33 голосов
Аксакал
Ну здесь не такой жесткий отказ. Вполне можно при таком уровне плюс 2 кг сделать на 1 раз меньше. Согласен с Димиком - загнал ты себя, по-видимому. Или не доходишь на самом деле до отказа сейчас. Сколько у тебя повторов во втором-третьем подходах идет сейчас?
Брусья, с которых ты берешь, очень низкие - согласен, что на такие ты всегда скинешь в случае чего.
Аксакал
Ну если про силовые то ты должен знать, что под вес атлета есть и разные категории. И если один жмет 80 и весит 80, а другой жмет 60 и весит 60, то они вроде как должны быть относительно категорий одинаковые. А с меня тут спрашивают как будто я тоже 80 вешу.
Это никак не влияет на вопрос о прогрессе или регрессе при переходе на 82*5 после 80 на 8.
Апостол ДНБ
Ну здесь не такой жесткий отказ. Вполне можно при таком уровне плюс 2 кг сделать на 1 раз меньше.
Нет нельзя, ты ошибаешься.
Согласен с Димиком - загнал ты себя, по-видимому. Или не доходишь на самом деле до отказа сейчас. Сколько у тебя повторов во втором-третьем подходах идет сейчас?
Я всегда дохожу до отказа. А если бы загнал, то веса и повторы не росли бы вообще, а они медленно, но растут. Повторов на 1 меньше, чем в первом.
Апостол ДНБ
Стоп, т.е. ты 7 месяцев назад пожал 80 на 8, а сейчас не можешь больше 82 на 5? Я правильно понимаю?
Ну типа того, но у меня плато было два месяца конкретное, вообще ничего не мог прибавить - 43 ролик, если интересно
Это никак не влияет на вопрос о прогрессе или регрессе при переходе на 82*5 после 80 на 8.
Да что ты говоришь? )))
Окей, берем 150х8 это равняется 152х5 или сколько должно быть?
Сообщение изменено: днб (02 декабря 2016 - 08:06)
Аксакал
А если бы загнал, то веса и повторы не росли бы вообще, а они медленно, но растут.
82 на 5 после 80 на 8 за 7 месяцев со стажем 1,5 года - это как-то очень медленно по лучшей в мире программе.
Жизнь-то не черно-белая - что загнал=веса не растут. Не загнал бы себя, жал бы больше.
Апостол ДНБ
82 на 5 после 80 на 8 за 7 месяцев со стажем 1,5 года - это как-то очень медленно по лучшей в мире программе. Жизнь-то не черно-белая - что загнал=веса не растут. Не загнал бы себя, жал бы больше.
Если бы мне надо было прогрессировать только в жиме, я бы сидел на лифтерской какой-то проге и тренил лифтерскую же и технику. Но макс вес в жиме это не главная цель.
днб, сейчас пропорцию составлять начнешь?
Это ты мне составь, ты же регрессом такое назвал. Дык со 150х8 до 152х5 это тоже регресс или уже нет?
Завсегдатай
С логическим мышлением у тебя беда
а вот теперь дежа вю у меня. 
Ибо 8 месяцев тому я проштудировал всю тему ДНБ. Не поленился.
И снова у меня возникает вопрос: 80 кг на 8 повторений было полгода назад. Сейчас - 82*5. Сколько полноценных повторений с прежними 80-ю килограммами ты пожмёшь? Хотя бы 9 будет?
катёнок
Понятно что ьы троллишь,но как с такой жирности можно мюсо 105 усохнуть до 97-98 до теперешнего его состояния ?Простите, что вмешиваюсь в дискуссии завсегдатаев/старожилов/хранителей очага российского бодибилдинга. Но, наезжая на ДНБ, вы упускаете два важных момента:
1) ещё в своей теме ДНБ указал, что он - специалист в другой сфере и вникать в тонкости тренировочного процесса ему не с руки. Он посмотрел в хитрые глаза Дениса Борисова, глянул в честные глаза Алексея Клакоцкого (который на самом деле не немец) и поверил. Как Морфеус в Нео. Если Нео... простите, немец... простите, Клакоцкий заявил ,что - в отказ, значит - в отказ. Если Алексей утверждает, что надо набирать массу при дефиците калорий - значит, дефицит. Если Шреддер объясняет, что "вас ждёт плато длиной в полгода-год" - значит, так тому и быть. Вера не требует доказательств и стоит водоразделом между еретиками и ортодоксами (натуралами?). Этот момент касается роста силовых (и тех, кто требует: "покажи, покажи"). Которые на самом деле подросли. Беда ДНБ (одна из нескольких) в том, что он не озвучил стратегии, пусть хоть самой никчёмной с ничтожным прогрессом. Например: обязуюсь прибавлять каждый год по 6 кг в подтягиваниях/армейском жиме, +8 кг в жиме лёжа, +10 кг в приседаниях, +12 кг в становой тяге. Кто-то бы поржал с прибавок, но такая "мелочёвка" объяснима. Образ жизни, плохой обмен веществ, недостаток питания, слабая ЦНС с низкой стрессоустойчивостью, отсутствие генетической предрасположенности к силовому тренингу и т.д. не отменяют факта прогресса. ДНБ, увы, этого не сделал.
2) в своём видеоролике (ищите сами, слушайте сами) ДНБ говорил, что (не дословно) "достаточно питаться так ,чтобы ходить в туалет один раз в два дня". Это к вопросу о прибавке мышц.
К слову (простите оратора), о прибавке мышц в натуральном тренинге Арнольда Штребля... тьфу, Алексея Клакоцкого. Краткая справка. К 28 годам Алексей весил 89,5 кг при росте 183 и жировой прослойке в 8-9%. Это очень хорошая форма для нестероидного тренинга. Затем он подсел на "массонабор" и поднялся до 105-106 кг. Талия составила 91 см, обхват бедра - 72 см. Подозреваю ,что именно к этому моменту Алексей показал максимальные силовые. То есть, +16 кг за два года. Затем он начал сушиться. К концу трёхлетней сушки он стал весить 93,5 кг (4 кг мышц в остатке из 16 общих). Жира в нем осталось 6-7%.
Отсюда у меня вопрос: насколько неестественной (с использованием гормонов) является такая форма для атлета, если представить себе мужчину с широкой талией (и костяком вообще), хорошим метаболизмом, работой кишечника, без хронических болезней, устойчивой к любым стрессам ЦНС, присутствием спортивной злости в характере, незанятого на тяжелой в любом смысле работе, не загруженного семейными проблемами, сызмальства занятого физическим трудом/отягощениями, активно использующего спортпитание:
-креатин
-глютамин
-Л-карнитин
-витаминно-минеральные комплексы
-периодически сывороточный протеин?
П.С. Вторая беда ДНБ, на мой взгляд, в том, что он вообще привязался к какой-бы то ни было программе. Абстрактной, составленной где-то далеко и запущенной в никуда. Лучше бы подошёл творчески к процессу истязания своего тела и тренировался от души.
катёнок
Понятно что ьы троллишь,но как с такой жирности можно мюсо 105 усохнуть до 97-98 до теперешнего его состояния ?Простите, что вмешиваюсь в дискуссии завсегдатаев/старожилов/хранителей очага российского бодибилдинга. Но, наезжая на ДНБ, вы упускаете два важных момента:
1) ещё в своей теме ДНБ указал, что он - специалист в другой сфере и вникать в тонкости тренировочного процесса ему не с руки. Он посмотрел в хитрые глаза Дениса Борисова, глянул в честные глаза Алексея Клакоцкого (который на самом деле не немец) и поверил. Как Морфеус в Нео. Если Нео... простите, немец... простите, Клакоцкий заявил ,что - в отказ, значит - в отказ. Если Алексей утверждает, что надо набирать массу при дефиците калорий - значит, дефицит. Если Шреддер объясняет, что "вас ждёт плато длиной в полгода-год" - значит, так тому и быть. Вера не требует доказательств и стоит водоразделом между еретиками и ортодоксами (натуралами?). Этот момент касается роста силовых (и тех, кто требует: "покажи, покажи"). Которые на самом деле подросли. Беда ДНБ (одна из нескольких) в том, что он не озвучил стратегии, пусть хоть самой никчёмной с ничтожным прогрессом. Например: обязуюсь прибавлять каждый год по 6 кг в подтягиваниях/армейском жиме, +8 кг в жиме лёжа, +10 кг в приседаниях, +12 кг в становой тяге. Кто-то бы поржал с прибавок, но такая "мелочёвка" объяснима. Образ жизни, плохой обмен веществ, недостаток питания, слабая ЦНС с низкой стрессоустойчивостью, отсутствие генетической предрасположенности к силовому тренингу и т.д. не отменяют факта прогресса. ДНБ, увы, этого не сделал.
2) в своём видеоролике (ищите сами, слушайте сами) ДНБ говорил, что (не дословно) "достаточно питаться так ,чтобы ходить в туалет один раз в два дня". Это к вопросу о прибавке мышц.
К слову (простите оратора), о прибавке мышц в натуральном тренинге Арнольда Штребля... тьфу, Алексея Клакоцкого. Краткая справка. К 28 годам Алексей весил 89,5 кг при росте 183 и жировой прослойке в 8-9%. Это очень хорошая форма для нестероидного тренинга. Затем он подсел на "массонабор" и поднялся до 105-106 кг. Талия составила 91 см, обхват бедра - 72 см. Подозреваю ,что именно к этому моменту Алексей показал максимальные силовые. То есть, +16 кг за два года. Затем он начал сушиться. К концу трёхлетней сушки он стал весить 93,5 кг (4 кг мышц в остатке из 16 общих). Жира в нем осталось 6-7%.
Отсюда у меня вопрос: насколько неестественной (с использованием гормонов) является такая форма для атлета, если представить себе мужчину с широкой талией (и костяком вообще), хорошим метаболизмом, работой кишечника, без хронических болезней, устойчивой к любым стрессам ЦНС, присутствием спортивной злости в характере, незанятого на тяжелой в любом смысле работе, не загруженного семейными проблемами, сызмальства занятого физическим трудом/отягощениями, активно использующего спортпитание:
-креатин
-глютамин
-Л-карнитин
-витаминно-минеральные комплексы
-периодически сывороточный протеин?
П.С. Вторая беда ДНБ, на мой взгляд, в том, что он вообще привязался к какой-бы то ни было программе. Абстрактной, составленной где-то далеко и запущенной в никуда. Лучше бы подошёл творчески к процессу истязания своего тела и тренировался от души.
Апостол ДНБ
Сколько полноценных повторений с прежними 80-ю килограммами ты пожмёшь? Хотя бы 9 будет?
Если честно, то я без понятия. Ролик снимать или на слово поверишь? Жим у меня в понедельник, могу в принципе забубенить вторым подходом.
катёнок
Аришка, я преследую свои цели и пользуюсь любыми мне доступными способами. Домус считает что этот форум не трололошный, да будет так.
жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))
Нельзя внатураху так прогрессировать, вот таким боком.
а по вашему как нужно прогрессировать в "натуруху"?
жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))
почитайте. на форуме полно информации касательно прогресса а так же расчета подходов и повторений.
Гедонист - экстремал
Нельзя внатураху так прогрессировать, вот таким боком.
Это не прогресс это элементарное соотношение веса и повторов и 150х8 и 165х5 соответствуют одному и тому же результату - 190+- на раз.
Завсегдатай
Понятно что ьы троллишь,но как с такой жирности можно мюсо 105 усохнуть до 97-98 до теперешнего его состояния ? Я на фото ок 115 кг. Рост у нас одинаков.
Я не предполагал особо жирного троллинга. Просто ожидал подробного ответа по поводу сферического коня в вакууме космодесантника отдельно взятого Клакоцкого. При этом я не брал в расчёт его нынешнюю форму (99 кг с 9% жировой прослойки), а упомянул его стартовую позицию, с которой он начал свой марш по ютьюбу. С 89 вполне честных кг до 93-94 при большем акценте на спортпите - насколько это естественно с точки зрения физиологии? Действительно ли Л-карнитин такая супердобавка, что сжигает жир до фантастического рельефа?
Ну и ,глядя трансляции Спасоклакоцкого, я не заметил у него особо выдающегося рельефа. Сопоставим с рельефом Спасокукоцкого.
Ролик снимать или на слово поверишь?
Взрослые люди в интернете верят на слово. К тому же ты сам говорил, что возвращаешься на 7-8 повторений. Тест вполне уместен.
жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))
Это не прогресс это элементарное соотношение веса и повторов и 150х8 и 165х5 соответствуют одному и тому же результату - 190+- на раз.
я уже сомневаюсь что Петр умеет расчитывать ПМ
Апостол ДНБ
Взрослые люди в интернете верят на слово.
Я согласен, что тест вполне уместен, даже больше скажу, я прям заинтригован и поскольку до жима лежа на 85 мне еще пилить и пилить, то записать ролик с 80 на максимум и узнать сколько там будет мне самому очень интересно. Будет ролик, и если там будет больше 8 то значит что формула неверная, которую мне тут пихают или по крайней мере на мне она не работает. Заодно и прогресс увидят гыгы.
Это не прогресс это элементарное соотношение веса и повторов и 150х8 и 165х5 соответствуют одному и тому же результату - 190+- на раз.
чтой-та Шредер 165х5 жмет, а на 1 жал только 182.5
0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
