плане ))

Сообщение изменено: Михалы4 (19 июня 2023 - 11:51)

[Lancet]

19.06.2023 тcА.4
1. Приседания  37.5х5х3
2. Жим стоя  29.5х5х3
3. Брусья  0х2,x2,(x1+1н)x5
4. Скручивания  5х8

Стоек нет?

[Quartus]

Приседания - это со штангой на плечах? Как вес закидываете?

Стоек нет?

Стоек нет, пока импровизированные как раньше. Приседания обычные, на спине.

В отжиманиях на брусьях та же самая передняя дельта пашет на все 100%.    Без предварительного утомления жимом стоя - жим на брусьях был бы более эффективным.

На брусьях слабое звено – трицепс, так что нормуль.

упражнение для торса должно стоять первым.

Лучше сначала сделать что-то «тяжёлое», а затем «лёгкое».

[cxzyaka]

Лучше сначала сделать что-то «тяжёлое», а затем «лёгкое».

Зависит от того, какие МГ в приоритете.

ole, насколько я правильно помню, всегда делает присед последним

[Lancet]

Стоек нет,..... на спине.

А это не так уж и плохо, по крайней мере, на первых этапах (1 год -1.5). У меня, поначалу, тоже не было. Чтобы поприседать 80кг, пожать из-за головы 70 кг.... приходилось усираться « рывок в стойку», с последующим швунгом штанги на плечи, до темноты в глазах. Зато плечи сказали спасибо - разнесло вшыррр)).

Сообщение изменено: Lancet (20 июня 2023 - 09:46)

[MrCherdak]

Стоек нет

купи.

[cxzyaka]

MrCherdak,

Ага, рабочие веса растут, пора расширяться по оборудованию

[Сергеев]

А это не так уж и плохо, по крайней мере, на первых этапах (1 год -1.5). У меня, поначалу, тоже не было. Чтобы поприседать 80кг, пожать из-за головы 70 кг.... приходилось усираться « рывок в стойку», с последующим швунгом штанги на плечи, до темноты в глазах. Зато плечи сказали спасибо - разнесло вшыррр)).

Наверное не рывок в стойку, а на грудь в стойку и потом швунгом за голову на плечи. Так еще Георг Гаккеншмидт делал, величайший натуральный атлет, Quartus вынужденно станет таким же.

Сообщение изменено: Сергеев (20 июня 2023 - 10:17)

[MrCherdak]

Наверное не рывок в стойку, а на грудь в стойку и потом швунгом за голову на плечи. Так еще Георг Гаккеншмидт делал, величайший натуральный атлет, Quartus вынужденно станет таким же.

в конце подхода уставшими ногами трудно швунгануть из-за головы. Можно получить травму.

[Михалы4]

Лучше сначала сделать что-то «тяжёлое», а затем «лёгкое».

 

Вопрос в приоритете для подсознания. Вот скажи – если бы ты ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ хотел раскачать ноги – каким бы по счёту упражнением присед поставил?

Ну так подсознание всё это видит. 

Приоритеты расставлены.

 

На брусьях слабое звено – трицепс, так что нормуль.

 

Типичная жадность новичка. Накачать СРАЗУ ВСЁ – и равномерно на 100%!

Это как в казино лошарик заходит чтобы ЧТО-ТО выиграть. И в итоге сливает всё бабло. Из-за своей жадности.

А профессионал играет ради +0.75% преимущества над казино (в среднем по статистике за длинный период). И может жить за счёт игры.

 

Ну так же и тут.

В отжиманиях в стойке на руках (аналог жима стоя) – пашет передняя дельта, трицепс? Пашет.

Горизонтально тело повернём. В отжиманиях от пола – пашет передняя дельта, трицепс? Пашет.

Ну и дальше поворачиваем – отжимания на брусьях. Пашет передняя дельта, трицепс? Пашет.

 

И, казалось бы, победа была так близко – можно было бы делать одно движение – и расти.

Но – нет. Будем делать два. И расти НЕ будем. 

Причина? ЖАДНОСТЬ.

 

Майк Ментцер, Джон Литтл – Эволюция сокращённых программ

К 1998 году Майк внёс в свою объединенную программу очередные изменения, в частности, число упражнений, выполняемых на каждой сессии, было сокращено до двух. Все упражнения охватывали основные мышечные группы и исключали их наложение друг на друга в графике тренировок.

Тренировка 1:
1) Мёртвая тяга.
2) Отжимание на брусьях.

Тренировка 2:
1) Присед (или жим ногами).
2) Тяга вниз на высоком блоке.

Результаты клиентов сразу же улучшились.

Сообщение изменено: Михалы4 (20 июня 2023 - 06:56)

[AnatolyR]

Результаты клиентов сразу же улучшились.

Можно узнать кто все эти люди?

[Quartus]

Вопрос в приоритете для подсознания. Вот скажи – если бы ты ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ хотел раскачать ноги – каким бы по счёту упражнением присед поставил? Ну так подсознание всё это видит.  Приоритеты расставлены.

Если что-то прирастёт и ладно

[Михалы4]

В конце подхода уставшими ногами трудно швунгануть из-за головы. Можно получить травму.

 

Если рабочий вес до 1.5 веса тела – то в конце приседа просто опускаешься вниз в полный сед, опираешься грудью на колени – и поднимая попу выше головы – просто скувыркиваешь штангу через шею на пол (медленно опускаешь на пол руками). 

 

Я так делал, и никаких проблем.

И никакие стойки не нужны – туда швунгуешь, оттуда – скувыркиваешь ))

А потом перешёл на присед на одной ноге – чтоб на горбу лишнее не таскать.

Сообщение изменено: Михалы4 (20 июня 2023 - 07:08)

[oscid]

Вопрос в приоритете для подсознания. Вот скажи – если бы ты ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ хотел раскачать ноги – каким бы по счёту упражнением присед поставил?
Ну так подсознание всё это видит.
Приоритеты расставлены.


Типичная жадность новичка. Накачать СРАЗУ ВСЁ – и равномерно на 100%!
Это как в казино лошарик заходит чтобы ЧТО-ТО выиграть. И в итоге сливает всё бабло. Из-за своей жадности.
А профессионал играет ради +0.75% преимущества над казино (в среднем по статистике за длинный период). И может жить за счёт игры.

Ну так же и тут.
В отжиманиях в стойке на руках (аналог жима стоя) – пашет передняя дельта, трицепс? Пашет.
Горизонтально тело повернём. В отжиманиях от пола – пашет передняя дельта, трицепс? Пашет.
Ну и дальше поворачиваем – отжимания на брусьях. Пашет передняя дельта, трицепс? Пашет.

И, казалось бы, победа была так близко – можно было бы делать одно движение – и расти.
Но – нет. Будем делать два. И расти НЕ будем.
Причина? ЖАДНОСТЬ.

Майк Ментцер, Джон Литтл – Эволюция сокращённых программ
К 1998 году Майк внёс в свою объединенную программу очередные изменения, в частности, число упражнений, выполняемых на каждой сессии, было сокращено до двух. Все упражнения охватывали основные мышечные группы и исключали их наложение друг на друга в графике тренировок.

Тренировка 1:
1) Мёртвая тяга.
2) Отжимание на брусьях.

Тренировка 2:
1) Присед (или жим ногами).
2) Тяга вниз на высоком блоке.

Результаты клиентов сразу же улучшились.

Почти пжт+подтягивания. 4 базовых движения. Все с одним рабочим в отказ?

[ole]

раз в 2 недели)

[Михалы4]

Почти пжт+подтягивания. 4 базовых движения. Все с одним рабочим в отказ?

 

Там ещё прогу Оливера Вальтера зацени.

[AnatolyR]

Оливера Вальтера

Мы разве этого врунишку не обсуждали?

[Михалы4]

Мы разве этого врунишку не обсуждали?

 

"Не обманешь – не продашь." ~ народная поговорка

 

Понятно, что там не без преувеличений. Но вообще такой тренинг – временно – рабочий. 

После того, как мышцы задрочены всякими "чувствомышечными" тренингами – редкая силовуха даёт шанс восстановиться тканям + поиметь небольшой рост силы за счёт нейрологической адаптации = профит.

 

"Работает ЧТО УГОДНО. Но – не более шести недель." ~ закон Бодибилдинга

Сообщение изменено: Михалы4 (20 июня 2023 - 08:07)

[renepjd]

Тренировка 1:
1) Мёртвая тяга.
2) Отжимание на брусьях.

Тренировка 2:
1) Присед (или жим ногами).
2) Тяга вниз на высоком блоке.

вообще мысль интересная не делать всякую мелочь которая и так получает нагрузку в жимах/тягах
Надо попробовать
Тока не раз в две недели