18639 ответов в этой теме

[IDKFA]

Делал тренировку трицепса в новом формате.
3 движения, 6 отказных подходов в сумме на 12-18 повторов.
После первой - перебор с болью, проходило пять дней.
После второй такой же, но с бОльшими весами (через пять дней) - ноль. Вообще ноль, ни малейших ощущений.
Хотя на тренировке трицепс забило наглухо.

[Quartus]

Как раз  мой случай это опровергает, при развитии силы от 120 на разы в приседе до 200 на разы, че то набрано было каких то "сраных" кг4-5 ММ, правда чистой, без жира)))

А дальнейших кг ММ было ещё больше?

[sachados]

IDKFA, у меня на двухдневном сплите 4 тренировки в неделю всегда было так: допустим грудные, после тренировки в пн - сильная боль, тренировка груди в четверг - через боль, после неё грудь вообще не болит потом, но после пн снова сильная боль и так по кругу. Может всё-таки периоды отдыха между тренировками на это сильно влияют?

[ole]

 с 56 до 61 кг какая там масса была)) в отличии от относительной силы, больше трех своих весов на разы темпом)

 овчинка не стоила выделки))

[ole]

IDKFA, у меня на двухдневном сплите 4 тренировки в неделю всегда было так: допустим грудные, после тренировки в пн - сильная боль, тренировка груди в четверг - через боль, после неё грудь вообще не болит потом, но после пн снова сильная боль и так по кругу. Может всё-таки периоды отдыха между тренировками на это сильно влияют?

я вообще не могу связать, поэтому не погружаюсь в изучение исследований, пытаясь объяснить для себя связь, тратя жизнь на несущественное, пройденное)),

сейчас  боль постоянна пару дней,  в силу того, что я не бросаю снаряд, сделав напр. 8 повторов, а продолжаю разными способами , пока не выжму с подхода все что можно. поэтом у больше 2-3 подходов смысла не имеют.

но связать это с т.а проблематично, там, например, если бы я могу сделать 10 повторов, вместо этого, игрался бы с этим весом скоростно повт по 4-6,

но постболь тожепостоянна но это не такая боль, которая не дает тренироваться, требует по"две недели залечивать  порванные мышцы", а просто, видимо в силу растяжения, может своеобразная микротравматика, но не от отказа,  когда прешь вес до усрачки, терпя. Наоборот, скользнула в кайф  в рывке, кости снизу подставил- бросил на помост и по новой))

[sachados]

Dlor, я почему спрашиваю. У меня вот, например, самые продуктивные периоды роста мяса связаны с временем, когда были сильные постболи. И сейчас, если очень болит, это почти гарантированно, что рост будет, если есть и отдыхать. И упражнения когда подбираю, смотрю по постболям. С силовыми наоборот, максимальный рост силовых был на частом тренинге, без постболей

[ole]

А дальнейших кг ММ было ещё больше?

Волобьще 30 килограмм за годы, 15 осталось навсегда, "заработанные" ,природный вес кил 60)

Сообщение изменено: ole (10 мая 2023 - 08:41)

[Dlor]

Dlor, я почему спрашиваю. У меня вот, например, самые продуктивные периоды роста мяса связаны с временем, когда были сильные постболи. И сейчас, если очень болит, это почти гарантированно, что рост будет, если есть и отдыхать. И упражнения когда подбираю, смотрю по постболям. С силовыми наоборот, максимальный рост силовых был на частом тренинге, без постболей

Хз. На уровне умственных инсинуаций.

Когда "стимул" (режим работы) новый, то он и более травматичный, но и адаптационный отклик более явный. По мере повторения организм адаптируется - учится справляться с побочными эффектами (закисью, микротравмами и т.п.) более эффективно, но и адаптационный отклик становится менее выраженным. Эффект повторного воздействия (repeated bout effect). На частом тренинге, возможно, быстрее развивается. Плюс силовые - это не только мышцы, но и навык, эффективность движения. А частота в этом деле - хороший помощник.

Что-то вроде такого: новый режим работы -> сильные постболи, срочная адаптационная реакция -> повторное воздействие -> постболи меньше, но еще есть + долгосрочная адаптационная реакция (гипертрофия) ->  повторное воздействие -> ... -> отсутствие постболей, но и нет отклика в виде гипертрофии ("стимул" исчерпал себя).

Русаков на этом свой БАТ выстраивал, если мне память не изменяет.

Пусть эксперты дополнят или поправят.   

Сообщение изменено: Dlor (10 мая 2023 - 08:59)

[sachados]

Когда "стимул" (режим работы) новый, то они и более травматичный, но и адаптационный отклик более явный. По мере повторения организм адаптируется - учится справляться с побочными эффектами (закисью, микротравмами и т.п.) более эффективно, но и адаптационный отклик становится менее выраженным.

На начальном этапе два года на одной программе и всё время были эти постболи по схеме, как написал. Сейчас вернулся к такому графику и программе, сначала так как раньше не было, оказалось, чтоб снова было как раньше, нужно было чуть скинуть разовый объём тренировки, всё остальное оставив без изменений(видимо в силу возраста организм (цнс?) не смог так же отвечать на такой объём работы или стресс). Сейчас на небольшом дефиците, с осени посмотрю, как расти будет

[Михалы4]

>>Как раз  мой случай это опровергает, при развитии силы от 120 на разы в приседе до 200 на разы, че то набрано было каких то "сраных" кг4-5 ММ, правда чистой, без жира)))

 

А дальнейших кг ММ было ещё больше?

 

Опять сказки дед загибает ))

 

Ты его попроси фото ног, которые в приседе 200 поднимали – и фото ног, которые якобы потом "ещё больше выросли" на каком-то невъебенно хитром "не силовом, а чисто гипертрофийном" тренинге.

 

Ну и увидишь всё своими глазами.

 

Ноги, которые поднимали 200 – уже были предельно развиты. Никакого прогресса сверх этого почти не было. Вся эта "чувствомышечная маета" – не более чем задержка +2см водички.

Сообщение изменено: Михалы4 (10 мая 2023 - 09:10)

[MrCherdak]

задержка +2см водички.

уже в стопервый раз это вижу. Заклинание какое то?

[Dlor]

На начальном этапе два года на одной программе и всё время были эти постболи по схеме, как написал. Сейчас вернулся к такому графику и программе, сначала так как раньше не было, оказалось, чтоб снова было как раньше, нужно было чуть скинуть разовый объём тренировки, всё остальное оставив без изменений(видимо в силу возраста организм (цнс?) не смог так же отвечать на такой объём работы или стресс). Сейчас на небольшом дефиците, с осени посмотрю, как расти будет

А какие сейчас тренировки, которые постболи вызывают?

[Валерочка]

Опять сказки дед загибает ))

Ты его попроси фото ног, которые в приседе 200 поднимали – и фото ног, которые якобы потом "ещё больше выросли" на каком-то невъебенно хитром "не силовом, а чисто гипертрофийном" тренинге.

Ну и увидишь всё своими глазами.

Ноги, которые поднимали 200 – уже были предельно развиты. Никакого прогресса сверх этого почти не было. Вся эта "чувствомышечная маета" – не более чем задержка +2см водички.

Михалыч, а насколько мышца состоит из воды?
Почему вы на правильном и исключительно силовом тренинге с методом максимальных усилий типа (гы) и
при научно выверенном интервале восстановления похожи на скелета?

Сообщение изменено: Валерочка (10 мая 2023 - 09:29)

[MrCherdak]

Почему вы на правильном и исключительно силовом тренинге с методом максимальных усилий типа (гы) и снаучно выверенном интервале восстановления похожи на скелета?

не смотри, что михалыч худой и кашляет. как уебёт - мало не покажется.

[Arik]

не смотри, что михалыч худой и кашляет. как уебёт - будто семеро отпиздили.

[Олег К]

Михалыч, а насколько мышца состоит из воды?
Почему вы на правильном и исключительно силовом тренинге с методом максимальных усилий типа (гы) и снаучно выверенном интервале восстановления похожи на скелета?

Михалыч просто избавился от лишней воды в мышцах. Чистое жесткое мясо, как сушоный бычий куй (есть такое лакомство для домашних питомцев).

https://yandex.ru/pr...

Сообщение изменено: Олег К (10 мая 2023 - 09:33)

[MrCherdak]

Михалыч просто избавился от лишней воды в мышцах. Чистое жесткое мясо, как сушоный бычий куй (есть такое лакомство для домашних питомцев).

осталось михалыча перетереть в порошок и будет пеммикан. 

[Валерочка]

не смотри, что михалыч худой и кашляет. как уебёт - мало не покажется.

Да это я понимаю всё и не оспариваю. Дерзко разговариваю в силу расстояния между нами около 3500 км. Просто интересно что за водичка (в чем доля правды есть, конечно) и, самое главное, как он, Михалыч, определяет мясную гипертрофию и водяную? И почему от роста силы (хотя рост показателей в упражнении не означает рост силы какой-то конкретной мышцы. Во всяком случае, это не прямо пропорционально) получается именно мясо, а от пампа условного - вода? Тащемта, залитость как раз для силы нужна, то есть поднимать "водичкой" это вполне себе факт).

[Arik]

Валерочка,залитость и жир - это бонусы по рычагам ! Никакой привязки к жесткому плотному сечено резному мясу !
Вон Ригулька тоже уплотняется , пожизненно прогрессируя , игнорирует всякую сарко сраку водяную … поэтому жесткий , сильный и крутой … размером с охотничью колбаску

[Олег К]

осталось михалыча перетереть в порошок и будет пеммикан. 

Потом его съест индеец и насерет большую кучу посреди прерий.

А мимо я, проезжая на белом мустанге:

-Привет Михалыч, а ты совсем не изменился!

[Олег К]

Да это я понимаю всё и не оспариваю. Дерзко разговариваю в силу расстояния между нами около 3500 км. Просто интересно что за водичка (в чем доля правды есть, конечно) и, самое главное, как он, Михалыч, определяет мясную гипертрофию и водяную? И почему от роста силы (хотя рост показателей в упражнении не означает рост силы какой-то конкретной мышцы. Во всяком случае, это не прямо пропорционально) получается именно мясо, а от пампа условного - вода? Тащемта, залитость как раз для силы нужна, то есть поднимать "водичкой" это вполне себе факт).

Сарко-гипертрофия занимает от 15% до 25% от площади поперечного сечения мышечного волокна (зависит от типа самого волокна).

Это и есть т.н. "водичка" из басен Михалыча.По сути даже у чисто "силового мяса" этот показатель не будет нулевым. Т.е., допустим, не 15-25%, а 10-15%. Вот об этой разнице и идёт речь. Только это не просто вода какая-то, а митохондрии и гликоген, делающие нас более выносливыми.  

Сообщение изменено: Олег К (10 мая 2023 - 09:46)

[MrCherdak]

насерет большую кучу

наврядли с пеммикана сильно разосрешься. скорее индеец выдавит из себя уже сушеную какашку , вот тогда о 100% сходстве может пойти речь.

[Олег К]

наврядли с пеммикана сильно разосрешься. скорее индеец выдавит из себя уже сушеную какашку , вот тогда о 100% сходстве может пойти речь.

Хороший охотник за скальпами съедает трёх Михалычей за раз. )))

[Валерочка]

Сарко-гипертрофия занимает от 15% до 25% от площади поперечного сечения мышечного волокна (зависит от типа самого волокна).
Это и есть т.н. "водичка" из басен Михалыча.По сути даже у чисто "силового мяса" этот показатель не будет нулевым. Т.е., допустим, не 15-25%, а 10-15%. Вот об этой разнице и идёт речь. Только это не просто вода какая-то, а митохондрии и гликоген, делающие нас более выносливыми.  

Об этом и хотел сказать. Человек вообще жидкость. Михалыч, наверное, на рынке огурцы просит по сухому весу считать

[Олег К]

Об этом и хотел сказать. Человек вообще жидкость. Михалыч, наверное, на рынке огурцы просит по сухому весу считать

Сразу покупает сухофрукты и сухоовощи )))

[ole]

Опять сказки дед загибает ))

 

Ты его попроси фото ног, которые в приседе 200 поднимали – и фото ног, которые якобы потом "ещё больше выросли" на каком-то невъебенно хитром "не силовом, а чисто гипертрофийном" тренинге.

 

Ну и увидишь всё своими глазами.

 

Ноги, которые поднимали 200 – уже были предельно развиты. Никакого прогресса сверх этого почти не было. Вся эта "чувствомышечная маета" – не более чем задержка +2см водички.

 провокатор (мягко сказано), мои ноги видели все  и в 60 кг и в 80, где блять написано что они выросли ещё больше?

 Они остались в раене 60 см , выросло все остальное, особенно быстро, когда стал грамотно качаться.

 "оболгать чтобы самоутвердиться"?(С)

Сообщение изменено: ole (10 мая 2023 - 10:25)

[Dlor]

"Все есть вода" (Фалес Милетский, древнегреческий философ, математик и астроном,624‒547 до н.э.)

[swistl]

осталось михалыча перетереть в порошок и будет противозочаточное  

[oscid]

Человек на 80% из воды же. Михалыч на 70%. Если напичкать водой будет вполне себе качочек

[MrCherdak]

пересмотрел еще раз фотки михалыча. зрелище конечно не для слабонервных.