349875 ответов в этой теме

[Arik]

да,силенок там дофига)) особенно эт понятно,после того,как попробуешь повторить-)

[rihad]

Сегодня стандартный набор постболей после недели без зала. Больше всего бицепсы бедер и портняжные, трапы, немного ширы. Грудные тоже побаливали но после отжиманий утром все прошло. Постболи не помеха, завтра опять становая 10 повт.

Скирюховался с кикбоксером, говорит чемпионом Азербайджана был лет 10 назад в кат. до 82кг. 33 года сейчас, чуть повыше меня, 176см макс, но вес 79кг. Я даже когда его увидел не сообразил что вообще спортом занимается, худой, поджарый, не более. Представляю как я с 56-57кг выгляжу )) Он и сказал, что я худой. Но и сам худой Бицепс напряг - рельефный, развитый. Все сам, без химии. И с весами не занимался, только кикбокс с детства, и турник и брусья с весом тела. Вот тебе естественный анаболизм, чит возрастом.

[Dimik]

куда Зинид делся? после курса помер чтоли старик?
пусть ВикторМск задумается - вон как люди пропадают без вести после курса теста....

разорвало от преднакопа на клочья)

[Dimik]

троллил Рихада как порося, выплачивал ипотеку как порося, как порося подтягивался, отжимался и тренировал ядра..

А потом не вытерпел и нажрался, как свинья 

и орал белугой всю ночь

[d-rago-n]

Предлагаю забанить маестру в этой теме =)

[Руст]

Блеать, ну что за ху*ня - "чит возрастом". Такое мог только наш придурок придумать. А что, надо как я, первый раз прийти в зал в 40 лет, когда уже песок сыпется? ))))) 

[Don VOVCHIK]

d-rago-n,
Херасе заявления из ссаного угла!

[Arik]

интересно,он отдался тому кикбоксеру ?

скирюховался...поэмраерил немного

[Dimik]

Представляю как я с 56-57кг выгляжу )

Главное- 4% и сечка на жопе. Показал ему, кстати, свою сечку на жопе?

Руст, я, кстати, свою подругу тоже отпускал недавно на кипр ) в воскресенье вернулась ) иллюзий о ее верности не имею )) но я и не ревнивый ))

А жену, отпускаешь?

[ViktorMsk]

интересно,он отдался тому кикбоксеру ?

 

Как на картинке? ))

 

"А ты правдам мне купишь пиццу Папа Джонс на толстой корке"

[sandwolf77]

Я даже когда его увидел не сообразил что вообще спортом занимается, худой, поджарый, не более.

Вот тебе естественный анаболизм, чит возрастом.

вот это предмет зависти, заебись! истинный нечитер, спортсмена не угадаешь, как в рихаде! А ежели рихата за бомжа или паралитика можно будет принять, вот где самый первосорт попрет!

[ViktorMsk]

разорвало от преднакопа на клочья)

 

А я говорил ему не совмещать преднакоп и химло. Слишком сильный еффект!

[Don VOVCHIK]

первосорт попрет!

[Arik]

линдовер выдал статью с силуяновщиной,фунтиковым и яковиной
шоп накачацйа,надо статодинамической дрочкой занимацца,по 40сек под нагрузкой

[AnatolyR]

Есть ссылкой?

[Arik]

ща текст кину

[Претор]

Это жгуты по 40 секунд нужно будет держать в статике для неконтролируемого роста мяса?

[Arik]

ДОЛГАЯ ДОРОГА К УМНОМУ БОДИБИЛДИНГУ, ИЛИ КАК Я РАЗРУШИЛ СТЕРЕОТИПЫ

Авторская рубрика Станислава Линдовера

Если спросить у пауэрлифтера, от чего растут мышцы, то он ответит, что от базовых упражнений и больших рабочих весов. Если у бодибилдера-«натурала» (речь не о сексуальной ориентации), то он скажет – от объемных тренировок и правильного рациона питания. Если спросить у выступающего культуриста, то он добавит мощную фармподдержку и генетику. За двадцать с лишним лет тренировок я проверил все эти теории и, к сожалению, не нашел подтверждения ни одной из них. В каждой есть рациональное зерно, но мне хотелось найти рецепт того, как же исправить то, что называют не самой лучшей генетикой, и победить неотзывчивые мышечные группы. Я смотрел ролики с Томом Платцем в надежде узнать секрет его огромных ног, общался со спортсменами с фантастическими объемами тех или иных мышечных групп, и ответ был примерно следующим: качаю такими-то упражнениями или такие-то технические тонкости соблюдаю. Очевидно, что секрет не в этом, так как все говорили, в общем-то, одно и то же. Я понял, что у генетических дарований спрашивать про это – то же самое, что у Пушкина, как он так круто сочиняет стихи, или Моцарта попросить в двух словах научить, как писать музыку.

Каждый раз, находясь в тупике и практически отчаявшись, но не сдавшись, я получаю помощь от своего ангела-хранителя (я глубоко верующий человек). Мне как будто по плечу хлопают и говорят: «Дружище, вот туда посмотри и дерзай, ищи свои ответы». Так и в этот раз мои поиски привели меня к книге Вадима Протасенко «Думай! Или "Супертренинг" без заблуждений». Это была революция в моем представлении о тренировках, и выяснилось, что есть физиологи, биохимики, спортивные методисты, которые серьезно продвинулись в изучении вопросов влияния силовых тренировок на гипертрофию мышц. Перечитав книгу Протасенко несколько раз, я понял самое главное, что фактором мышечного роста являются микротравмы миофибрилл и последующее восстановление. Все ясно и понятно, а главное – должно работать, но почему же не работает? Ставить под сомнения выводы (хотя Протасенко не имеет специального образования), которые подкреплены ссылками на различные авторитетные источники, я считал невозможным. Но теоретический ответ и практика в моем случае не совпадали. Должен быть рост, а его нет.

Поиски привели к статье того же В. Протасенко «О тренировке третьего тысячелетия», где автор разбирает работу Георгия Фунтикова и в том же стиле доказывает ошибочность многих выводов Георгия. В «Супертренинге» Протасенко были четко прописаны вопросы индивидуальной мышечной композиции. Вывод прост: максимальный вклад в мышечную гипертрофию вносят быстрые (гликолитические) мышечные волокна, а медленные (а их, в зависимости от генетики и конкретной мышечной группы, плюс-минус 50 %) практически нет, так как это противоречит самой природе этих волокон. Предположим, но давайте придем на велотрек или ледовый стадион, где тренируются конькобежцы, и посмотрим на их ноги, а потом спросим, сколько у вас, ребят, присед – 250–300 кг, на что услышим в ответ: 150. Всего-то 150 кг? Нет, 150 раз за один подход с весом 50–70 кг (вспомните 8 недель ада), но от такой работы мышцы не растут. Разворачиваемся и идем в качалку, где приседаниями на 8–10 повторений с максимально возможным весом строят объемы бедер занимающиеся. Видим приседания в 200, 220 и 240 кг, но из 10 человек объемами выделяются 1–2. Разворачиваемся и идем на велотрек, и – о чудо! – развитые до неприличия ноги у всех. Это же противоречит тому, что медленные мышечные волокна не имеют потенциала к росту, но глазам же своим мы верим.


Примерно в это же время я произнес фразу, которая стала слоганом, хотя это всего лишь противоположная по смыслу фраза выражению «нет боли, нет роста». Мое звучит так: не все, что выросло, болело, и не все, что болело, росло. Вывод напрашивается сам собой. Болевые ощущения могут сопровождать тренировочный процесс, могут и нет, но они не являются определяющим условием для гипертрофии мышечных волокон.
Там же, в критической статье Протасенко, вместе с фамилией Фунтиков упоминался В. Н. Селуянов. Нетрудно догадаться, что следующим этапом я пересмотрел в Сети все лекции профессора Селуянова, и мои предположения о том, что различные типы мышечных волокон должны тренироваться по-разному, нашли подтверждение. Сравнивая факторы, влияющие на синтез мышечного белка, я нашел несколько общих моментов. Так, у Протасенко это:
– высокий уровень анаболических гормонов в крови (тестостерона и соматотропина);
– наличие в клетке белков-рецепторов тестостерона;
– активность ферментов и факторов транскрипции РНК (РНК-полимераз и др.);
– достаточное количество аминокислот в клетке;
– запас энергии в клетке.
У Селуянова это:
– запас аминокислот в клетке;
– повышенная концентрация анаболических гормонов в крови (мышце);
– повышенная концентрация свободного креатина в мышечных волокнах;
– повышенная концентрация ионов водорода в мышечных волокнах.

Несложно заметить, что два фактора совпадают напрямую, а возможно, запас энергии в клетке и повышенная концентрация свободного креатина могут рассматриваться как еще один – общий, так как известно, что креатин является переносчиком энергии внутри клетки. Это уже что-то, и нужно как-то все это перенести в практическую плоскость. Тогда же сам собой напросился еще один вывод, а именно: набор упражнений, их последовательность, сочетание мышечных групп в одной тренировке не имеют никакого отношения к программе тренировок. Это всего лишь динамическая переменная, и, манипулируя этими переменными, вряд ли удастся решить плохую отзывчивость той или иной мышечной группы. Какие же параметры тренировочных нагрузок являются ключевыми? Ответы нашлись в сборнике статей и интервью Андрея Антонова «Основы силового тренинга, часть 1», где Андрей задал все самые важные вопросы В. Н. Селуянову и опубликовал развернутые ответы (за что огромное спасибо). Итак, это время под нагрузкой, а не количество повторений, так как в мышцах нет датчика повторений. Время отдыха между подходами и упражнениями. Амплитуда движения снаряда. Интенсивность нагрузки, то есть объем выполняемой работы в отказ.

Главным открытием для меня стала методика тренировки медленных мышечных волокон. Она получила название «Статодинамический тренинг». Медленно сокращающиеся мышечные волокна участвуют и в классическом тренинге с весом 70–80 % от 1 ПМ, который рассчитан на гипертрофию быстрых мышечных волокон, но не создаются условия для их стимулирования к росту. Статодинамика создает эти условия.
В чем же суть? Основным отличительным условием является требование выполнять упражнение без расслабления тренируемых мышц. В этом случае напряженные и утолщенные мышечные волокна пережимают капилляры, вызывают окклюзию (остановку кровообращения). Нарушение кровообращения ведет к гипоксии мышечных волокон, то есть приводит к анаэробному гликолизу в ОМВ, в них накапливается лактат и H (чего при обычных тренировках в полную амплитуду движения добиться невозможно). К примеру, тренировка рук. После разминки и выполнения подхода (сгибания рук со штангой стоя) в полную амплитуду подбираем вес снаряда порядка 30–40 % от 1 ПМ и начинаем сгибать и разгибать руки. Амплитуда порядка 60–70 % от полной и основное укорачивание движения в нижней ее части. Движение плавное, без рывков, выполняется 40 секунд до локального утомления, далее 40 секунд отдыха, и так 4 круга. Начиная со второго подхода, появляется стойкое жжение в работающей мышечной группе, и к четвертому оно нестерпимо, что говорит о предельном закислении ионами H и служит сигналом к окончанию. Далее идет упражнение на трицепс по той же схеме: 4 подхода по 40 секунд и 40-секундным отдыхом между ними. Я позволил себе внести некоторые специфические изменения в план тренировок, но не меняя суть и характер нагрузки. 2–3 таких круга В. Н. Селуянов считает тонизирующей нагрузкой и 4–6 – развивающей, а отличие – в степени воздействия на эндокринную систему (как известно, эндокринная система находится в подчинении у нервной).

Дело в том, что в арсенале у культуристов огромный набор упражнений, и тренировка мышц груди (к примеру) не сводится только к жимам штанги лежа, так же как и другие мышечные группы. Выполняя 2–4 разных упражнений по этой схеме, можно говорить, что мы сделали те самые развивающие подходы, только под разными углами и разными снарядами, что, безусловно, является стрессовым фактором. При тренировке одной мышечной группы, например мышц груди, после каждого упражнения требуется отдых. От 5–6 минут, если отдых активный, то есть во время него возможны так называемые вставочные подходы на икры, пресс и т. п. И 8–10 минут, если отдых пассивный. Это время необходимо для снижения концентрации молочной кислоты в тренируемой мышечной группе.

Как долго можно тренироваться в статодинамике? Сколько угодно, но вопрос – зачем, если мышечная композиция состоит из трех типов волокон: быстрые гликолитические, быстрые окислительные (промежуточные) и медленные окислительные. Промежуточные, по моему мнению, не требуют отдельной тренировки, а вот быстрые и медленные требуют. Я предлагаю тренировочный график разделить на три недели.

В первую неделю тренировать нервно-мышечную связь и незначительный фрагмент быстрых мышечных волокон. Рабочие веса около 90 % от 1 ПМ, время под нагрузкой – 10–12 секунд (5–6 повторений). Время отдыха между подходами – около 3 минут, для восполнения запасов креатинфосфата. Упражнения выбираются по возможности базовые. Три-четыре упражнения для больших мышечных групп и два-три для малых. Упражнения выполняются последовательно без перерывов, которые призваны обеспечить снижение концентрации молочной кислоты, так как нет ее чрезмерного образования.

Во вторую неделю тренируем быстрые гликолитические мышечные волокна. Упражнение выполняется в полную амплитуду, время под нагрузкой – 25–30 секунд (12–15 повторений), рабочие веса – 70–85 % от 1 ПМ. АТФ ресинтезируется без участия кислорода, соответственно, образуется молочная кислота. Для снижения ее концентрации необходимо обеспечить пассивный отдых 8–10 минут между упражнениями либо активный отдых (вставочные подходы). При тренировке двух мышечных групп, не являющихся ассистентами (например, грудь и бицепс, спина и трицепс, ноги и плечи), надо чередовать упражнения: сначала на одну мышечную группу, затем на другую, потом снова на первую и т. д.

В третью неделю тренируем медленные окислительные мышечные волокна в статодинамическом режиме. Такая схема тренировок позволит со временем оценить вклад каждого типа нагрузки в гипертрофию и создать оптимальную программу тренировок для себя с учетом индивидуальной мышечной композиции.

пэсэ мне интересен путь фито тела,чтоб не больше 30-40минут в сутки(не бегать по лесницам,теребя жгутик в остальное время)
жить в зале -ну его найух

[Hosen44]

Arik,
и у всеми заклейменного Ментцера, если смотреть его видео, идея схожая- относительно долгое время под нагрузкой и закисление..

Сообщение изменено: Hosen44 (29 сентября 2015 - 04:08)

[Arik]

Arik,
и у всеми заклейменного Ментцера, если смотреть его видео, идея схожая- относительно долгое время под нагрузкой и закисление..

я хз, в натурашку как то сомнительно это все,плюс пульс может зашкалить,с этим баловством

[Dimik]

пэсэ мне интересен путь фито тела,чтоб не больше 30-40минут в сутки(не бегать по лесницам,теребя жгутик в остальное время)
жить в зале -ну его найух

Это тоже Линдовер напейсал?)

[Анатольь]

ДОЛГАЯ ДОРОГА К УМНОМУ БОДИБИЛДИНГУ, ИЛИ КАК Я РАЗРУШИЛ СТЕРЕОТИПЫ

изжевааннная рыготина и быдлинг.

[Dimik]

я хз, в натурашку как то сомнительно это все,плюс пульс может зашкалить,с этим баловством

Давление точно, башка готова лопнуть, пробовал медленно делать, жим лежа- так ваще лотерея)))

[Arik]

еще один нюанс - у лидовера в школе были силовые лучше,чем у большинства тут зависающих (никаких упреков)
т.е занимаясь такое количество лет(с витамином т),не накачается только рихад

Давление точно, башка готова лопнуть, пробовал медленно делать, жим лежа- так ваще лотерея)))

мне даже на курсе было невмоготу так битку дрочить, памп мешает
а без химла,жжет до усрачки

[AnatolyR]

Ну понятно

[Arik]

Ну понятно

муде?))

[Анатольь]

Бицепс напряг - рельефный, развитый.

вот сцук почему пишет риха а стыдно блять мне. епучие же сцука рога.риха заканчивай, ищи 10-ку заставляй смотреть 2 раза скорее, иначе уже необратимые процессы у тя пошли. 

[Don VOVCHIK]

По чесТноку, уже заеп все эти статьи читать!
Каждый, кто добился неплохих (и особенно кто не добился) желает написать, некую научную статью о том, как он добился того или иного неким сверх научным необыденным языком!
Но!!!!
это все - мнения с частичками рыготины, а есть факты и истина (с)
Истина - это преднакоп и все его формы проявления!
Автарам в своих сатьях, следуеет усердно выявлять истинный преднакоп и очищать его от всякой рыготни!

[Руст]

ИМХО, приводить в пример велосипедистов и конькобежцев не совсем корректно. Если разобраться, то у них есть отрезки на дистанции, где они должны показать максимальную скорость, а значит включают  БМВ. Конькобежцы быстро стартуют, им нужен разгон, а потом они катятся по дистанции, включая в работу ММВ. А велосипедисты наоборот, резко спуртуют. Если посмотреть велогонки, то всю дистанцию они идут общей группой, а на финише, виляя великом с иппучими рогами, рвут по максимуму. 

 

Чтож у марафонцев тогда нет гипертрофированных ног, нестыковочка у Линдовера получается? Потому что у них финиш плавнее, там как правило всё решается незадолго до финиша. Да и спурт у них имеет более затяжной характер, где опять же таки работают ММВ. 

Сообщение изменено: Руст (29 сентября 2015 - 04:24)

[rihad]

вот сцук почему пишет риха а стыдно блять мне. епучие же сцука рога.риха заканчивай, ищи 10-ку заставляй смотреть 2 раза скорее, иначе уже необратимые процессы у тя пошли. 

 

Раз я не понял, наверное и вы тоже не поняли что хотели сказать