349875 ответов в этой теме

[Dimik]

Рябухин пропускает чета

Рябухин на трене, куколдит уже походу

[Руст]

Нет, я без фанатизма - завтра на тренировку. 

Компания немного похожа на нашу - пара бизнесменов (типа наших Честера с Брагой), несколько альпинистов (почти что Сережечка), русская, живущая за границей (вроде ВиктораМск), ну и один аццкий альфач (считай - Игорек).

Для полного счастья вам в компанию нужен был Рихад)))))

[Олег К]

а нам каяться не за что. или у тебя есть такое желание?

А я разве к этому призывал, каяться за победу в ВОВ? 

 

[RASL]

Для полного счастья вам в компанию нужен был Рихад)))))

ахахаха 

[sereje4ka]

а нам каяться не за что. или у тебя есть такое желание?

за преступления сталинского режима

Победой конечно надо гордиться, тут никакой критики быть не может.

Сообщение изменено: sereje4ka (30 октября 2015 - 11:18)

[M. Kvakin]

за преступления сталинского режима
Победой конечно надо гордиться, тут никакой критики быть не может.

Щас он перданёт што то типа "Сталин, сам не убивал и приказов не отдавал..." "Это - Ягода, Ежов..."

[Олег К]

А сейчас - я уже сказал, что. В России вопят "мы победили Гитлера, а союзники говно", в Америке втирают, что они победили, а СССР сбоку бантик.

Это нам говорят, что они говорят. А как на самом деле мы не знаем.

Ясно, что в США, на территории которой не было войны, это всё поздабылось. 

А как считают евреи, или поляки или или чехи допустим?

[Quake]

Поставки по ленд-лизу в СССР и их вклад в победу

В ходе войны в СССР по ленд-лизу были поставлены сотни тысяч тонн грузов. У военных историков (да, пожалуй, и у всех остальных) наибольший интерес, конечно, вызывает союзническая военная техника – с нее и начнем. По ленд-лизу в СССР было поставлено из США: легких М3А1 “Стюарт” — 1676 шт., легких М5 — 5 шт., легких М24 — 2 шт., средних М3 “Грант” — 1386 шт., средних М4А2 “Шерман” (с 75-мм пушкой) — 2007 шт., средних М4А2 (с 76-мм пушкой) — 2095 шт., тяжелых М26 — 1 шт. Из Англии: пехотных “Валентайн” — 2394 шт., пехотных «Матильда» MkII – 918 шт., легких “Тетрарх”— 20 шт, тяжелых «Черчилль» - 301 шт., крейсерских «Кромвель» - 6 шт. Из Канады: «Валентайн» - 1388. Итого: 12199 танков. Всего за годы войны на советско-германский фронт было поставлено 86,1 тыс. танков.

Таким образом, ленд-лизовские танки составили 12,3% от общего количество произведенных/поставленных в СССР танков в 1941-1945 годах. Кроме танков, в СССР поставлялись и ЗСУ/САУ. ЗСУ: М15А1 — 100 шт., М17 — 1000 шт.; САУ: Т48 — 650 шт., М18 — 5 шт., М10 — 52 шт. Итого было поставлено 1807 единиц. Всего за войну в СССР было произведено и получено 23,1 тыс. единиц САУ. Таким образом, доля полученных СССР по ленд-лизу САУ равна 7,8 % от общего числа полученной за войну техники такого типа. Помимо танков и САУ в СССР поставлялись и бронетранспортеры: английские “Универсал Керриер” — 2560 шт. (в том числе из Канады — 1348 шт.) и американские М2 — 342 шт., М3 — 2 шт., М5 — 421 шт., М9 — 419 шт., Т16 — 96 шт., М3А1 “Скаут” — 3340 шт., LVT — 5 шт. Всего: 7185 единиц. Поскольку БТРы в СССР не производились, ленд-лизовские машины составляли 100% советского парка этой техники. Критика ленд-лиза очень часто обращают внимание на низкое качество поставлявшейся союзниками бронетехники. Эта критика действительно имеет под собой определенные основания, поскольку американские и британские танки по ТТХ зачастую уступали и советским, и немецким аналогам. Особенно учитывая то, что союзники обычно поставляли СССР не самые лучшие образцы своей техники. К примеру, наиболее совершенные модификации «Шермана» (М4А3Е8 и «Шерман Файрфлай») в Россию не поставлялись.

Куда лучшая ситуация сложилась с поставками по ленд-лизу авиации. Всего за годы войны в СССР было поставлено 18 297 самолетов, в том числе из США: истребителей Р-40 "Томагавк" – 247, Р-40 "Китихавк" – 1887, Р-39 "Аэрокобра" – 4952, Р-63 "Кингкобра" – 2400, Р-47 "Тандерболт – 195; бомбардировщиков А-20 "Бостон" - 2771, В-25 "Митчелл" – 861; прочих типов самолетов – 813. Из Англии было поставлено 4171 «Спитфайеров» и «Харрикейнов». Всего советские войска за войну получили 138 тыс. самолетов. Таким образом доля иностранной технике в поступлениях в отечественный авиапарк составила 13% . Правда, и тут союзники отказались поставлять СССР гордость своих ВВС – стратегические бомбардировщики Б-17, Б-24 и Б-29, коих за войну было произведено 35 тыс. штук. А в то же время именно в таких машинах больше всего нуждались советские ВВС.

В годы войны СССР по ленд-лизу были переданы 202 торпедных катера, 28 сторожевых кораблей, 55 тральщиков, 138 охотников за подводными лодками, 49 десантных кораблей, 3 ледокола, около 80 транспортных судов, около 30 буксиров. Всего около 580 судов. Всего же СССР за годы войны получил 2588 судов. То есть доля ленд-лизовской техники – 22,4%.

Наиболее заметными стали ленд-лизовские поставки автомобилей. Всего по ленд-лизу было поставлено 480 тыс. автомобилей (из них 85% - из США). В том числе около 430 тыс. грузовых (в основном – US 6 фирм «Студебекер» и REO) и 50 тыс. джипов (Willys MB и Ford GPW). Притом, что общие поступления автомобилей на советско-германский фронт составили 744 тыс. единиц, доля ленд-лизовской техники в советском автопарке составила 64%. Кроме того, из США было поставлено 35 000 мотоциклов.

А вот поставки стрелкового оружия по ленд-лизу были весьма скромными: всего порядка 150 000 единиц. Учитывая то, что общие поступления стрелкового оружия в Красную армию за войну составили 19,85 млн. единиц, доля ленд-лизовского вооружения составляет примерно 0,75%.

[M. Kvakin]

Засохни " Мамочка" РШ

[Dimik]

Нет, я без фанатизма - завтра на тренировку. 
Компания немного похожа на нашу - пара бизнесменов (типа наших Честера с Брагой), несколько альпинистов (почти что Сережечка), русская, живущая за границей (вроде ВиктораМск), ну и один аццкий альфач (считай - Игорек).

а маэстрой кто был? А эльфом? А кастетами ктонить иахал? ваще непохоже!

[Quake]

за преступления сталинского режима

да ты, что?

что же это за преступления?

M. Kvakin,

иди на куй, иплан

[M. Kvakin]

Quake,
Андрюш, чего тебе так попку порвало из за Джугашвили? )))) и будет рвать..

[Quake]

По данным, сведенным в диаграмму №2 видно, что даже по основным типам поставок доля ленд-лизовской продукции в общем объеме производства и поставок в СССР не превышает 28%. В целом же доля ленд-лизовской продукции в общем объеме произведенных и поставленных в СССР материалов, оборудования, продовольствия, техники, сырья и проч. Обычно оценивается в 4%. По моему мнению, эта цифра, в общем, отражает реальное положение дел. Таким образом, можно с определенной долей уверенности заявлять, что ленд-лиз не оказал никакого решающего воздействия на возможности СССР по ведению войны. Да, по ленд-лизу поставлялись такие типы техники и материалов, которые составили большую часть от общего производство таковых в СССР. Но стало ли бы критичным отсутствие поставок этих материалов? На мой взгляд, нет. СССР вполне мог перераспределить производственные усилия так, чтобы обеспечить себя всем необходимым, включая и алюминий, и медь, и локомотивы. Мог ли СССР обойтись вообще без ленд-лиза? Да, мог. Но вопрос в том, чего бы это ему стоило. Не будь ленд-лиза, СССР мог пойти двумя путями решения проблемы дефицита тех товаров, которые по оному ленд-лизу поставлялись. Первый путь – просто закрыть на этот дефицит глаза. В результате в армии наблюдался бы недостаток автомобилей, самолетов и еще ряда наименований техники и оборудования. Тем самым, армия, безусловно, была бы ослаблена. Второй вариант – увеличить собственное производство поставлявшейся по ленд-лизу продукции посредством привлечения к процессу производства лишней рабочий силы. Силу эту, соответственно, можно было взять только на фронте, и тем самым опять же ослабить армию. Таким образом, при выборе любого из этих путей РККА оказывалась в проигрыше. Как следствие – затягивание войны и лишние жертвы с нашей стороны. Иными словами, ленд-лиз хоть и не оказал решающего влияния на исход войны на Восточном фронте, но, тем не менее, спас сотни тысяч жизней советских граждан.

[OldBoy]

а маэстрой кто был? А эльфом? А кастетами ктонить иахал? ваще непохоже!

Ну мля, это было бы уже слишком круто!

 

Для полного счастья вам в компанию нужен был Рихад)))))

Нет, у него и так уже внеочередные рефиды слишком часто ))

[Quake]

M. Kvakin,

попку тебе транс в тае порвет

[sereje4ka]

что же это за преступления?

 

Ты упоротый фаршмак, ты даже про Сталинские Репрессии не слышал??

[sereje4ka]

что же это за преступления?

 

Голодомор слышал (7-8млн погибших)? или у тебя пукан сейчас взорвется от того, что речь в том числе(но не только) об Украинской ССР?

[OldBoy]

sereje4ka,

А кто перед кем должен извиняться, кстати? Если все это было внутри страны?

[Quake]

Голодомор слышал (7-8млн погибших)? или у тебя пукан сейчас взорвется от того, что речь в том числе(но не только) об Украинской ССР?

точно, это же Сталин лично голодом морил.

А голодомор при царе слышал, не?

А голодомор в сша, во время великой дипрессии

5 миллионов.

Это мы не помним?

покайтесь.

За индейцев,за Хиросиму, за Дрезден,за Токио, за Вьетнам

за Ливию, за Ирак...

ы упоротый фаршмак, ты даже про Сталинские Репрессии не слышал??

петушара, стышал про охоту на ведьм в сша, про репрессии слышал?

[Олег К]

Блять, развели опять хуету)))

Сталинскую "гуманность" сами коммунисты осудили на 3-х!!!! своих съездах.

20м,22м и 27м. Вы что, хотите быть святее самого Папы Римского? ))))

[sereje4ka]

точно, это же Сталин лично голодом морил.

 

не лично, а с его подписи.

А голодомор в сша, во время великой дипрессии 5 миллионов.

 

Великую депрессию слышал, голод да, голодомор в сша нет. Цифра откуда?

 

За индейцев,за Хиросиму, за Дрезден,за Токио, за Вьетнам за Ливию, за Ирак...

 

не вдаваясь в подробности, преступления других оправдывают преступления советов???

 

Дрезден то зачем привел? Ты действия союзников отрицал только что     

[M. Kvakin]

M. Kvakin,попку тебе транс в тае порвет

Какие ещё такие трансы?!
Андрей.... Давай, рассказывай.... Даже Эмро будет слушать...

[sereje4ka]

стышал про охоту на ведьм в сша, про репрессии слышал?

 

Да, то есть масштабы охоты на ведьм и репрессий сталина сопоставимы? А ничего, что имена "жертв" охоты на ведьм можно на одном листике формата А4 уместить? А теперь кульминация??? Сколько среди них погибших и репрессированных???

и почему я слово "жертвы" взял в кавычки??

репрессии слышал?

 

Про сталинские

[Dimik]

Предлагаю оставить в баре Сергея и Андрея, и выйти покурить на крыльцо, пускай пообщаются вволю, а мы пока на свежем воздухе преднакопим)

[M. Kvakin]

А между тем в Челябе 15 минут 3-го ночи.... Та-та-та-та!!!!!))))) Опять что то не так....)))))

[Quake]

Сталинскую "гуманность" сами коммунисты осудили на 3-х!!!! своих съездах.

те самые, которому Сталин написал уймись дурак?

[Quake]

не лично, а с его подписи.

указ про уморение голодом? Совсем съехал, галоперидолу

Великую депрессию слышал, голод да, голодомор в сша нет. Цифра откуда?

гугл ком

Дрезден то зачем привел? Ты действия союзников отрицал только что

я отрицал? Ты епнулся?

не вдаваясь в подробности, преступления других оправдывают преступления советов???

нет уж давай вдадимся.Обвинители похлеще обвиняемых. Так, что покайтесь, а мы как нибудь сами разберемся

[razlomov]

Вернёмся к преднакопу: