Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Сокращённые тренировки. Их + и -

* * * * * 1 голосов

  • Please log in to reply
5559 ответов в этой теме

#1021
kostabravo

kostabravo

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 92 сообщений
Сергій Тур
одно время работал нефтяником, моим основным орудием была кувалда 5кг, работал ей практически через день. так вот тяжелый тренинг мне только помог - в конце своей "нефтяной карьеры" малах ей не замечая и тренировался 5 раз в неделю в силовом стиле.
сейчас после работы всегда кажется, что устал, но это другая усталость больше моральная и понимаешь это только когда за штангу берешься и от усталости ничего не остается, только думаешь потом - как дома не хотелось идти в тренажерку и хорошо, что пересилил себя

#1022
Сергій Тур

Сергій Тур

    МАСТЕР

  • Участник форума
  • Pip
  • 786 сообщений
  • Имя: Сергій
  • Пол: Мужчина
  • Город: м.Маріуполь

Любая "тренировка" происходит ТОЛЬКО на фоне усталости.

Тренировка как процесс улучшения качеств или как тренировочное занятие?

Смотря как больше

А также зачем больше и чего больше rolleyes.gif

Почитайте статьи Луи Симмонса. Ваши баллоны по сути- это тренировки в Вестсайд Баррел такими вещами как фермерские прогулки, тяги санок...

Статьи обязательно почитаю. Фермерские прогулки, тяги санок и другие примочки типа стронгмен и кроссфит знаю и даже юзал... Тут больше похоже на упр."пирамида силы" или "ступени" в стронге, подьем на грудь без подседа в стойку и рывок без подседа в стойку, а также "камни атласа" laugh.gif В зависимости от того, что делаешь)))

P.S. Вашей работе сочуствую

Спасибо, не стОит! wink.gif
kostabravo
Та и мне ж тренинг только помогает! Уже не первый год так работаю, легче конечно намного, чем сначала (хоть и тогда уже более 5 лет как тренировался, не рахит был). Но все равно, полностью вывести свой тренировочный процесс из-под влияния нагрузок на работе не получаеться, пока...

#1023
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 227 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Тренировка как процесс улучшения качеств или как тренировочное занятие?

Как процесс, хотя к тренировочному занятию это тоже относится.

#1024
Сергій Тур

Сергій Тур

    МАСТЕР

  • Участник форума
  • Pip
  • 786 сообщений
  • Имя: Сергій
  • Пол: Мужчина
  • Город: м.Маріуполь

Как процесс, хотя к тренировочному занятию это тоже относится.

Ясно, спасибо!

#1025
Сергій Тур

Сергій Тур

    МАСТЕР

  • Участник форума
  • Pip
  • 786 сообщений
  • Имя: Сергій
  • Пол: Мужчина
  • Город: м.Маріуполь

Хотел тебе спросить, но канешно не в тему, но всёже, сколько раз в день ты питаешся??? И как лучше набираеш вес, когда питаешся "большими порциями мало раз", или когда питаешся "малыми порциями много раз"???

Вес- "большими порциями мало раз"
Мышцы- "малыми порциями много раз"

#1026
Fenix7

Fenix7

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 705 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина
Сергій Тур

Вес- "большими порциями мало раз"
Мышцы- "малыми порциями много раз"

Понятно! Спасиба за ответ!)

#1027
Сергій Тур

Сергій Тур

    МАСТЕР

  • Участник форума
  • Pip
  • 786 сообщений
  • Имя: Сергій
  • Пол: Мужчина
  • Город: м.Маріуполь

Спасиба за ответ!)

Извини, что не сразу!) Всегда пожалуйста!

#1028
Friend2010

Friend2010

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 372 сообщений
  • Имя: Роман
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск
Всем привет. В понедельник делал делал становую, во вторник проснулся утром и у меня начала болеть поясница, правая сторона. Я сорвал поясницу?


#1029
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север
Friend2010
Отлежал наверно rolleyes.gif
Сегодня среда, какие ощущения? Болело в самом позвоночнике? Или это мышечная боль в разгибателях спины?

#1030
Friend2010

Friend2010

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 372 сообщений
  • Имя: Роман
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск
Болит, так же, мажусь мазью прогревающей. Это скорее всего мышца, потому что боль появляется только при поворот корпуса. Зря наверное я становую без пояса делал...


#1031
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север
Friend2010
Тут не пояс виноват, а сто пудов корявая техника. Спину наверняка скругляли на последних повторах. Перекур в занятиях Вам сейчас необходим, может уже через пару дней всё будет нормально

#1032
Friend2010

Friend2010

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 372 сообщений
  • Имя: Роман
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск
Да техника хромает полюбому!!!! Мне самому кажется что я что-то не правильно делаю!!!

Как видео выложить?

#1033
Fenix7

Fenix7

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 705 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина
Сергій Тур
Привет! Хотел спросить, не было ли у тебя практики выполнение подхода в стиле "подход+статика", тоесть делаеш роб. вес на 8 раз + сразуже з тем же весом делаеш статику на сек 15-20???

#1034
Сергій Тур

Сергій Тур

    МАСТЕР

  • Участник форума
  • Pip
  • 786 сообщений
  • Имя: Сергій
  • Пол: Мужчина
  • Город: м.Маріуполь
Fenix7
В принципе, пробовал...Ничего особенного от этого метода я не получил. Для меня это один из методов повышения интенсивности подхода, которыми с определенного времени стараюсь не баловаться)

#1035
Fenix7

Fenix7

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 705 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина
Сергій Тур

которыми с определенного времени стараюсь не баловаться)

Почему, травма, перетрен?

#1036
Сергій Тур

Сергій Тур

    МАСТЕР

  • Участник форума
  • Pip
  • 786 сообщений
  • Имя: Сергій
  • Пол: Мужчина
  • Город: м.Маріуполь

Почему, травма, перетрен?

Изменились условия жизни biggrin.gif

я тоже довольно долго занимался "каждый рабочий подход- до отказа". И прогресс был. Просто тогда у меня жизнь полегче была, учился и в ус не дул))) А когда пощла работа физическая+семья+конфликтные ситуации частые, то прогресс стал, восстанавливаться перестал, пошли боли в суставах, сон не куда не годен... Исключил отказ- прогресс пошел снова, все нормализовалось! И он кстати не меньший чем на отказе был)



Интенсивность по-ментцеру, степень отказа- величины не поддающиеся колличественному описанию, в них легко можно недобрать и легко можно перебрать...



#1037
Fenix7

Fenix7

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 705 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина

Интенсивность по-ментцеру, степень отказа- величины не поддающиеся колличественному описанию, в них легко можно недобрать и легко можно перебрать...

Согласен!
Сам долгое время практиковал 1 роб.подход до отказа! И результат тоже был, правда статику ёще НЕ пробывал, только иногда негативы. Думаю нужно будет попробывать на следующей тренеровке на одной МГ один роб. подход на 7-8 раз и сразу же статика 15-20 сек., а там будет видно.....

#1038
Friend2010

Friend2010

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 372 сообщений
  • Имя: Роман
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск
Народ, глянул сейчас книжку "Стюарт МакРоберт Всестороннее руководство по технике выполнения упражнений с отягощениями" и понял, что техника у меня в становой(классике) совсем кривая, я делал что-то между классикой и на прямых ногах. Думаю вот теперь, как бы мне в зале правильную технику увидеть, а то у нас в зале только 2 чел делают станову, 1 из них я. Может на листок распечать?

#1039
Сергій Тур

Сергій Тур

    МАСТЕР

  • Участник форума
  • Pip
  • 786 сообщений
  • Имя: Сергій
  • Пол: Мужчина
  • Город: м.Маріуполь
Friend2010
Прикрепленный файл  Stanovaja_tjaga.avi    1,5Мб   40 Количество загрузок


держи!

Архив
Прикрепленный файл  Stanovaja_tjaga.zip    650,26К   259 Количество загрузок

Сообщение изменено: Сергій Тур (19 ноября 2010 - 05:08)


#1040
Friend2010

Friend2010

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 372 сообщений
  • Имя: Роман
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск
Сергій Тур
Это вы на видео?

У меня совсем не так было, во я дурачьё!!! creasy3.gif

#1041
Сергій Тур

Сергій Тур

    МАСТЕР

  • Участник форума
  • Pip
  • 786 сообщений
  • Имя: Сергій
  • Пол: Мужчина
  • Город: м.Маріуполь

Это вы на видео?

Нет, это не я)))

#1042
Friend2010

Friend2010

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 372 сообщений
  • Имя: Роман
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск
Сергій Тур
Вот и мне показалось - худоват)

#1043
Сергій Тур

Сергій Тур

    МАСТЕР

  • Участник форума
  • Pip
  • 786 сообщений
  • Имя: Сергій
  • Пол: Мужчина
  • Город: м.Маріуполь
Friend2010
Видео с форума)))
http://forum.steelfa...showtopic=10339

#1044
Friend2010

Friend2010

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 372 сообщений
  • Имя: Роман
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск
Сергій Тур
Благодарю за ссылку!!! Очень помогла и поможет ещё не однократно!



#1045
Сергій Тур

Сергій Тур

    МАСТЕР

  • Участник форума
  • Pip
  • 786 сообщений
  • Имя: Сергій
  • Пол: Мужчина
  • Город: м.Маріуполь
Friend2010
На здоровье! Рад помочь

#1046
Fenix7

Fenix7

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 705 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина
ЭКСПЕРИМЕНТ С РУКАМИ
Bill Piche
перевод HardGainer


Может ли кто-нибудь раскачать свои руки до своего генетического предела без целенаправленного “ручного” тренинга? Без всяких сомнений я еще раз повторяю: “ДА!” Это противоречит тому, что часто публикуют в популярных качковских изданиях. Мистер Какой-то-Крутой-Чемпион-Бодибилдер обычно рекомендует 20-сетовые “ручные” тренировки, сопровождая это чепуховыми советами вроде “старайтесь добиться максимальной накачки” и “доходите в каждом сете до жжения”. За последние десять лет меня много раз спрашивали, как построить огромные руки. И большинство спрашивающих были озадачены моим ответом, содержащим рекомендацию свести к минимуму или вообще исключить целенаправленный тренинг на руки. Недавно у меня появилась возможность провести эксперимент с моими руками и тем самым доказать справедливость моих утверждений всем тем, кто мне не верил.


КАК ПОЛУЧИТЬ БОЛЬШИЕ РУКИ

Перед тем, как я опишу свой эксперимент и его результаты, я бы хотел затронуть два основных, как мне кажется, фактора, необходимых для построения больших рук.

Генетика. Нужно смотреть фактам в лицо: размер ваших рук ограничен вашей генетикой, той, что вы унаследовали от своих родителей. Многие верят, что высота пика бицепса – результат ваших трудов, а не вашей генетики. На самом деле вы не можете влиять на высоту бицепса, и только генетика определяет, как будут ваши бицепсы выглядеть, будучи полностью развитыми. Некоторые думают, что есть специальные упражнения на пик бицепса. На самом деле таких упражнений нет. И вообще, как бицепсы понимают, какие упражнения на пик и какие упражнениями на массу?

Ваша масса. Если вы хотите значительно увеличить объем руки, вам нужно увеличить общую мышечную массу. Вы не может иметь руки в 45 сантиметров при весе в 70 килограммов. Как набрать общую мышечную массу? Это достигается выполнением базовых упражнений, таких как приседания, жим лежа, становая тяга обычная и на прямых ногах и т.д. Изолированные упражнения вроде французских жимов и концентрированных подъемов на бицепс не дадут вам ничего. Если же вы тренируетесь тяжело,, хорошо питаетесь, достаточно спите ночью и даете мышцам отдохнуть и восстановиться, ваша общая масса вырастет, и когда это случится, руки смогут расти дальше.

ЭКСПЕРИМЕНТ

Из своих тренировок я полностью исключил целенаправленный тренинг рук. Важнейшее наблюдение, сделанное мной за последние несколько лет, было то, что когда я интенсивно качал спину, то заметно увеличивалась и сила моих бицепсов, с другой стороны я не мог увеличить веса для прокачки спины, увеличивая веса для подъемов на бицепс. Когда же я полностью выкинул упражнения на бицепс из тренировочной программы, то у меня стали лучше расти как руки, так и спина. Все же мне хотелось проверить, стали ли мои руки сильнее от базового тренинга. Я увидел возможность сделать это на Региональном Паэурлифтерском и Силовых Видов Спорта Чемпионате, проводимом Ассоциацией Натуральных Атлетов-Силовиков (Ну, как смог, так названия и перевел – прим. HardGainer). Одним из выполняемых на чемпионате упражнений был подъем на бицепс с EZ-грифом в строгом стиле. Мог ли я одержать победу в этом упражнении, если вот уже несколько лет не делал подъемов на бицепсов? Суть эксперимента стала мне ясна.

ТРЕНИНГ И РЕЗУЛЬТАТЫ

Перед соревнованием я не проводил никаких целенаправленных “ручных” тренировок. Так как в упражнении использовался EZ-гриф, я решил, что должен немного попрактиковаться в подъеме на бицепс с таким грифом. Я делал несколько сетов с единичными повторениями, используя околомаксимальные веса раз в неделю в течение пяти недель перед соревнованиями. Я делал это, чтобы почувствовать подъем на бицепс с EZ-грифом, поскольку не держал его в руках уже больше 10 лет. Настоящие же тренировки были просты. Я качал широчайшие так тяжело, как мог в течение пяти недель перед соревнованиями. Из прошлого опыта я знал, что выполнение одного сета, состоящего из 10-12 только негативных повторений, длящихся 4 секунды, в течение 3-4 недель с частотой выполнения упражнения раз в неделю значительно увеличивает силу широчайших. А за увеличением силы широчайших всегда следует увеличение силы бицепса. Это наблюдение я решил использовать в моей предсоревновательной подготовке.

Каковы же результаты моего эксперимента? На соревнованиях я весил 91,6 килограмма и выступал в весовой категории до 92,5 кг. Я использовал все три свои попытки и в последней поднял 67,5 килограммов. Это был новый рекорд (как для меня, так и для соревнований), но его зачли другому лифтеру, который поднял тот же вес, что и я, выступая при весе на 1,8 килограмма меньше меня. Позвольте мне также заметить, что мои руки никогда не были больше. Пятнадцать лет назад, когда мне было 19, я поднял на бицепс, установив личный рекорд, 68 килограммов, но тогда я сделал это с небольшим читингом, а кроме того очень сосредоточенно качал руки.

ПОСЛЕДНИЙ ОТВЕТ

Результаты моего эксперимента доказали, что не надо никакого “ручного” тренинга, если вы тяжело качаете широчайшие мышцы спины. Я не думаю, что трицепсы чем-то отличаются. Если вы выполняете тяжелые жимы, никаких специальных трицепсных тренировок не надо. Ключ к большим рукам не в целенаправленных “ручных” тренировках. Ключ в том, чтобы тренироваться тяжело, коротко и нечасто, используя базовые многосуставные упражнения, нацеленные на основные мышцы тела. Добавьте к этой формуле немного хорошей еды и сна, и вы разовьете руки до их генетического предела. Ответ никогда не был более ясен.

#1047
Fenix7

Fenix7

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 705 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина
Сокращённые программы


В своей первой статье я писал о правильности составления программ упражнений, сейчас напомню о чём шла речь. Я условно разделил все движения (не упражнения) человеческого тела на три основные вида:


1) Движение нижней части тела, для него есть подходящее упражнение - приседания;


2) Движетие \"тяга\", (осуществляется по дуге) при котором Вы начинаете выполнение как в упражнении подтягивания обратным хватом, а заканчиваете полным отведением и сгибанием рук вниз и назад;


3) Движение \"жим\", (так же осуществляется по дуге) при котором Вы начинаете выполнение с согнутыми и отведёнными вниз и назад руками, а заканчиваете как в упражнении жим штанги с груди стоя.


Два последних движения являются как бы антагонистами, выполняются по одной траектории, но разными мышцами. Эти природные базовые движения охватывают все мышцы человеческого тела, и именно на основании них построены все упражнения, кроме таких травмоопасных

упражнений, как тяга штанги к подбородку, жим из-за головы, тяга за голову и становая тяга (выполняй эти упражнения с плохой или безупречной техникой, всё равно рано или поздно травмируешься).


На основании этих трёх движений и следует составлять все сокращённые программы. Одну из которых я приведу:


Тренировка А:


1) Тяга-присед;


2) Отжимания от брусьев или жим штанги с груди стоя (на тренировке выполняется поочерёдно только одно из этих упражнений - на одной отжимония, на другой жим стоя).


Это наиболее сокращённая программа, состоящая из одной тренировки на всё тело.


Выбор упражнений:


Тяга-присед, как я для себя называю это упражнение (подругому оно называется становая тяга с грифом трап-бар), лично я считаю, что это что то среднее между обычной становой тягой и приседаниями (отсюда и название). Этим упражнением Вы прорабатываете ноги (ягодицы, квадрицепсы, бицепсы бёдер, а также икры), спину (широчайшие, всю трапецию, а так же длинные мышцы спины), задние дельты, немного бицепсы и предплечья. Я выбрал именно это упражнение потому, что кроме ног оно вовлекает в работу ещё и спину (как в становой тяге), но нагрузка на хребет куда меньше чем в приседаниях, а тем более в становой тяге.


Отжимания от брусьев (наиболее базовое упражнение для груди) прорабатывает грудь, трицепсы, передние дельты, а так же немного широчайшие.


Жим штанги с груди стоя, оно задействует трицепсы, верх груди, переднюю и среднюю дельты, верх трапеции.


Почему я не включил в программу дополнительные упражнения, такие как подтягивания и подъём на носки, потому, что я исходил из приоритетных упражнений, задействующих все мышцы:


- ширачайшие и бицепсы прорабатываются тягой-приседом, так как бицепсы сравнительно меньше трицепсов, то и нагрузка для них меньше - статическая, а широчайшие прорабатываются как раз

той завершающей частью в движении \"тяга\" упражнением тяга-присед.


- икры, я думаю, не стоит прорабатывать отдельным упражнением, так как всех, в основном, интересует их форма, которая зависит от ген, доставшихся по наследству, и её нельзя изменить, а обьём зависит скорее от развития мышц бёдер.


Данная программа предназначена скорее для набора общей мышечной массы, и, если Вы наберёте на ней 5-10 кг (при неизменной окружности талии) без упражнений, напрямую воздействующех на бицепсы и икры, а затем включите в свою программу подтягивания и подъёмы на носки, то эти мышцы сразу отреагируют ростом (возможно они будут так же расти и без этих упражнений), так как Вы увеличили их возможности для роста (базу) основными движениями (набрали 5-10кг. мышц за счёт бёдер, ягодиц, спины и груди).

#1048
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 615 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

а обьём зависит скорее от развития мышц бёдер.

если Вы наберёте на ней 5-10 кг (при неизменной окружности талии) без упражнений, напрямую воздействующех на бицепсы и икры, а затем включите в свою программу подтягивания и подъёмы на носки, то эти мышцы сразу отреагируют ростом

Вот это не соответствует действительности.

#1049
Сергій Тур

Сергій Тур

    МАСТЕР

  • Участник форума
  • Pip
  • 786 сообщений
  • Имя: Сергій
  • Пол: Мужчина
  • Город: м.Маріуполь

Вот это не соответствует действительности.

Тут утрировано, согласен.

человеческого тела на три основные вида

Нужно хотя бы по одному упражнению для каждого из этих видов

#1050
Сергій Тур

Сергій Тур

    МАСТЕР

  • Участник форума
  • Pip
  • 786 сообщений
  • Имя: Сергій
  • Пол: Мужчина
  • Город: м.Маріуполь
OldBoy
Многие пауэрлифтеры не делают специальных упражнений на широчайшие и бицепсы, тем более на голень, но имеют довольно развитые эти группы мышц! Я понимаю, что тут многое решает генетика, но отставание определенных мышц, тоже решает она, именно поэтому невозможно придумать программу подходящую для каждого, все программы- это ШАБЛОНы или ПРИМЕРы, как хотите)


0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых