349875 ответов в этой теме

[rihad]

Забавно что даже профи ББ так же заблуждаются. Или просто формулировка у них неверная, и они на самом деле имеют ввиду повышенную статическую нагрузку на спину в зависимости от угла наклона, а выражают так, как будто спина тянет.

[OldBoy]

они на самом деле имеют ввиду повышенную статическую нагрузку на спину в зависимости от угла наклона, а выражают так, как будто спина тянет.

Так и есть.

[aid]

Забавно что даже профи ББ так же заблуждаются. Или просто формулировка у них неверная, и они на самом деле имеют ввиду повышенную статическую нагрузку на спину в зависимости от угла наклона, а выражают так, как будто спина тянет.

Рихад, ты не уподобляешься Сережечке с его весом и массой?

[sereje4ka]

Забавно что даже профи ББ так же заблуждаются. Или просто формулировка у них неверная, и они на самом деле имеют ввиду повышенную статическую нагрузку на спину в зависимости от угла наклона, а выражают так, как будто спина тянет.

 

Так ББ вообще не для интеллектуалов занятие в основном. Чего ты так удивляешься. 

+500тебе в очередной раз

[rihad]

aid, человек достаточно четко говорит на 17-й секунде: "take my lower legs, my glutes, my quads out of the movement and concentrate on my lower/upper back" то есть двояко его понять невозможно, он ясно считает, что этой техникой исключает ноги, ягодичные и квадры из движения, сместив акцент на низ/верх спины, что физиологически невозможно. Чтобы мышцы низа спины разгибали тазобедренный сустав они должны были бы крепиться в нижней части к костям ног. На самом деле они отвечают за выпрямления позвоночника, т.е. испытывают статическую нагрузку держа позвоночник выгнутым во время упра, и все их действие происходит выше поясничного отдела. Разгибание тазобедренного сустава обеспечивают другие мышцы ниже пояса, которые он якобы исключил - http://www.eurolab.ua/anatomy/523/

[aid]

aid, человек достаточно четко говорит на 17-й секунде: "take my lower legs, my glutes, my quads out of the movement and concentrate on my lower/upper back" то есть двояко его понять невозможно, он ясно считает, что этой техникой исключает ноги, ягодичные и квадры из движения, сместив акцент на низ/верх спины, что физиологически невозможно. Чтобы мышцы низа спины разгибали тазобедренный сустав они должны были бы крепиться в нижней части к костям ног. На самом деле они отвечают за выпрямления позвоночника, т.е. испытывают статическую нагрузку держа позвоночник выгнутым во время упра, и все их действие происходит выше поясничного отдела. Разгибание тазобедренного сустава обеспечивают другие мышцы ниже пояса, которые он якобы исключил - http://www.eurolab.ua/anatomy/523/

На какой секунде у него сказано, что мышцы низа спины разгибают тазобедренный сустав?

Ты утверждаешь, что тяга не нагружает мышцы спины?

 

Заглянул в переводчик - lower legs он переводит, как голени

Сообщение изменено: aid (18 мая 2014 - 11:39)

[merQ]

Рихад, ты не уподобляешься Сережечке с его весом и массой?

Нет, он просто копирует слова сережечки именно на эту тему. Но тут не все атк однозначно.

Например, делая с плинтов, Рихад может вообще не делать движения в ногах (стоять на прямых), а делая с пола, он может подсесть под штангу и начать движение именно с ног, выходя как бы из нижней точки приседа. Это большая разница. И то, что Рихад говорит о тяге ногами в его частичной становой - это то же самое, что и тяга спиной, - статическая нагрузка и не более того

[aid]

Нет, он просто копирует слова сережечки именно на эту тему. Но тут не все атк однозначно.

Например, делая с плинтов, Рихад может вообще не делать движения в ногах (стоять на прямых), а делая с пола, он может подсесть под штангу и начать движение именно с ног, выходя как бы из нижней точки приседа. Это большая разница. И то, что Рихад говорит о тяге ногами в его частичной становой - это то же самое, что и тяга спиной, - статическая нагрузка и не более того

Нет, Рихад говорит, что разгибание в тазобедренном суставе - изменение угла между туловищем и бедрами осуществляется не спиной, а мышцами задней поверхности бедра и (или) ягодичными - путем их укорочения. Если все работает статически, то и никакого разгибания туловища нет.

 

Другое дело, что в ролике исполнитель вроде не говорит о том, что спина разгибает тазобедренный сустав.

Сообщение изменено: aid (18 мая 2014 - 11:49)

[merQ]

Если все работает статически, то и никакого разгибания туловища нет.

Жопа-то работает! Если мы положение руки относительно туловища будем менять (махать рукой в любую сторону), то что работает? - Дельты! Ягодичные - это те же дельты, но для ног.

 

Другое дело, что в ролике исполнитель вроде не говорит о том, что спина разгибает тазобедренный сустав.

Конечно, не говорит. Просто кому-то хочется переврать чужие слова, а потом обвинить этого человека во лжи

[aid]

1. Жопа-то работает! Если мы положение руки относительно туловища будем менять (махать рукой в любую сторону), то что работает? - Дельты! Ягодичные - это те же дельты, но для ног.

 

2. Конечно, не говорит. Просто кому-то хочется переврать чужие слова, а потом обвинить этого человека во лжи

1. Ну я про это написал. Ягодичные и бицепс бедра тоже.

2. Или в тупости, как в данном случае.

[rihad]

На какой секунде у него сказано, что мышцы низа спины разгибают тазобедренный сустав?
Ты утверждаешь, что тяга не нагружает мышцы спины?

Я этого не говорил. Статическая нагрузка конечно есть. Я утверждал, что низ спины не совершает это движение, в чем нас убеждал профи. Если он по его словам исключил ноги и зад, то методом дедукции остаемся с низом спины, чего не может происходить. Если он просто хотел побольше наклоняясь больше нагрузить (статически!) низ спины, хотя движение все еще совершают ноги и зад, то базара нет. Но пусть не создает у зрителей впечатление от своих слов, что он выключает из движения зад и ноги для полного включения низа спины (то что он сказал!).

Заглянул в переводчик - lower legs он переводит, как голени

Полная фраза: "my lower legs, I mean my glutes and my quads... "
Для икроножных есть в зальных кругах устоявшееся значение - calves. Lower legs вероятно Фрейдизм и он имел ввиду lower body. Вы надеюсь не станете отрицать что роль голеней как в частичке так и в полной становой практически одинакова и близка к нулю (статика для поддержания стабильности голеностопного сустава и т.д.) поэтому он 100% не голени имел ввиду, говоря lower legs.

 

Например, делая с плинтов, Рихад может вообще не делать движения в ногах (стоять на прямых)

Конечно, не говорит. Просто кому-то хочется переврать чужие слова, а потом обвинить этого человека во лжи

Что за тупость... даже если движения в коленях нет (гурдморнинги) все равно движение совершают зад и бицепсы бедер.
 
 

Другое дело, что в ролике исполнитель вроде не говорит о том, что спина разгибает тазобедренный сустав.

Он говорит еще хуже: полностью исключает ноги из движения, значит движение совершает спина.
 

Жопа-то работает!

Жопа это не низ спины. Когда говорят про мышцы низа спины, говорят низ спины (lower back). Когда говорят жопа, говорят ягодичные (glutes). Чел ясно сказал, что исключил из движения glutes и квадры для большего акцента на низе спины.

[merQ]

все равно движение совершают зад и бицепсы бедер.

Бицепсы бедер работают так же, как и спина. Спина даже активнее работает, в ней есть хотя бы небольшая амплитуда движения разгибания позвоночника, в то время, при выполнении на прямых ногах, бицепсы бедер работают статично и не сокращаются, как при, например, сгибаниях ног в тренажере

Жопа это не низ спины. Когда говорят про мышцы низа спины, говорят низ спины (lower back). Когда говорят жопа, говорят ягодичные (glutes). Чел ясно сказал, что исключил из движения glutes и квадры для большего акцента на низе спины.

Рихад, пожалуйста, прекрати корчить из себя безумца, я нигде не говорил, что жопа - это низ спины.

Сообщение изменено: merQ (18 мая 2014 - 06:18)

[aid]

 
 Он говорит еще хуже: полностью исключает ноги из движения, значит движение совершает спина.
 Жопа это не низ спины. Когда говорят про мышцы низа спины, говорят низ спины (lower back). Когда говорят жопа, говорят ягодичные (glutes). Чел ясно сказал, что исключил из движения glutes и квадры для большего акцента на низе спины.

На какой секунде он говорит, что мышцы спины у него работают в динамическом режиме и разгибают тазобедренный сустав?

[sereje4ka]

в то время, при выполнении на прямых ногах, бицепсы бедер работают статично и не сокращаются, как при, например, сгибаниях ног в тренажере

 

[aid]

Бицепсы бедер работают так же, как и спина. Спина даже активнее работает, в ней есть хотя бы небольшая амплитуда движения разгибания позвоночника, в то время, при выполнении на прямых ногах, бицепсы бедер работают статично и не сокращаются, как при, например, сгибаниях ног в тренажере

У бицепса бедра длинная головка прикрепляется к седалищному бугру, т.е. к тазу. Поэтому и при прямых ногах по идее бицепс бедра может сокращаться, при выпрямлении туловища.

[merQ]

У бицепса бедра длинная головка прикрепляется к седалищному бугру, т.е. к тазу. Поэтому и при прямых ногах по идее бицепс бедра может сокращаться, при выпрямлении туловища.

 хм, возможно

[rihad]

На какой секунде он говорит, что мышцы спины у него работают в динамическом режиме и разгибают тазобедренный сустав?

Профи: Я нажал на кнопку пальцем, но не большим, не указательным, не средним, и не безымянным.
rihad: Значит мизинцем.
aid: на какой секунде он говорит, что нажал на кнопку мизинцем?

Мне, право, нечем возразить

[aid]

Профи: Я нажал на кнопку пальцем, но не большим, не указательным, не средним, и не безымянным.
rihad: Значит мизинцем.
aid: на какой секунде он говорит, что нажал на кнопку мизинцем?

Мне, право, нечем возразить

 

Ты трактуешь его фразу, подменяя смысл отдельных слов. Он говорит, что у него ноги практически не движутся (верно) и хорошо нагружаются мышцы спины (тоже верно).

Ты говоришь "профи сказал, что в этом упражнении разгибание в тазобедренном суставе осуществляется путем сокращения мышц спины, значит профи сказал тупость".

Но при этом ты прекрасно понимаешь, что имел в виду профи: "Или просто формулировка у них неверная, и они на самом деле имеют ввиду повышенную статическую нагрузку на спину в зависимости от угла наклона, а выражают так, как будто спина тянет".

 

Почему же ты отказался от такого простого понимания профи и тебе очень хочется считать, что профи сказал тупость?

 

Кстати, почему бы тебе не спросить в комментариях к видео, как он умудряется в этом упражнении разогнуть туловище, не задействуя ни бицепс бедра ни ягодичные? Неужели разгибает мышцами спины? Тогда по ответу будет ясно, действительно ли он считает, что тазобедренный сустав разгибают мышцы спины.

Сообщение изменено: aid (18 мая 2014 - 06:49)

[rihad]

Ты трактуешь его фразу, подменяя смысл отдельных слов. Он говорит, что у него ноги практически не движутся (верно)

Это, именно это является камнем преткновения для всех от мала до велика (даже сам merQ на этом полетел несколько постов назад): раз колени не сгибаются или сгибаются мало, значит мышцы ног в поднятии штанги не участвуют или участвуют минимально. Вы не представляете как много подобных мифов в головах у людей посещающих залы. Чел, тянущий внатураху 685 lbs (288 кг) на буржуйском форуме убеждал меня, что в гребле сидя основное движение совершают трапы (а не ширы).
 

Но при этом ты прекрасно понимаешь, что имел в виду профи: "Или просто формулировка у них неверная, и они на самом деле имеют ввиду повышенную статическую нагрузку на спину в зависимости от угла наклона, а выражают так, как будто спина тянет".


Почему же ты отказался от такого простого понимания профи и тебе очень хочется считать, что профи сказал тупость?

Этот вариант я предложил из своей мягкости и солидарности Я на 99% уверен, что он твердо убежден, что движение совершает низ спины.
 

Кстати, почему бы тебе не спросить в комментариях к видео, как он умудряется в этом упражнении разогнуть туловище, не задействуя ни бицепс бедра ни ягодичные? Неужели разгибает мышцами спины? Тогда по ответу будет ясно, действительно ли он считает, что тазобедренный сустав разгибают мышцы спины.

Можно. Как раз проверю свои 99%...

Сообщение изменено: rihad (18 мая 2014 - 06:59)

[sereje4ka]

"профи" на видео сказал 3 раза разными фразами именно так, как понял рихад. Подругому понять невозможно (кроме тех, кто инглишь не понимает в принципе)

На счет заблуждений согласен на 100%, не понял только либо Мерк выдал такое шутки ради или он действительно вообще не понимает устройства бицепса бедра.

[aid]

1. Чел, тянущий внатураху 685 lbs (288 кг) на буржуйском форуме убеждал меня, что в гребле сидя основное движение совершают трапы (а не ширы).

2. Можно. Как раз проверю свои 99%...

1. Тут, как говорит поговорка, с его весом это не его проблемы.

2. Ну вот и посмотрим.

[merQ]

>даже сам merQ

Рихад, я тронут до глубины души. Спасибо, что ты есть!

>Я на 99% уверен, что он твердо убежден, что движение совершает низ спины.

Только ты укажи именно тазобедренный сустав, а то ведь низ спины в любом случае в упражнении работает

[rihad]

Согласен с sereje4ka, на секунде 39 он ясно говорит "concentrate on your back without using your legs too much" что само по себе чушь. Невозможно ноги использовать здесь меньше.

Думаю необходимость спрашивать его о чем то отпала, если только ему с тех пор не объяснили разницу...

а то ведь низ спины в любом случае в упражнении работает

Так же как трапы и запястья... не отходите плиз от сути наезда.

[sereje4ka]

Согласен с sereje4ka, на секунде 39 он ясно говорит "concentrate on your back without using your legs too much" что само по себе чушь. Невозможно ноги использовать здесь меньше.

 

Ну это не первый раз было, там чушь прет с начала виде, с 15й секунды

 

I'm trying to take my lower legs, my glutes and my quads out of the movement and concentrate on my back

[merQ]

Думаю, смысл фразы в концентрации на спине, что разумно, а выведение жопы и квадров из движения - в переносном значении

[rihad]

merQ, я надеялся, что он это имел ввиду (из солидарности), но 39-я секунда развеяла все сомнения: "concentrate on your back without using your legs too much".

Сообщение изменено: rihad (18 мая 2014 - 07:33)

[aid]

 Согласен с sereje4ka, на секунде 39 он ясно говорит "concentrate on your back without using your legs too much" что само по себе чушь. Невозможно ноги использовать здесь меньше.

Думаю необходимость спрашивать его о чем то отпала, если только ему с тех пор не объяснили разницу...

 

 

А может он имеет в виду квадры? Спроси все же.

[merQ]

merQ, я надеялся, что он это имел ввиду (из солидарности), но 39-я секунда развеяла все сомнения: "concentrate on your back without using your legs too much".

Но данная фраза еще больше, чем первая, подходит под восприятие ее в переносном значении.

[rihad]

aid,merQ, а может он просто губами шевелил, а говорил кто-то другой?

[aid]

aid,merQ, а может он просто губами шевелил, а говорил кто-то другой?

Я не пойму, в чем проблема тебе задать вопрос? Ты же зареген на ютубе и общаешься по английски.