349875 ответов в этой теме

[RASL]

sereje4ka,

Так что идите за свой столик))))) вон в том саном углу .... 

[rihad]

Вечернего чувства голода все нет, беда

[sk123]

Вы ужо прожуйтесь, а то нифига не понятно.

[RASL]

Парни у Рихада беда!!! надо его выручать .... а то сидит мокает в мед сосиски в лаваше и бедный ждет когда к нему голод прийдет!

[DimaSem]

Борис Соколов, историк и публицист:
Нет, конечно, без помощи союзников Красная Армия не победила бы Германию. В гипотетическом столкновении Германии и СССР один на один, без помощи союзников, Германия оказалась бы сильнее. Надо иметь в виду, что союзники уничтожили основную часть люфтваффе - две трети своих потерь в авиации Германия понесла в борьбе против Великобритании и США. Германский флот также был полностью связан англичанами и американцами. Ну и, наконец, примерно четверть своих потерь в сухопутных войсках немцы тоже понесли на союзных фронтах.
Наиболее громкие победы Красной Армии относятся к последнему году войны, начиная с июня 1944 года, и они происходили после того, как западные союзники высадились в Нормандии и открыли большой западный фронт. У Германии уже не хватало сил, чтобы сражаться на два фронта, и она терпела поражения на обоих.
Часто приходится слышать, что американские поставки по ленд-лизу не сыграли большой роли в военных усилиях нашей страны, поскольку они составляли только несколько процентов советского производства. Но, во-первых, еще неизвестно, насколько точны эти подсчеты, а во-вторых, помощь по ленд-лизу шла по тем позициям, в которых в советской экономике были узкие места: алюминий, взрывчатые вещества, бензин, рельсы, вагоны, грузовики, паровозы, промышленное оборудование, средства связи. Если бы всего этого не поступало из Англии и США, Красная Армия не могла бы эффективно сражаться и терпела бы гораздо больше поражений.
Так что без западных союзников мы бы не победили. Другой вопрос - победили бы западные союзники без нас? Думаю, что в конце концов победили бы, но тогда мы имели бы "счастье" наблюдать первое применение атомного оружия не в Японии, а в Европе - против Берлина, Мюнхена, еще каких-нибудь славных германских городов.
Лев Лопуховский, профессор Академии военных наук, полковник в отставке:
В конце концов мы бы все равно победили, даже и без союзников, но история это была бы долгая, и победа далась бы страшно представить насколько еще большей кровью. А вообще эта альтернатива кажется довольно искусственной: что значит без союзников? Куда бы они делись - наблюдали бы за нашей схваткой со стороны?
Конечно, помощь союзников была неоценима - без ленд-лиза мы бы не потянули, без их машин, оружия. У нас не было даже пороха! Все осталось на оккупированных территориях. Но, учитывая характер русского народа, наши преимущества кое-какие, можно сказать, что мы победили бы все равно, немцы бы не выдержали. Только война продлилась бы еще два, три, четыре года.
Александр Гольц, военный эксперт:
Надо ясно отдавать себе отчет в том, что вот эти 63 процента, кто считает, что мы могли бы победить без союзников, - это результат вполне целенаправленной пропаганды, которая велась все послевоенное время. Старательно замазывались те огромные средства, затраченные союзниками, особенно в 1942-1943 годах, на то, чтобы обеспечить Красную Армию вооружением. Я помню, каким шоком было в середине 70-х увидеть фильм "Неизвестная война", где легендарный ас Покрышкин сказал, что он летал на "Аэрокобре", американском истребителе. Летчик честно сказал, что это был куда более эффективный самолет, чем те, что были в советском производстве.
Американцы передали нам гигантское количество техники и вооружения. Я боюсь ошибиться в цифрах, но, если память мне не изменяет, 10-15 процентов техники Красной Армии составляли поставки по ленд-лизу. Они практически полностью обеспечили советскую армию автомобильным транспортом, например, не говоря уже о самолетах, танках "Шерман" и так далее.
Хотя "большой" второй фронт во Франции был открыт только в 1944 году, еще до этого шли бои в Африке и в Италии, которые оттягивали значительное количество немецких войск. Знаменитый фельдмаршал Роммель полвойны провел, воюя в Африке с англичанами. К сожалению, у нас об этом почти не говорят, и поэтому наши люди пребывают в этой блаженной уверенности, что мы могли бы все сделать сами.
Константин Залесский, историк Второй мировой войны:
Возможно, мы могли бы выиграть войну без высадки союзников в Нормандии, если бы они продолжали воевать в Италии (а раньше - в Африке). Но если бы Англия и США вообще не вели военных действий против Германии, мы бы не выиграли - или выиграли бы, но какой ценой? Скорее всего мы бы все-таки победили, потому что наша территория была значительно больше и был людской перевес, но потери у нас были бы еще более гигантские. В случае переброски немецких сил из Западной Европы на наш фронт война затянулась бы неимоверно. До высадки союзников в Нормандии большая часть немецких ВВС занималась тем, что прикрывала территорию Германию от налетов англо-американской авиации, и если бы все эти самолеты бросили на наш фронт, неизвестно, что было бы.
Вклад союзников, конечно, был меньше, чем наш, но он значителен. Германская военная промышленность наращивала обороты все это время, и если бы союзников не было, Италия не вышла из войны, поставки из Швеции полезных ископаемых продолжались, выиграть было бы неимоверно тяжело. Систематические налеты англо-американской авиации, частичное разрушение промышленности - это, конечно, ослабляло Германию. И не надо забывать ленд-лиз, что бы там ни говорили в советское время. В отдельных отраслях промышленности доля ленд-лиза доходила до 80 процентов, как, например, по средствам связи.
Победить Германию было очень трудно, тем более что она использовала потенциал захваченных территорий. Но даже если бы нас отбросили за Урал, мы все равно собрали бы войска и продолжали воевать.

а есть такие же мнения но русских людей?

[RASL]

пятница, а в баре тишина, за столиками пару человек! народ только с улицы в окна заглядывает в ожидании зрелищ!)))) а зрелищ то нет ...

ни бап ни папирос, даже музыка сцука не играет ... в баре траур? или еще не вечер ...

[Temirbek]

Вечернего чувства голода все нет, беда

Миниатюры

• 

[RASL]

Temirbek,    

[sereje4ka]

а есть такие же мнения но русских людей?

 

   

Выстрел себе в ногу     

[Олег К]

зачем планктон оформлять как слесарей? в чем кармический смысл?

Ебаническая хрень с советских времён-соотношение ИТР и гегемонии.

Только нет понятия в том, что это неизбежно с развитием цивилизации.

Надо гнаться не за мифическим процентом, а над реальным повышением выработки на единицу любого работающего.

[Quake]

А что замяли уже пока я работал?

шлемазл, ты избрал не ту тему для троллинга,

попробуй сублимировать, то, что, тебя, ебаку от б-га бросила баба,

в другой теме, можешь про натуральный тестостерон написать

[rihad]

Мне кажется, что 10-сетовка с 30-сек. отдыхом больше подходит для реализации того, для чего задумывалась мио-репс, объясню почему. С мио-репсом и тем как Борж ее предписывал, скажем сет 15ПМ + дальше сколько получится, я в комплексном упре таком как наклонный жим лежа прожарен уже на своих реальных 15ПМ, даже если делаю их 12-14 раз. Ни о каких 3+3+3 и т.д. после 3-5 вдохов нет и речи. Довыжимаю недобранные до 15 раз и все. А с 10 сетовкой получается серия близости к отказу несколько раз подряд. Например сегодняшние наклонные (ноги на возвышении) отжимания со жгутами (максимально возможный у меня дома аналог наклонного жима) - 5+5+5+5+5+4+4+4+4+4 (с 15 вдохами отдыха (до 30 сек.)) - 45 всего, и подходы 5-10 завершаешь близко к отказу, тяжело дожимая. Больше ТУТ в стрессовой метабольной ситуации. И ЦНС не вредит т.к. там примерно 15-20ПМ.

Сообщение изменено: rihad (30 октября 2015 - 09:43)

[RASL]

Набор слов от Рихада ....  в перемешку с цифрами ... какие то уравнения ... записки ... на нобелевскую явно метит!

[Temirbek]

объясню почему

 

 

Миниатюры

• 

[RASL]

Temirbek,

зачем грубить!? 

[Quake]

Провёл год в Стэнфордском университете (США) в Центре международной безопасности и сотрудничества, где работал над рукописью о военной реформе в России. Там он завершил свою работу «Российская Армия: одиннадцать потерянных лет». Его материалы публиковались в еженедельнике Jane's Defence Weekly.

александр гольц

----------------------------------------------

Как Вы думаете, какая самая главная характеристика у танка? Если вы считаете что толщина брони или калибр орудия или начальная скорость орудия, то вы заблуждаетесь, и идете по тому же пути, по которому пятнадцать лет блуждал я, читая десятки тысяч архивных документов! Самая главная характеристика у танка это - клиренс.

лев лопуховский

-----------------------------------------------------------

Константи́н Алекса́ндрович Зале́сский (р. 14 октября 1965, Москва) — российский историк, журналист, автор большого числа работ, главным образом биографических справочников.Окончил среднюю школу № 366 города Москвы. В 1982 году поступил на факультет журналистики МГУ, который окончил в 1987 году по специальности «Радиожурналистика». Диплом — «„Дойче национал-цайтунг унд зольдатен-цайтунг“ — рупор крайне правых сил ФРГ» (депонирован в ИНИОНе).Многочисленные публикации 2000-х годов по истории Третьего рейха выходили с его участием: он был либо их редактором, либо автором предисловия, либо рекомендовал их к печати, либо был инициатором издания и т. д. В 2013 году стали издаваться мемуары военачальников Третьего рейха (Г. Гудериан, Й. Фрисснер, Э. фон Манштейн) откомментированные и отредактированные Залесским, снабжённые аннотированных указателем и предисловием.

----------------------------------------------

 

До сентября 2008 года был профессором кафедры социальной антропологии Российского государственного социального университета. Постоянный автор сайта «Грани.ру», колумнист газеты ФЕОР «Еврейское слово».

 

Борис Соколов

 

Собственно это ВСЕ, что нужно знать о историках, ебаки из хайфы.

Собственно ничего нового

[DimaSem]

Набор слов от Рихада ....  в перемешку с цифрами ... какие то уравнения ... записки ... на нобелевскую явно метит!

пора уже к лаурятам с наполеонами.

[Don VOVCHIK]

Рябухин пропускает чета

[Олег К]

шлемазл, ты избрал не ту тему для троллинга,

попробуй сублимировать, то, что, тебя, ебаку от б-га бросила баба,

в другой теме, можешь про натуральный тестостерон написать

Андрей, давай реально подойдём к этому вопросу взвешенно.

Я сейчас не привязываясь к конкретным цифрам (ибо лень искать источники), а абстрактно.

Ну пускай вклад союзников СССР во 2й мировой войне всего 10%. Много это или мало? Вроде мало. И действительно весь воз проблем вывез на себе Советский Союз. Хотя бы, например, потому, что война велась на нашей территории и враг вёл просто варварские методы уничтожения населения захваченных территорий, и близко не соблюдал действущие на тот момент международные нормы по отношению к военнопленным.

Теперь просто отвлечёмся на другую ситуацию, более понятную нам, как людям связанным со спортом. Что отделяет, допустим, победителя соревнований от 2го места? Да какие-то сраных 2.5 килограмма, что составляет менее 1% от суммы победителя.

А в реальной войне 2го места просто нет. Ты либо победил, либо пал смертью храбрых. Так что влияет ли хотябы 1% дополнительных сил?

Конечно влияет! А ведь помощь союзников СССР была далеко не 1м процентом. И эти 5-10-20, не важно... тоже дали тот необходимый перелом в войне. 

Посему я бы тоже сказал большое спасибо тем храбрым людям со стороны американцев, англичан, французов за то, что мы сейчас с тобой живём и строчим здесь на форуме.

п.с. в заключение выложу фото бабушкиного брата Силиверста. Он ушёл на войну в 17 лет и не вернулся.

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: Олег К (30 октября 2015 - 09:59)

[RASL]

Рябухин пропускает чета

у него там деуки бикинистки! )))

[Temirbek]

Temirbek,

зачем грубить!? 

не говори, еще с таким выражением лица

[RASL]

Олег К,

Олег плюсую ... 

[Quake]

Андрей, давай реально подойдём к этому вопросу взвешенно.

Олег, шлемазл, шлемазл и есть.

Он развлекается здесь, для него ничего святого нет.

А вообще он гондон похлеще гуры, только поднимает меньше

Посему я бы тоже сказал большое спасибо тем храбрым людям со стороны американцев, англичан, французов за то, что мы сейчас с тобой живём и строчим здесь на форуме.

им скажут их потомки,а я предпочитаю говорить своим, тем более, что они достойны в разы больше.

 

ты согласен, что шлемазл выискал довольно странных историков?

[Don VOVCHIK]

маэстро великолепен

Миниатюры

• 
• 

Сообщение изменено: Don VOVCHIK (30 октября 2015 - 10:14)

[sereje4ka]

ты согласен, что шлемазл выискал довольно странных историков?

 

Фаршмак, приведи других авторитетов.

[Quake]

И эти 5-10-20, не важно... тоже дали тот необходимый перелом в войне.

эти проценты были приложены, когда перелом в войне УЖЕ состоялся.

Это сродни, ты прошел мертвую точку, и тут подстрахуй хватает штангу и тянет, когда ты пожал

[sereje4ka]

А вообще он гондон похлеще гуры, только поднимает меньше

 

не надо этого сравнения, ато я подумаю, что ты и мне собираешься лизать яйца...годами... на всех форумах рунета

[RASL]

Don VOVCHIK,

Брутальный Рихад! Со жгутов перешел на канаты!!! 

[sereje4ka]

эти проценты были приложены, когда перелом в войне УЖЕ состоялся. Это сродни, ты прошел мертвую точку, и тут подстрахуй хватает штангу и тянет, когда ты пожал

 

Спорный довод.  Если бы ты был человеком способным к мысли, а не фаршмаком - я бы оспорил аргументированно.

Можно хотя бы посмотреть в каких годах станы-союзники АГ коалиции объявляли войну германи.

Когда началась китайско-японская война.

 

Вспомнить бы еще Пакт Молотова-Риббентропа и что весь мир воевал с 1939 года...

[RASL]

Надо на форуме сделать кнопку не нравится сообщение ...а то нравится есть, а не нравится нет!