Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Аудиофилы и их аппараты

* * * - - 3 голосов

  • Please log in to reply
1162 ответов в этой теме

#1021
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 463 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Не ахота перечитывать, но на сколько я помню на компе будет одинаково, так как идет исправление ошибок, а проигрыватель ошибки копирования не исправляет.

Смотри. Есть несколько вариантов.

Родной CD- комп-образ диска-FLAC/waw-сетевой плеер=говно.

Родной СD-комп-образ диска-болванка-CDплеер=говно.

Родной CD-CDрезак-CDплеер=говно.

Резюме: во всех случаях копирования родного CD, как бы мы его не копировали, получаем на выходе говно.

Вопрос- почему? У нас же комп ошибки исправляет, или же привод в современном CDплеере их исправляет.

И да, разумеется, на кухонной мини-системе LG разницу услышать будет нельзя. 


Сообщение изменено: madpower (11 февраля 2023 - 01:34)


#1022
RTR150

RTR150

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 727 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Смотри. Есть несколько вариантов.

Ну 2 и 3 вариант понятно, а вот почему идут ошибки в 1 варианте тут надо чтоб IDKFA пояснил, возможно, что образ создается с ошибками и потом читается без исправлений в реальном времени.



#1023
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 463 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну 2 и 3 вариант понятно

Наиболее интересно то, что большинством тут, как я вижу, не отрицается факт получения говна на выходе при копировании CD.

Обычно дело обстоит ровно обратным образом.



#1024
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 159 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


Ну 2 и 3 вариант понятно, а вот почему идут ошибки в 1 варианте тут надо чтоб IDKFA пояснил, возможно, что образ создается с ошибками и потом читается без исправлений в реальном времени.

Завтра буду дома , попробую как раз 1вариант , у меня есть ноутбук с дисководом , ноутбук подключу к цапу -усилителю Hegel h390 по usb и буду по очереди слушать оригинал и копию на винте , акустика Kef R3 . Хотя я так 100 раз уже делал , разницы не слышал , если абстрагироваться от шума дисковода с сд-диском . Ну послушаю еще 101 раз .

Сообщение изменено: medvedm61 (11 февраля 2023 - 01:57)


#1025
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 463 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Хотя я так 100 раз уже делал , разницы не слышал , если абстрагироваться от шума дисковода с сд-диском .

ЭЭЭ? В смысле шум дисковода? 

ноутбук подключу к цапу -усилителю Hegel h390 по usb и буду по очереди слушать оригинал и копию на винте

То есть CD-проигрывателя нет? И проигрывание идет с ноута, в любом случае?

Ну тогда не удивительно, что нет разницы.



#1026
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 934 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Эт понятно. 
Но ты, вроде как, утверждал, что копия в виде файлов, или не в виде файлов, будет неотличима от оригинала, или я тебя не понял?

Не так понял.
Цифровое содержимое может быть идентично оригиналу (хотя не обязательно, смотря как скопировать).
Но звучать на вертаке два диска с идентичным содержимым могут по разному. Да даже один и тот же диск, запущенный два раза подряд, не выдаст идентичный звук.
Вертак конструкционно не способен гарантировать безошибочного считывания диска, у него нет повторного считывания (у стандарта 80 года).

#1027
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 463 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вертак конструкционно не способен гарантировать безошибочного считывания диска, у него нет повторного считывания

Но ты сейчас про старые, верно?

Я слушал на новом, относительно, там DVD- привод. 



#1028
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 934 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Но ты сейчас про старые, верно?
Я слушал на новом, относительно, там DVD- привод. 

Новые точно тпк же крутят диск на скорости х1, тогда, естественно, ни о каком повторном считывнии речи не идёт.
Ни кто не хочет слушать, как дисковод в дорогом вертаке то раскручивается на х64, то вообще стопится, то жижикает, перечитывая дорожку.

#1029
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 159 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

То есть CD-проигрывателя нет? И проигрывание идет с ноута, в любом случае?
Ну тогда не удивительно, что нет разницы.

Чистого сд -проигрывателя нет , есть oppo udp-205 , которы прекрасно воспроизводит сд , могу копию сд скинуть на флэшку и тоже через вышеупомянутую оппу :) воспроизводить . Могу оппу использовать как проигрыватель , могу просто как транспорт , вариантов масса . Но результат мне известен , если сравнивать сд и его копию на флюшке или винте , если сравнивать сд и его копию на болванке , возможны варианты , но это проблема записи на болванку и качества самой болванки .

#1030
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 463 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

есть oppo udp-205

Ну их хвалили помню.

могу копию сд скинуть на флэшку и тоже через вышеупомянутую оппу

Это правильнее будет. И никакого шума от дисковода) В оппе дисковод не шумит.

Новые точно тпк же крутят диск на скорости х1, тогда, естественно, ни о каком повторном считывнии речи не идёт.

Но, тем не менее, наилучший вариант воспроизведения- это родной CD с нормального плеера. 

Все остальное так себе.



#1031
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 123 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Клон всегда хуже, это аксиома.

Ранее, помнится, на Горбушке, какой бы клон не был охуенный, он всегда продавался дешевле оригинального CD.

И, наверное, не только потому, что оригинальный CD разрисован полиграфией... :)

Даже б/у первопресс всегда стОит дороже нового 180-граммового винила и не только потому, что он реже встречается....

Миниатюры

  • Sw1.jpg
  • Sw2.jpg


#1032
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 159 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В оппе дисковод не шумит.

шумит , но значительно тише , чем у ноута . Все дисководы шумят .

#1033
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 159 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


Чистого сд -проигрывателя нет , есть oppo udp-205 , которы прекрасно воспроизводит сд , могу копию сд скинуть на флэшку и тоже через вышеупомянутую оппу :) воспроизводить . Могу оппу использовать как проигрыватель , могу просто как транспорт , вариантов масса . Но результат мне известен , если сравнивать сд и его копию на флюшке или винте , если сравнивать сд и его копию на болванке , возможны варианты , но это проблема записи на болванку и качества самой болванки .

эксперимент с оппо придется отложить на неопределенное время -приехал домой и выяснилось , что оппу :) забыли на даче в новогодние каникулы . У меня есть еще на кухне Onkyo cr-n775d , который играет и сд и даже дсд512 с флэшки , там стоит очень хороший чип АК-4490 , для чистоты эксперимента могу этот комбайн с линейного выхода подключить к хегелю с кефами … Хотя для чистоты эксперимента надо Олега в гости звать , а то может быть я уже глухой , в силу возраста , а он еще нет пока :)

Сообщение изменено: medvedm61 (12 февраля 2023 - 11:39)


#1034
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 159 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Вот тут по поводу сд-копий , болванок и т.д https://hifi-audio.ru/archives/555

#1035
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 934 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
medvedm61,
Про преемфазис не знал. Т. е. это ещё один нюанс. Но это не проблема сделать включаемый/отключаемый деемфазис в любом проигрывателе, в т. ч. софтовом.
В остальном - всё то же самое, о чём я и писал.

#1036
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 463 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Onkyo cr-n775d

Там нет пре-аутов, только на саб.

Хотя для чистоты эксперимента надо Олега в гости звать

Зови, подтянусь)
Может сидюк захвачу какой с собой)

Сообщение изменено: madpower (13 февраля 2023 - 12:34)


#1037
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 159 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Там нет пре-аутов, только на саб.
Зови, подтянусь)
Может сидюк захвачу какой с собой)

https://www.onkyo-ru...p8raus656885822 вот тут посмотри , есть
В пятницу в командировку лечу , ориентировочно -на месяц , потом вернемся к нашим экспериментам .

#1038
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 463 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

вот тут посмотри , есть

блин, странно. с телефона смотрел- там не было на картинке выходов, только на саб.

в любом случае хз как тут выход организован, не стоит отсюда брать сигнал на нормальный аппарат. смысла нет.

потом вернемся к нашим экспериментам .

атлична-атлична. маякуй тогда.



#1039
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 159 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

в любом случае хз как тут выход организован, не стоит отсюда брать сигнал на нормальный аппарат. смысла нет.

Я сравнивал с rme-adi2 , которая у меня тоже есть , вернее была , потому как зять на время попросил :( , там и в онкио чип одинаковый , звучит похоже , но онкио потише на пару дБ.

#1040
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 463 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

вернее была , потому как зять на время попросил

:under_table:

 

там и в онкио чип одинаковый

да чип не очень важен, важна реализация



#1041
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 463 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

вот тут посмотри , есть

чисто поржать

неудивительно, что эта Онкия вылетала в хуй, с таким-то подходом.

Миниатюры

  • 7751.jpg
  • 7753.jpg

Сообщение изменено: madpower (13 февраля 2023 - 05:58)


#1042
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 159 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

чисто поржать
неудивительно, что эта Онкия вылетала в хуй, с таким-то подходом.

Мне нравится , что она кушает любые файлы с флешек , жестких дисков и работает со всеми стримингами , какие только есть , короче , на кухне незаменимая вещь :)

#1043
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 463 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

на кухне незаменимая вещь

На самом деле для кухни, и для такого аппарата, чтения с флешек MP3 более чем достаточно. 

Остальное уже чрезмерно, в плане качества.



#1044
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 934 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Я cbr 320 кбит/с уже от беспотерьного не отличаю, на любом оборудовании.
В аудиофилы не гожусь. Наверное, повезло ))

#1045
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 463 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В аудиофилы не гожусь.

Эт зависит и от MP3, и от FLAC. 

Если хуевый, то да, разницы нет. Ну и запись говно может быть. 



#1046
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 159 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

На самом деле для кухни, и для такого аппарата, чтения с флешек MP3 более чем достаточно. 

Остальное уже чрезмерно, в плане качества.

Нее, все слышно ...



#1047
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 463 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Нее, все слышно ...

ну хз, на таком я, думаю, сложно разобрать.

я раз слышал эмпэтри- прямо удивился, очень хорошо играло. но обычно, конечно, так себе.



#1048
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 463 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Нее, все слышно ...

А у тебя винил, кстати, есть? 



#1049
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 159 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А у тебя винил, кстати, есть? 

В Москве нет , на даче есть , жена любит слушать , вертушка самая простая technics sl-1200 .

#1050
beylbom

beylbom

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 107 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: МО

ну хз, на таком я, думаю, сложно разобрать.

я раз слышал эмпэтри- прямо удивился, очень хорошо играло. но обычно, конечно, так себе.

 

mp3 от флака разница даже на активных компьютерных...




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых