25942 ответов в этой теме

[rihad]

Имхо здесь имхо причина в том, что словам верят только при наличии результата. Ну или так и надо. Сантехник все чинит и уходит. Со знаменитым и востребованным врачом тоже б не спорили. Авторитет заработал себе.

[rihad]

Круто!)

[aid]

aid, прости, профицит белком звучит оч странно. Профицит бывает общей едой съедаемой за какой-то период. Представь на минуту что те люди в группе быдлобелковиков всегда ели 230гр белка, а углей и жиров столько чтобы была поддержка. Вес не растет. А потом прибавили углей и жиров чтобы стало как там. Ты это теперь не назовешь профицитом белком? Теперь профицит углежирами? Но ведь едят такое же кбжу? Как так?) Кажется уже был такой разговор, к чему пришли не помню.

Они ели в поддержку, потом увеличили белок и якобы набрали 7 кг веса за 2 недели. Правда не знаю, вроде там нет меню до пережора.

Вот я и предлагаю твоему кузену, который питается в поддержку, увеличить белка порошковым протеином. Пусть покажет, что можно за счет этого быстро набрать вес.

[aid]

Имхо здесь имхо причина в том, что словам верят только при наличии результата. Ну или так и надо. Сантехник все чинит и уходит. Со знаменитым и востребованным врачом тоже б не спорили. Авторитет заработал себе.

Унитаз проще. У врачей бывают ошибки. Даже у уважаемых и востребованных. По многим вещам до сих пор нет окончательного мнения. Ну и работа сантехника видна сразу и очевидна. 

[rihad]

aid, пусть покажет что профицитом можно набрать вес?) Не знаю что у него за проблема с пережором что пришлось взять разгонщик аппетита за 10 баксов. Лучше б еды купил и бахнул)

[aid]

aid, пусть покажет что профицитом можно набрать вес?) Не знаю что у него за проблема с пережором что пришлось взять разгонщик аппетита за 10 баксов. Лучше б еды купил и бахнул)

Именно - пусть покажет, что можно за 2 месяца увеличением порошковым протеином на 40% калорийности питания набрать хотя бы 5 кг. Я про то и говорю - пусть бахнет протеина. 

Сообщение изменено: aid (24 августа 2022 - 09:49)

[aid]

Рихад, сколько у тебя был максимум на эспандере? Больше, чем у Шреддера?

[rihad]

Именно - пусть покажет, что можно за 2 месяца увеличением порошковым протеином на 40% калорийности питания набрать хотя бы 5 кг. Я про то и говорю - пусть бахнет протеина. 

Не понимаю) Ты хочешь проверить именно у него т.к. у него сложности с тем чтобы достаточно много кушать, или в целом подвергаешь сомнению эту идею? Допустим я бы на поддержке своей 68кг со своей типичной едой прибавил бы 200гр белка, хотя это докуя еды и весь день жевать или хлебать коктейль, но допустим. Ты как-то сомневаешься что вес вырос бы на 5кг?)))

[rihad]

Да я б стал невероятно билдерным и качковым на 72кг через 2 месяца)  С тем же жиром что сейчас - 17% с хвостиком)

[rihad]

Нулейшая ценность!)))

[rihad]

Рихад, сколько у тебя был максимум на эспандере? Больше, чем у Шреддера?

У меня гриппер. Физика может разная и т.д. Конечно я слабей него в хвате)

Блин, мозоли уже на фалангах пальцев от всех этих хватов.

[rihad]

Шреддер на моем гриппере скорей всего в районе 300 фунтов сожмет, а может и больше. У меня сингл правой пока 186. Максимум там 345 по одним источникам и 360 по другим.

Сообщение изменено: rihad (24 августа 2022 - 10:04)

[rihad]

На твоем ролике это килограммы? Там вроде написано 80.8ММ - это сколько расстояния выжмешь столько и кг?

[rihad]

Ну значит я на том выжму где-то 40-45 наверное)

[rihad]

Хотя что за хрень? Это как 100кг штангу в руках сжать хватом, подкрутить т.е. фактически приподнять ее. Не кажется чем-то невозможным. По 50кг тогда получается.

[aid]

Не понимаю) Ты хочешь проверить именно у него т.к. у него сложности с тем чтобы достаточно много кушать, или в целом подвергаешь сомнению эту идею?

 

В принципе. Т.к. научные исследование и опыт дрищей на протеинах подтверждают вроде как, что нельзя так быстро набрать на протеине.  Кроме этого исследования. И тут случай как раз проверить на человеке, который хочет набрать. Не понимаю, что ты так долго обсуждаешь вместо того, чтобы ему предложить. Или тебе его денег на протеин жалко?

[aid]

Допустим я бы на поддержке своей 68кг со своей типичной едой прибавил бы 200гр белка, хотя это докуя еды и весь день жевать или хлебать коктейль, но допустим. Ты как-то сомневаешься что вес вырос бы на 5кг?)))

 

Был же соответствующий опыт. https://pubmed.ncbi....h.gov/24834017/

Results: The HP group consumed significantly more protein and calories pre vs post (p < 0.05). Furthermore, the HP

group consumed significantly more protein and calories than the CON (p < 0.05). The HP group consumed on average

307 ± 69 grams of protein compared to 138 ± 42 in the CON. When expressed per unit body weight, the HP group

consumed 4.4 ± 0.8 g/kg/d of protein versus 1.8 ± 0.4 g/kg/d in the CON. There were no changes in training volume for

either group. Moreover, there were no significant changes over time or between groups for body weight, fat mass, fat

free mass, or percent body fat.

Conclusions: Consuming 5.5 times the recommended daily allowance of protein has no effect on body composition in

resistance-trained individuals who otherwise maintain the same training regimen. This is the first interventional study to

demonstrate that consuming a hypercaloric high protein diet does not result in an increase in body fat.

Понимаешь теперь, почему я скептически отношусь к твоим рассказам про волшебный белок и 72-килограммового качка за 2 месяца?

 

Сообщение изменено: aid (24 августа 2022 - 10:15)

[rihad]

aid, а есть детальное? Там М+Ж. Сейчас окажется что в быдлобелковой группе совершенно случайно были 70% женщин, а в обычной группе 70% мужчин, и это сравняло общий результат)) 10% ели мясо, 90% капусту, а все вместе ели голубцы)) Столько видел исследований оставляющих больше вопросов чем ответов, что не удивлюсь.

 

Потому что пережор в том исследовании ясно показал анабольность более высокого белка. Но там 14 мужчин и 9 женщин. Мужскость преобладала.

[aid]

aid, а есть детальное? Там М+Ж. Сейчас окажется что в быдлобелковой группе совершенно случайно были 70% женщин, а в обычной группе 70% мужчин, и это сравняло общий результат)) 10% ели мясо, 90% капусту, а все вместе ели голубцы)) Столько видел исследований оставляющих больше вопросов чем ответов, что не удивлюсь.

Это согласуется с опытом дрищей в отличие от фантастики с набором на протеине. 

Справа от исследования кнопка для свободного доступа к исследованию. 

На счет женщин и мужчин ты угадал 

[rihad]

В принципе. Т.к. научные исследование и опыт дрищей на протеинах подтверждают вроде как, что нельзя так быстро набрать на протеине. Кроме этого исследования. И тут случай как раз проверить на человеке, который хочет набрать. Не понимаю, что ты так долго обсуждаешь вместо того, чтобы ему предложить. Или тебе его денег на протеин жалко?

Его композиция не сильно волнует, т.к. не качается и набрать хочет чтобы не выглядеть тощим как скат под давлением санкций. Поэтому предлагать есть белок ради эксперимента как-то неправильно.
Но считай я проверил на себе - уверен что набрал бы за 2 мес 5кг, +800ккал или +200гр белка, если ты только о весе, а не о композиции - совершенно точно набрал бы.

Сообщение изменено: rihad (24 августа 2022 - 10:53)

[rihad]

Организм старается тратить для энергии то, что в избытке поступает и экономить тот нутриент, которого мало съедается. Поэтому часть белка пошла бы на энергию ("премиум топливо"), а часть углей и жиров не потратилась бы, и пошла в профит. Как-то так. Белок конечно тоже пошел бы в профит. Все вместе прибавляло бы вес в рамках обычного профицита калорий. Прот и угли анаболичны и инсулиногенны, поэтому весь день был бы анаболизм.

[aid]

Поэтому предлагать есть белок ради эксперимента как-то неправильно.

 

Не понял, что значит - неправильно?

 

Но считай я проверил на себе - уверен что набрал бы за 2 мес 5кг, +800ккал или +200гр белка, если ты только о весе, а не о композиции - совершенно точно набрал бы.

 

Т.е. твое предположение о том, что добавив 800 ккал из белка ты бы набрал вес, надо рассматривать как то, что ты уже проверил на себе? Что-то не вижу скобочек )

[rihad]

Не понял, что значит - неправильно?

Белок значительно дороже углей на тот же калораж. Заграницей кстати часто разница минимальна) Но у нас не так.

 

Т.е. твое предположение о том, что добавив 800 ккал из белка ты бы набрал вес, надо рассматривать как то, что ты уже проверил на себе? Что-то не вижу скобочек )

Ну просто не вижу разницы между тем что я ел бы 300гр белка на 68кг и 100гр углей, и прибавил 200гр углей, или тем что ел бы 100гр белка и 300гр углей и прибавил бы 200гр белка. Исходная видуха была бы разной - да. Но профицит вел бы себя одинаково в обоих случаях - прибавил бы вес.

[aid]

Белок значительно дороже углей на тот же калораж.

 

Ну так и написал бы - да, жалко денег кузена. А то ходишь вокруг да около. Согласен, эксперимент дорогой. Поэтому опираемся на опыт дрищей и научные исследования.

[aid]

Ну просто не вижу разницы между тем что я ел бы 300гр белка на 68кг и 100гр углей, и прибавил 200гр углей, или тем что ел бы 100гр белка и 300гр углей и прибавил бы 200гр белка. Исходная видуха была бы разной - да. Но профицит вел бы себя одинаково в обоих случаях - прибавил бы вес.

 

Речь идет о том, чтобы к своему питанию на поддержке прибавить либо 200 г углей либо 200 г белка. Считаешь никакой разницы в наборе веса не будет? 

[rihad]

Ну так и написал бы - да, жалко денег кузена. А то ходишь вокруг да около. Согласен, эксперимент дорогой. Поэтому опираемся на опыт дрищей и научные исследования.

Показалось по "неправильно" уже ясно было почему. Но раз нет - уточнил.

 

 

Речь идет о том, чтобы к своему питанию на поддержке прибавить либо 200 г углей либо 200 г белка. Считаешь никакой разницы в наборе веса не будет? 

Если калория равна калории на профите - то да, но нужно еще считаться с термическим эффектом и прочей хренью. Считаю что у одного человека набор точно будет в обоих случаях, но может быть и чуть неравным из-за разного TEF Т.е. фактически фактический профицит в случае с увеличением белка может быть чуть меньше.

[aid]

Считаю что у одного человека набор точно будет в обоих случаях, но может быть и чуть неравным из-за разного TEF Т.е. фактически фактический профицит в случае с увеличением белка может быть чуть меньше.

 

Но в любом случае ты же понимаешь, что

уверен что набрал бы за 2 мес 5кг, +800ккал или +200гр белка, если ты только о весе, а не о композиции - совершенно точно набрал бы

- не доказательство? 

[aid]

Кстати, в приведенном мной исследовании набрали в среднем меньше 2 кг. А у них и жиры и углеводы немного выросли в питании.

[rihad]

aid, просто не вижу разницы что прибавлять сейчас чтобы набрать вес.

Почему ты не учитываешь случай что до набора я ел 300гр белка, 100гр углей и прибавил 200гр углей для профицита? Ведь целевой бжук был бы равен?

Сообщение изменено: rihad (24 августа 2022 - 11:39)

[aid]

aid, просто не вижу разницы что прибавлять сейчас чтобы набрать вес.

Почему ты не учитываешь случай что до набора я ел 300гр белка, 100гр углей и прибавил 200гр углей для профицита? Ведь целевой бжук был бы равен?

Я учитываю то, что человек был на поддержке, а потом прибавил либо угли либо белки либо жиры. Меняется один фактор. 

Не факт, что если бы ты ел 300гр белка, 100гр углей, то был бы таким же, как при еде 100 г белка и 300 г углей. Т.е. что опыт ты начал бы с одинакового состояния.

Для того, чтобы что-то доказать в спорном вопросе, надо делать эксперимент, а не предполагать, что ты его сделал. 

Сообщение изменено: aid (24 августа 2022 - 11:48)