178233 ответов в этой теме

[Архимед]

Кардиологи ноют что им мало платят (Хорошего вам настроения! Идите в бизнес!), а сварщик получает свою соточку или выше.

Не все кардиологи бедны, как и не все сварщики получают соточку. Но кардиолог и в 60 лет кардиолог, а сварщик в 60 лет обычно сторож. А кровельщику до 60 ещё дожить надо, он и в 30 в Вальгаллу отправиться может - свалившись с крыши. 

[oscid]

Не все кардиологи бедны, как и не все сварщики получают соточку. Но кардиолог и в 60 лет кардиолог, а сварщик в 60 лет обычно сторож. А кровельщику до 60 ещё дожить надо, он и в 30 в Вальгаллу отправиться может - свалившись с крыши. 

Да хуйня все это. После сорока вероятность потечь крышей у сварщика меньше чем у мгушнека. Вон их полный ютуб ковидодиссидентов и пслоскоземельщиков.

У мгушника в башке дыра (знания утеряны), а вот ЧСВ осталось. Отсюда мнение что "все понятна". Птушник знает что ничего не знает и доверяет специалистам. Сказали маску носить - носит. Сказали прививаться, прививается. Он не забивает голову всей этой шляпой. Ходит варит, дома бухает, отдыхает на природе с друзьями строполями, рыбачит. Счастливые люди эти сварщики, я вам скажу.

[beylbom]

Кардиологи ноют что им мало платят (Хорошего вам настроения! Идите в бизнес!), а сварщик получает свою соточку или выше.

 

Это учителя ныли с Дагестана (15 тр медведу жаловался даг), а не кардиологи. Щас медсестры с айфонами последних моделей в мск если)

[terminalX]

Знания необходимо применять на практике - иначе они бесполезны. Просто так начитывать километры бесполезно - в разы полезнее сварочник купить.  

Это зависит от того, что мы понимаем под пользой. В данном контексте можно много вариантов предложить. Как минимум:
1) Бытовая польза. Про "лучше сварочник".
2) Эвристическая. Как в теоретических науках. Знание не имеет прямого применения, но двигает прогресс в понимании мира, который затем может иметь прикладное значение.
3) Удовольствие от самого процесса получения знания. Тоже польза.
Так что не все так однозначно.

[beylbom]

сварщик получает свою соточку или выше.

 

Где-то наверное да. Не думаю, что в среднем по профессии будет наблюдаться подобное. Слишком низкий порог вхождения.

[oscid]

Это зависит от того, что мы понимаем под пользой. В данном контексте можно много вариантов предложить. Как минимум:
1) Бытовая польза. Про "лучше сварочник".
2) Эвристическая. Как в теоретических науках. Знание не имеет прямого применения, но двигает прогресс в понимании мира, который затем может иметь прикладное значение.
3) Удовольствие от самого процесса получения знания. Тоже польза.
Так что не все так однозначно.

третий пункт по Паффи - болезнь головного мозга, требуемая немедленного НЕМЕДЛЕННОГО лечения!

[Stampseller84]

А причем тут сварка? Электрик, сварщик - это профессии, нормальные профессии. В чем тут проблема то?

 

Но в инст (нормальный) серьезные вступительныя испытания и минимум 5 лет учебы. И всё это денег стоит (государству - тоже).

В ПТУ конкурс смешной, а учиться мало.

 

А значит профессии которыя даются в ПТУ и технарях - осваиваются легче, и интеллект для них требуется меньше.

 

Ну и выбрать тяжелую, потолочную работу руками вместо комфортной карьерной работы головой - показатель интеллекта невысокого.

 

То, что ты написал - это теория, поэтому по пунктам:

 

1. С профессиями все понятно - не понятно с чего вам помочь с ВО (любым) ощущает себя чем то выше птушника, зарабатывая при этом меньше.

 

2. В ПТУ конкурса вообще нет - там по ОГЭ принимают, но иногда бывает платным  - знакомые платят 250 000 в год за сына, который учится на фармацевта, при этом фельдшер бесплатно (если ничего не путаю).

 

3. ПТУ - это альтернатива совершенно бесполезным 10-му и 11-му классу - программа та же, но плюсом идут профнавыки. В итоге 90% 11-классных выпускников - долбоебы с интегралом в кармане с альтернативой либо в армейку, либо в платный универ на менеджера. Выпускник ПТУ имеет 2 года бронь от армии, в армию идет в 21-н год, раздает пендюли 11-ти классникам 17-18 летним, после армии идет работать по специальности, работает 1-2 года и идет в универ, но уже от завода - получает ВО по специальности и становится начальником. Либо батрачит без ВО - это уже его дело. ПТУ в основном трудоустраивают, универы реже гораздо.

 

4. Профессии ПТУ - это начальные знания - тебя просто учат теории и дают практику (базовую). Потом можешь до усрачки повышать квалификацию. ПТУ по моему дают максимум 4-й разряд, если ничего не путаю. Закончить 10-11 и 1-й курс универа - мозгов вообще не надо.

 

5. По поводу тяжелой работы. Эта работа в основном 2 через 2 - день - ночь - отсыпной - выходной. Работа в шмофисе - это 5-тидневка, часто ненормированная. 2-2 это бесплатная спецовка и столовая, офис - это брючки, рубашки, прически и пр. 2-2 это 30-40 тыщ в среднем, бесплатный проезд до места работы и обратно, бесплатная одежда, понятная работа, дофига возможности подработать и что то украсть). 

 

6. Практика. Был опрос в Москве - средняя зарплата - 50 тыщ. Из них вычитаем проезд в метро ежедневно 100 рублей (или уже больше - давно не ездил), шмотки, пожрать в столовой (рублей 500), обязательно болезни - лекарства, тк в Москве чахотки со всей страны съезжаются, кофе из автомата, коммуналка - остается тыщ 30 на руки. На заводе кто работает - 40 тыщ, бесплатный проезд, бесплатная одежда, стрижка - 100 рублей, никаких напрягов. 

[beylbom]

Хуй-то там! МГУ - аспирантура - кандидат наук - научный сотрудник - бедный пенсионер. Вся карьера.
ПТУ - сварщик - бригадир - начальник цеха - директор завода - олигарх или член правительства.

 

Ты специально выдёргиваешь нужное для подгона. Если это ты реал обрисовываешь, то он и в утечке мозгов. Со всеми выводами о карьере. И не все научные работники получают какие-то копейки.

 

Оно, кстати, и сварщиков в целом касается - такие не пропали бы в имиграции, но интеллекта об этом додуматься просто нет))

[rihad]

Альфон на то и сделан чтобы люди среднего или даже малого достатка могли его себе брать, и в то же время чтобы цена была достаточно выше аналогов и чтобы это казалось крутым в глазах окружающих. О достатке кого-то если и судить, то обо всем вкупе: недвижимость, авто, образ жизни, частота и направление поездок на отдых и т.д.

[Stampseller84]

Ну и более того: есть даже тн "курсы". Сварщиком можно стать, "посещая курсы". Это так хорошо характеризует профессию, вернее её ниипическую "сложность освоения", что далее и обсуждать не надо. Да, конечно, там есть свои нюансы, подводныя камни, сложности, и даже искусство.. - но такое везде есть, а на сварщика можно отучиться на "курсах", бгхыгыхгыгх 

 

А вот "курсов кардиологов" - нет)

 

Веришь - нет - в потребнадзоре тоже хватило бы полугодичных курсов - там накуй не нужно ВО медицинское, но требуется, чтобы вырасти выше главного специалиста. 

 

Курсов кардиологов нет - правильно. Но я не понимаю - какая связь между хорошо зарабатывающим на практике сварщиком и сложностью освоения профессии. Накуа ради 30-ки в месяц учиться 10 лет, если можно за полгода профессию освоить и зарабатывать больше?

[Stampseller84]

блянахуй вообще не показатель.  могу блянахать а могу не блянахать. как настроение будет. могу биз запитых писать и ваще как бог на душу положет

 

блянахуй показатель когда без них не получается - это имелось в виду.

[Stampseller84]

Не все кардиологи бедны, как и не все сварщики получают соточку. Но кардиолог и в 60 лет кардиолог, а сварщик в 60 лет обычно сторож. А кровельщику до 60 ещё дожить надо, он и в 30 в Вальгаллу отправиться может - свалившись с крыши. 

 

Сварщик в 60 лет пенсионер с возможностью подработки, как и кардиолог. Сторож обычно сотрудник милиции или охранник из пятерки или военный отставной. Сварщика-сторожа ни разу не видел. А в Вальхаллу отправиться может каждый и в любой момент.

[Stampseller84]

Это учителя ныли с Дагестана (15 тр медведу жаловался даг), а не кардиологи. Щас медсестры с айфонами последних моделей в мск если)

 

Да щас кто угодно с ойфонами - Тинькофф одобряет.

[beylbom]

Эмраер, покажи резюме сварщика с зп 100+ желаемой где-нить недалеко от дома, что называется.

Это против любой логики. Очень низкий порог вхождения.

[terminalX]

Гинзбург: "Сыр и черви". Очень рекомендую к прочтению. Там как раз про "умного" дурака.

О, я читал когда-то. Там про мельника с именем, похожим на Пиноккио (точно не помню). Но у него же довольно прогрессивные представления были для той поры, хоть и еретические. Как бы Джордано Бруно на минималках.

[oscid]

Эти учились в социальных и прочих институтах культуры. Люди с полноценной вышкой обладают критическим мышлением и достаточным бекграундом, чтобы не вестись на подобное фуфло.

ЧушЬ  Рыбников сам профессор физики. Он первым и потек. ))  А инженеры с НИИТяжМаша вообще банки заряжали от телека! ))

Сообщение изменено: oscid (16 апреля 2021 - 01:39)

[beylbom]

Да щас кто угодно с ойфонами - Тинькофф одобряет.

 

Ну купить мобилу за 100 тыс, это специфическое мышление должно быть. Не думаю, что так можно делать с зп 20000.

[Stampseller84]

Это зависит от того, что мы понимаем под пользой. В данном контексте можно много вариантов предложить. Как минимум:
1) Бытовая польза. Про "лучше сварочник".
2) Эвристическая. Как в теоретических науках. Знание не имеет прямого применения, но двигает прогресс в понимании мира, который затем может иметь прикладное значение.
3) Удовольствие от самого процесса получения знания. Тоже польза.
Так что не все так однозначно.

 

Практическая польза - это деньги + возможность сэкономить, сделав что то самостоятельно. Сварщик знакомый сам сделал себе забор - вышло в 150 тысяч, контора просила 600 тысяч. Сделал за 2 месяца. Разница - 450 тысяч - год копить не есть не пить среднему ВОшнику.

[terminalX]

ЧушЬ  Рыбников сам профессор физики. Он первым и потек. )) 

Или Савватеев... Хотя Эмраер наверно говорит о большинстве. Так-то понятно, что есть исключения.

[beylbom]

Саш, мой отец был инженер с высшим техническим образованием и в старости работал сторожем.

 

Это слом системы, с ебанутой на нормальную. Это очень специфический был период, на который оглядываться не нужно. Ибо готовили твоего отца сов. экономика для советской экономики, а оказался он в другом мире, у которому его никто не готовил, а может и не нужен он там уже был. Речь, конечно, не про таких людей, это вредные примеры.

Сообщение изменено: beylbom (16 апреля 2021 - 01:40)

[Rus72]

А в Вальхаллу отправиться может каждый и в любой момент.

Если только в  Донбасс  поехать, спасать "русский мир".)

[oscid]

Или Савватеев... Хотя Эмраер наверно говорит о большинстве. Так-то понятно, что есть исключения.

У него взгляд фанатика. У меня нюх

 

[Stampseller84]

Где-то наверное да. Не думаю, что в среднем по профессии будет наблюдаться подобное. Слишком низкий порог вхождения.

 

Зависит от разряда, соответственно допуска и места работы. Порог вхождения в 6 разряд довольно высокий.